Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Аватара пользователя
M1GeL
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение M1GeL »

Jaster писал(а): ЗочОд! smile



зы. Вообще почитайте как там народ(на фотору в отзывах) сравнивает 35-70 с тамроном.. Цитата о тамроне: "Гадость китайская"
в жеже было "нет, это затычка для байонета", и что?
Теперь в основном я здесь:

http://m1gel.livejournal.com/
Аватара пользователя
Corp
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:21

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Corp »

1. дело не во свадьбах. снимать можете что угодно. но на свадьбе вы находитесь в критической ситуации, когда у вас есть молодые, которые не имеют никакого отношения к тому что называется "проф.модели". И вам за час прогулки нужно сделать максимальное колличество качественных как постановочных, так и репортажных портретов. Да, снимая два часа одну девицу на пляже и имеяя возможность выбрать положение модели относительно солнца может быть такую огроменную разницу между 28-75 и 35-70 Вы мож и не почувствуете. Но на свадьбе точно всё проклянёте. Да и не только в полном непонимании 35-70 света тут дело. Речь и о рисунке - рыбья чешуя везде где только можно её попытаться найти - не совсем тема. Я больше люблю мягкое размытие.
да. ещё. не забываем, что свадьбы - это да, цейтнот ри наличии непрофессионльных моделей. но это касается лишь небольшой процент из нас. Но ведь есть ещё и реклама, где тоже зачастую (по крайней мере у нас) говорят, что грубо говоря "есть два часа, кровь из носу нужна подборка разносюжетных кадров на тему 'хочу то, сам не знаю чо'". - Это факты из жизни. И тут стабильность работы объектива при наличии в целом мозгов у фотографа, выходит на первый план. А стабильностью 35-70 похвастать не может
Типа бложек в ЖэЖэхе:

"читай-ничитай, всё равно попадёшь в Ад"

мало ли чаго :-P
Аватара пользователя
Jaster
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 13:15

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Jaster »

2. В студии из моей оптики лучшще всех себя проявляют 50/1.8 и кит от Д40 (мож с экземпляром повезло кнечно...). Но 35-70 вообще не студийник - хоть и не пробовал, но уверен судя по массе примеров - что стоит только попытаться поставить хоть какое-то подобие мделирующего (я уж не говорю про контровой) света и это будет полный абзац. Да, если снимать в студии как в пошлом фотоателье - поставил рисующий, заполняющий, пучок на фон и готово, то наверное будет более или менее съедобно. Но для серьёзной безкомпромиссной работы в студии он не годится. Как и 28-75 (но в силу других причин уже)


Ну да, не читал, но осуждаю. (с).

Сперва хоть раз попробуйте.. Я снимал и с контровым и с моделирующим.. так что зонт просветный наполовину в кадре был и все отлично было.



Хоть те же отзывы на фотору почитайте.. пишут что больше всего хорош для съемки в помещении. smile
Аватара пользователя
Corp
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:21

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Corp »

в жеже было "нет, это затычка для байонета", и что?
кит от д50/40 тоже так называют. тем не менее лучшие мои кадры я сделал именно на эту (кит от д40) линзу. Причём эти кадры не вызвали никаких нареканий например у НьюЙоркских продюссеров музыкальной группы Terra Incognita. С этого же объектива не вызвали нареканий кадры продюссеров UMG (студия "Universal") от съемок для группы "Evolution", которую счас раскручивают по Европе как "сибирский феномен молодёжной музыки" UMG'эшники.

Я выбирал эту "затычку для байонета" с пониманием того, что мне от неё надо. И она полностью откликается на все мои требования по съемке.

Эта самая "заглушка для байонета"
Типа бложек в ЖэЖэхе:

"читай-ничитай, всё равно попадёшь в Ад"

мало ли чаго :-P
Аватара пользователя
Jaster
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 13:15

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Jaster »

Закрадывается у меня сомнение что у Corp был "плохой" экземпляр.. либо роняли его, либо конденсат/плесень внутри были.
Аватара пользователя
M1GeL
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение M1GeL »

Corp писал(а): кит от д50/40 тоже так называют. тем не менее лучшие мои кадры я сделал именно на эту (кит от д40) линзу. Причём эти кадры не вызвали никаких нареканий например у НьюЙоркских продюссеров музыкальной группы Terra Incognita. С этого же объектива не вызвали нареканий кадры продюссеров UMG (студия "Universal") от съемок для группы "Evolution", которую счас раскручивают по Европе как "сибирский феномен молодёжной музыки" UMG'эшники.

Я выбирал эту "затычку для байонета" с пониманием того, что мне от неё надо. И она полностью откликается на все мои требования по съемке.

Эта самая "заглушка для байонета"
а я и не имею ничего против.

с резкостью у неё всё в порядке, с цветами тоже, в студии дырка открытая не нужна, стоит стекло вообще копейки.

просто по жизни мы с другом снимали городские пейзажи вечером, я на кит от своего д40, он на аф 20/2,8 - фикс мне больше рисунком понравился, и разрешение на очень закрытых диафрагмах плывёт.

но опять же, к студии, естественно, это никакого отношения не имеет.

а контровой он вот так держит - у меня абсолютно никаких нареканий
Теперь в основном я здесь:

http://m1gel.livejournal.com/
Аватара пользователя
ashah
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 11:43

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение ashah »

Corp писал(а): 1. пристрастны те, кто говорит что "Это же НИКОН! Да ещё и знаменитый "портретник"!!! Он не может быть хуже какой то там Тамронишки"

2. Для пейзажа не вижу применения ни 28-75, ни 35-70 ))))))) несколько не подходящие по рисунку линзы, вы не находите? )))))
1. Ну 35-70 не есть знаменитый портретник, если только в бюджетном секторе. В знаменитых портретниках 85/1.4 у Никона. И, да, меня тоже коробит пренебрежительное отношение к сторонним фирмам.

2. Пейзаж такое широкое понятие, что я пожалуй с вами не соглашусь. Я как-то снимал пейзаж на 180/2.8 и очень даже интересно получилось. Просто я еще пока не понял, как лучше снимать и какие виды на 35-70.

Кстати начитавшись страхов по поводу падения контраста в контровом свете у 35-70 специально снимал против солнца и все не так уж страшно. Если солнце не попадает прямо в кадр то вполне приемлемо.
Аватара пользователя
se®pent
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Ср июн 21, 2006 06:10

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение se®pent »

Дождался своего 35-70, купленного на ибее японском



вопрос возник по кнопке макро - что она делает, как ей пользоватся правильно )
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Andrew_74 »

вопрос возник по кнопке макро - что она делает, как ей пользоватся правильно )
Аппарат переводим в ручной фокус. Зум в положение 35, нажимаем кнопку и крутим влево. Вот, собственно, и он, макрорежим.
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
se®pent
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Ср июн 21, 2006 06:10

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение se®pent »

Аппарат переводим в ручной фокус. Зум в положение 35, нажимаем кнопку и крутим влево. Вот, собственно, и он, макрорежим.


благодарю
Аватара пользователя
Jaster
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 13:15

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Jaster »

В ручной переводить не нада.. даже АФ иногда работает в макро smile
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Andrew_74 »

В ручной переводить не нада.. даже АФ иногда работает в макро smile
Не знаю, у кого как, но у меня на D70s фокусровка в макрорежиме просто тупо не работает - отвертка камеры не крутится.
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
Jaster
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 13:15

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Jaster »

У меня на S5Pro то крутится то не крутится.. не поймеш от чего зависит. Иногда пошевелиш поворотное кольцо зума - начинает АФ работать.. процентах в 30 случаев.
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Andrew_74 »

начинает АФ работать.. процентах в 30 случаев.
ну, тогда скорее не работает smile и лучше сразу на ручник переходить
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
se®pent
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Ср июн 21, 2006 06:10

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение se®pent »

фокусировка начинает работать, как я понял, если расстояние до объекта как в районе 60 см - если больше - не работает



поснимал немного на улице сегодня

двоякие впечатления



ламерский вопрос

портреты кто нить будь снимает на f2.8 ?
Аватара пользователя
Alessandrino
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Пт янв 25, 2008 13:49

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Alessandrino »

В основном на ф4 снимаю им портреты... На 2.8 для меня как-то слишком нерезко)) + у моего сильно изношенный механизм АФ, на 2.8 ощутимее видны промахи автофокуса... Вот у 80-200 нет такой большой разницы в резкости, что 2.8, что 4, все практически едино!
D800, D300, D70s, F90x

Nikkor 17-55/2.8, 35-70/2.8D, 24-70/2.8, 80-200/2.8D ED, 70-200/2.8 VR2

SB-26, YangNuo 568ех
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Andrew_74 »

фокусировка начинает работать, как я понял, если расстояние до объекта как в районе 60 см - если больше - не работает
Щас на F80 проверил - та же фигня: при переключении в «макро» автофокус отрубается. Ну, мне это по барабану, для макро у меня есть макрообъектив smile
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
Jaster
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 13:15

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Jaster »

портреты кто нить будь снимает на f2.8 ?


Я обычно на 3.2-4 снимаю, в студии из-за мощности вспышек вообще 5.6-11.

На 2.8 снимаю иногда, но видно уже что мягчит.
Аватара пользователя
Corp
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:21

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Corp »

портреты кто нить будь снимает на f2.8 ?
я, как большой любитель малой ГРИП, портреты стараюсь снимать на максимально возможной для "предложенной" ситуации открытой дырке. 2.8-4 - самые ходовые у меня дырки на портретах. На молтиннике и на 1.8 по возможности стараюсь снимать smile
Типа бложек в ЖэЖэхе:

"читай-ничитай, всё равно попадёшь в Ад"

мало ли чаго :-P
Аватара пользователя
Mihail-Pro
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 23:02

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Mihail-Pro »

Почитал... почитал.... mf_bookread

Кто знает ссылку на базу снимков, где можно упорядочить по конкретной камере или объективу, диафрагме и МгП. Был такой и не одни... и не могу найти.

Основное что я понял 35-70 отлично передает объем, но бесполезен при контровом освещении, и хотелось бы узнать, как ведет себя Токина 28-80 по объему и свету, в сравнении с 35-70.

(ссылка на аналогичный вопрос в подобной ветке - http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?s...19704&st=40 )
Аватара пользователя
se®pent
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Ср июн 21, 2006 06:10

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение se®pent »

я, как большой любитель малой ГРИП, портреты стараюсь снимать на максимально возможной для "предложенной" ситуации открытой дырке. 2.8-4 - самые ходовые у меня дырки на портретах. На молтиннике и на 1.8 по возможности стараюсь снимать smile
у меня на 50/1.8 при 1.8 часто получается при легком повороте головы модели что один глаз в фокусе а второй уже нет
Аватара пользователя
Corp
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:21

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Corp »

у меня на 50/1.8 при 1.8 часто получается при легком повороте головы модели что один глаз в фокусе а второй уже нет
ну так каждый сюжет определят свою дырку smile и один глаз в ГРИП, другой нет - при желании вполне себе хороший художественный приём на мой взгляд smile иногда конечно smile
Типа бложек в ЖэЖэхе:

"читай-ничитай, всё равно попадёшь в Ад"

мало ли чаго :-P
Аватара пользователя
dalila
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Чт июн 28, 2007 23:24

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение dalila »

Mihail-Pro писал(а): Почитал... почитал.... mf_bookread

Кто знает ссылку на базу снимков, где можно упорядочить по конкретной камере или объективу, диафрагме и МгП. Был такой и не одни... и не могу найти.


http://pixel-peeper.com/ ?
Аватара пользователя
Jaster
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 13:15

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Jaster »

Вчера первый раз столкнулся с падением контраста в контровом свете на 35-70. Снимал портрет на белом "выжженом" фоне.. заметно падает контраст. Если фон не освещать, те же кадры существенно контрастнее выходят.
Аватара пользователя
Stilist
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2006 07:29

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Stilist »

Вчера первый раз столкнулся с падением контраста в контровом свете на 35-70. Снимал портрет на белом "выжженом" фоне.. заметно падает контраст. Если фон не освещать, те же кадры существенно контрастнее выходят.
Это что,разочарование? smile
Аватара пользователя
Jaster
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 13:15

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Jaster »

Это что,разочарование? smile


Легкое.. smile Я все равно Фуджи продал и купил Canon 5D, так что сейчас продаю оставшуюся оптику.. оставлю 60/2.8 микро на Д50 наверное и все. smile
Аватара пользователя
Jaster
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 13:15

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Jaster »

Как вам картиночки? smile



Изображение

Изображение



зы. На художественность не смотреть.. это просто тест на скорую руку связки Canon 5D + Nikkor 35-70
Аватара пользователя
Stilist
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2006 07:29

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Stilist »

Да обычно,для этого объектива.Мне кажется он всегда даёт такую картинку.
Аватара пользователя
se®pent
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Ср июн 21, 2006 06:10

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение se®pent »

хочу добавить



выбирал, думал

в итоге купил

доволен по уши!



з.ы. покупал с ибея японского

получилось раза в два дешевле чем предлагают на форуме

з.з.ы. докупил бленду маруми за 150 дык вообще все шикарно стало )
Аватара пользователя
Eweng
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 09:34

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Eweng »

Не так давно сам стал обладателем этого великолепного стекла 35-70 2.8 D - отвечая на заглавную тему ветки- видимо НЕТ альтернативы этому объективу, учитывая его стоимость!! Объектив действительно творческий, но и по городу погулять с ним можно - ничего критического нет - единственный недостаток - контровый свет- это его слабое место. Но жертвуя чем то- приобретаешь гораздо большее - а именно пластичность рисунка, цветопередача и передача полутонов, бокэ и радость от хороших фотографии!! Всем рекомендую- объктив просто супер!
Аватара пользователя
Corp
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:21

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Corp »

отвечая на заглавную тему ветки- видимо НЕТ альтернативы этому объективу, учитывая его стоимость!!
стесняюсь спросить, а Вы другими-то "аналогичными" линзами снимали хоть, чтобы "отвечать на заглавие темы"? Причём имеется ввиду не "тестовая съемка в тепличных условиях", а реальная боевая коммерческая съемка, без права на ошибку?
Типа бложек в ЖэЖэхе:

"читай-ничитай, всё равно попадёшь в Ад"

мало ли чаго :-P
Аватара пользователя
*Psih*
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 11:29

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение *Psih* »

стесняюсь спросить, а Вы другими-то "аналогичными" линзами снимали хоть, чтобы "отвечать на заглавие темы"? Причём имеется ввиду не "тестовая съемка в тепличных условиях", а реальная боевая коммерческая съемка, без права на ошибку?
А что значит аналогичными? blink Назовите линзу, даже исключая стоимость, с подобным, хм, рисунком.



В тепличных условиях и никкором 55-200 4,0-5,6 снимать можно rolleyes И что то я сомневаюсь что в конкуренции с ним 35-70 будет очень выделяться.



Да и про боевые действия. Притащить 35-70 на съёмку свадьбы, например, можно только по забывчивости. Дело не в оперативности, не в контровом свете. Просто очень специфическая картинка.



Сабж чисто художественное стекло. И для меня аналога ему нет.
Только лишь умение видеть, терпение и навыки художника создают изображение, а не его инструменты.

PS. Ушёл по делам, вернусь не скоро.
Аватара пользователя
Corp
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:21

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Corp »

Назовите линзу, даже исключая стоимость, с подобным, хм, рисунком.
что значит "с подобным"? Вы всё про "невероятность объема, что объект в зоне грип выклядит как вклееный"? Так помоему это косяк объектива, а не "преимущество", ибо достигается это лишь засчёт жесткого перехода из ГРИП в боке, что характерно для большого числа дешовой оптики, и чем к примеру Тамрон 28-75 не страдает (к счастью). Или Вы про то, что он везде где только можно пытается нарисовать бублики? Ну так тут каждому своё, я лично бублики не люблю. Или может быть Вы про страшнейшие хроматические абберации по краям кадра даже на кропе? Ну да, у того же "аналогичного" 28-75 - такого "рисунка" по краям не имеется даже при использовании на ФФ, и кстати говоря тоже к счастью. Да, каша по краям кадра на открытых дырках у 35-70 тоже относится к "уникальному рисунку"? Тогда да, "аналоги" этим не страдают.



Если всё вышеперечисленное (вкупе с неудобными ФР и ещё многими мелочами) считать "уникальным рисунком со знаком +", то да, аналогов этому стеклу наверное нет )))))
Типа бложек в ЖэЖэхе:

"читай-ничитай, всё равно попадёшь в Ад"

мало ли чаго :-P
Аватара пользователя
*Psih*
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 11:29

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение *Psih* »

Corp писал(а): что значит "с подобным"? Вы всё про "невероятность объема, что объект в зоне грип выклядит как вклееный"? Так помоему это косяк объектива, а не "преимущество", ибо достигается это лишь засчёт жесткого перехода из ГРИП в боке, что характерно для большого числа дешовой оптики, и чем к примеру Тамрон 28-75 не страдает (к счастью). Или Вы про то, что он везде где только можно пытается нарисовать бублики? Ну так тут каждому своё, я лично бублики не люблю. Или может быть Вы про страшнейшие хроматические абберации по краям кадра даже на кропе? Ну да, у того же "аналогичного" 28-75 - такого "рисунка" по краям не имеется даже при использовании на ФФ, и кстати говоря тоже к счастью. Да, каша по краям кадра на открытых дырках у 35-70 тоже относится к "уникальному рисунку"? Тогда да, "аналоги" этим не страдают.



Если всё вышеперечисленное (вкупе с неудобными ФР и ещё многими мелочами) считать "уникальным рисунком со знаком +", то да, аналогов этому стеклу наверное нет )))))
Вы просто не умеете его готовить. Этот "косяк", бублики везде, создают специфический(неотталкивающий, для меня, рисунок) Он своеобразен и на любителя. Не спорю что многим не понравится. Поэтому, к счастью, существует тамрон, который делает то, что мы привыкли видеть.



Поэтому повторюсь, 35-70 отличное стекло. Я сожалел что у меня его нет раз...10 за все годы фотографирования.
Только лишь умение видеть, терпение и навыки художника создают изображение, а не его инструменты.

PS. Ушёл по делам, вернусь не скоро.
Аватара пользователя
Corp
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:21

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Corp »

1. Вы просто не умеете его готовить. Этот "косяк", бублики везде, создают специфический(неотталкивающий, для меня, рисунок). Он своеобразен и на любителя. Не спорю что многим не понравится. Поэтому, к счастью, существует тамрон, который делает то, что мы привыкли видеть.
Дело не в том, что кто-то "умеет или не умеет его готовить". Каждому стеклу своё место. Просто смешат, реально смешат уже постоянные безапелляционные вохсхваления божественой "безальтернативности" данного стекла вкупе с обкакиванием, уж извеняюсь, всех остальных "альтернатив", которые, к слову, по большенству объективных показателей рвут это стекло. Тому же полтиннику 1.8 тоже "своё время и своё место", но почему-то владельцы данной линзы не кричат на каждом углу, что его косяки (а косяков у данного полтинника много) - это его "божественный дар".... Потому и совсем смешно уже становится
Типа бложек в ЖэЖэхе:

"читай-ничитай, всё равно попадёшь в Ад"

мало ли чаго :-P
Аватара пользователя
Mills
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 09:08

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Mills »

Corp писал(а): что значит "с подобным"? Вы всё про "невероятность объема, что объект в зоне грип выклядит как вклееный"? Так помоему это косяк объектива, а не "преимущество", ибо достигается это лишь засчёт жесткого перехода из ГРИП в боке, что характерно для большого числа дешовой оптики, и чем к примеру Тамрон 28-75 не страдает (к счастью). Или Вы про то, что он везде где только можно пытается нарисовать бублики? Ну так тут каждому своё, я лично бублики не люблю. Или может быть Вы про страшнейшие хроматические абберации по краям кадра даже на кропе? Ну да, у того же "аналогичного" 28-75 - такого "рисунка" по краям не имеется даже при использовании на ФФ, и кстати говоря тоже к счастью. Да, каша по краям кадра на открытых дырках у 35-70 тоже относится к "уникальному рисунку"? Тогда да, "аналоги" этим не страдают.



Если всё вышеперечисленное (вкупе с неудобными ФР и ещё многими мелочами) считать "уникальным рисунком со знаком +", то да, аналогов этому стеклу наверное нет )))))


По Вашему описанию, Тамрон 28-75, пожалуй, и Никкор АФС 28-70 уделывает ohmy . Поздравляю с удачным экземпляром Тамрона.
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Владимир Помогаев »

По Вашему описанию, Тамрон 28-75, пожалуй, и Никкор АФС 28-70 уделывает ohmy
Конкретно мой экземпляр - уделывает. Специально сравнивал smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Corp
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:21

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Corp »

По Вашему описанию, Тамрон 28-75, пожалуй, и Никкор АФС 28-70 уделывает ohmy . Поздравляю с удачным экземпляром Тамрона.
не, Никкор 28-70 ему уделать не удалось smile проверяли smile

А на тему "удачного экземпляра" - япрактически не слышал о неудачных экземплярах этого стекла smile
Типа бложек в ЖэЖэхе:

"читай-ничитай, всё равно попадёшь в Ад"

мало ли чаго :-P
Аватара пользователя
Acidjazz
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вт окт 28, 2008 12:11

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Acidjazz »

Сорри за возможный флуд - какова разница между экземплярами 35-70 и 35-70D?....Ранее этот вопрос остался без ответа...)
Аватара пользователя
nikus
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 15:37

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение nikus »

Сорри за возможный флуд - какова разница между экземплярами 35-70 и 35-70D?....Ранее этот вопрос остался без ответа...)
Автофокусные объективы Nikkor с индексом "D" передают в камеру информацию о дистанции фокусировки. Это вроде как учитывается при определении экспозиции (в т.ч. при съёмке со вспышкой).
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Andrew_74 »

Сорри за возможный флуд - какова разница между экземплярами 35-70 и 35-70D?....Ранее этот вопрос остался без ответа...)
Индекс D означает, что объектив поддерживает никоновскую систему экспозамера 3D Matrix - то есть, передает в аппарат информацию о расстоянии до объекта. Объективы без D (кроме, разумеется G) такую инфу не передают. В природе встречаются одни и те же модели AF-объективов как с индексом D, так и без оного. В случае использования последних на цифротушках, а также некоторых пленочных камерах, будут некоторые ограничения по экспозамеру. Последствия этих ограничений в большинстве случаев невооруженным глазом практически незаметны. smile
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
Acidjazz
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вт окт 28, 2008 12:11

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Acidjazz »

Индекс D означает, что объектив поддерживает никоновскую систему экспозамера 3D Matrix - то есть, передает в аппарат информацию о расстоянии до объекта. Объективы без D (кроме, разумеется G) такую инфу не передают. В природе встречаются одни и те же модели AF-объективов как с индексом D, так и без оного. В случае использования последних на цифротушках, а также некоторых пленочных камерах, будут некоторые ограничения по экспозамеру. Последствия этих ограничений в большинстве случаев невооруженным глазом практически незаметны. smile


Благодарствую за содержательный ответ! Буду искать с D - пригодится....)))
Аватара пользователя
Baha
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Пн окт 27, 2008 01:04

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Baha »

Хотелось бы знать кто нибудь сможет сказать про Nikkor 28-70мм/2,8, и рекомендовать как альтернативу 35-70? Или всё так плохо? Всё таки хочется знать выпустил Nikon светосильный и достойный зум на замену 35-70?
Аватара пользователя
Лех-ха
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2007 09:49

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Лех-ха »

Хотелось бы знать кто нибудь сможет сказать про Nikkor 28-70мм/2,8, и рекомендовать как альтернативу 35-70? Или всё так плохо? Всё таки хочется знать выпустил Nikon светосильный и достойный зум на замену 35-70?


35-70/2,8 бьёт своей ценой (реально найти новый за 15000). В эти деньги аналогов ему нет (ИМХО). У 35-70/2,8 очень специфичный рисунок. Он как-бы "отрезает" резкую часть снимка от остальной фотографии. Иногда кажется что портретируемого вставили в ФШ.

Достойные стекла на замену 35-70/2,8 у Никона есть, в том числе конечно и 28-70/2,8, но за другие деньги.
Аватара пользователя
aliz
Сообщения: 467
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 11:58

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение aliz »

Фуф!!

Дочитал до конца!

Так и не понял причины таких упорных выпадов уважаемого Corp-a.

Очень похоже на обсуждение авто. Чей лучше? Да конечно свой!

Работаете Вы свадебным фотографом, удобнее Вам снимать своей оптикой - хорошо! Главное, чтобы клиенты были довольны.

Хотя, точка зрения ярых противников 35-70 понятна. Это как в исскустве. Можно с лупой рассматривать картины великих мастеров и ругать за двоящиеся мазки, а можно отойти на некоторое расстояние и наслаждаться шедевром в целом. На мой взгляд, 35-70 и ценен своим неповторимым рисунком. Это мое мнение! Всегда оцениваю фотографию целиком.
Аватара пользователя
*Psih*
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 11:29

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение *Psih* »

aliz писал(а): Фуф!!

Дочитал до конца!

Так и не понял причины таких упорных выпадов уважаемого Corp-a.

Очень похоже на обсуждение авто. Чей лучше? Да конечно свой!

Работаете Вы свадебным фотографом, удобнее Вам снимать своей оптикой - хорошо! Главное, чтобы клиенты были довольны.

Хотя, точка зрения ярых противников 35-70 понятна. Это как в исскустве. Можно с лупой рассматривать картины великих мастеров и ругать за двоящиеся мазки, а можно отойти на некоторое расстояние и наслаждаться шедевром в целом. На мой взгляд, 35-70 и ценен своим неповторимым рисунком. Это мое мнение! Всегда оцениваю фотографию целиком.
Про клиетов то и речь. Не каждому понравится "вклеенность" главного сюжета в общий план. Для себя? Фокусные недостаточно широкие для повседневной съёмки и недостаточно длинные для портретов. Фиксы наше всё.
Только лишь умение видеть, терпение и навыки художника создают изображение, а не его инструменты.

PS. Ушёл по делам, вернусь не скоро.
Аватара пользователя
Prof13th
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 06:34

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Prof13th »

aliz писал(а): Фуф!!

Дочитал до конца!

Так и не понял причины таких упорных выпадов уважаемого Corp-a.

Очень похоже на обсуждение авто. Чей лучше? Да конечно свой!

Работаете Вы свадебным фотографом, удобнее Вам снимать своей оптикой - хорошо! Главное, чтобы клиенты были довольны.

Хотя, точка зрения ярых противников 35-70 понятна. Это как в исскустве. Можно с лупой рассматривать картины великих мастеров и ругать за двоящиеся мазки, а можно отойти на некоторое расстояние и наслаждаться шедевром в целом. На мой взгляд, 35-70 и ценен своим неповторимым рисунком. Это мое мнение! Всегда оцениваю фотографию целиком.


У господина Crop-a - особо художественно получается ругать стекла, которых у него нет. Он умеет убедительно доказывать, что стекла которые у него - лучше аналогов от Никона.

А если стекла у него нету, значит оно ему и не нужно.

В чем-то он, несомненно, прав.

Вместе с тем...

К примеру в других ветках - Сигма 70-200\2.8 лучше Никкора 80-200 АФ-С.

Тамрон 17-50 лучше Никкора 17-55.

Никкор 50\1.8 - Шедевр. Просто не все умеют им пользоватся, и не все понимают истинный смысл его Бокэ...

И т.д.



Так что не удивляйтеся, что 35-70 отстой. Достаточно того, что Crop снимает на Токину 28-75. Что уже априори означает, что все остальные стекла в этом фокусном диапазоне - ну мягко говоря ... недостойны Мастера. Особенно хороша токина тем, что у нее мягкий переход в зону бокэ. И если на никкоре 35-70 - это переход буквально рвет глаза и мозг, и фото объекта выглядит вклееным, то у токины - очень мягкий переход. (неверно даже не всегда можно увидеть, где кончается ГРИП и начинается бокэ).



2 Crop: Не обижайтесь. Это шутка юмора, не более... Ничего личного...



К сути темы.

- по совокупности "специфики" никкора 35-70 - альтернатив нет. Передача цвета - собственная. Очень красивая. Особенно на свету - разница с китом 18-70 заметна невооруженным глазом. Резкость (2 меня было 2 экземпляра) - просто изумительня, начиная с 2.8. На F\11 - уже не хрустит. Дифракция, ить.

Не уступает по резкости в центре 17-55, но вот тональные переходы - значительно мягче и приятнее.. Что для портрета есть очень хорошо.

Вообще портреты на 2.8-4 - выходят изумительные.

Проблемы с засветкой - решаются блендой на 95%. Даже солнце в кадре специально снимал в сравненнии с планаром 50\1.4. Паритет по засветкам. (с блендой).

А вот без бленды - сильный боковой свет (65-85 градусов к оси линцы) - действительно может ронять контраст и засвечивать. Решилось блендой Маруи (резиновой). Как раз в пору пришлась.



Лично моя история с этими стеклами такова - купил 35-70 на смену киту, поснимал. Не хватило для работы (репортажа) скорости фокуса. Купил 28-70\2.8.

Не смог обойтись без широкого угла, продал 28-70. Да и для портретов показался 35-70 гораздо лучше.

Тут случайно знакомая першла на кэнон 5D (студийщица). Забрал у нее 35-70 (второй уже).

Снимал им, пока не пришел 17-55, на который сменил 28-70.

Продал 35-70 (деньгу надо было), думал зафиксица позже для портрета.

Сейчас сижу и думаю.. Что взять... 85\1.4 или снова 35-70.

Перывый - в 6 раз светлее, второй в 2 раза дешевле. И зум. И макро.. smile
Аватара пользователя
Corp
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:21

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Corp »

Prof13th писал(а): 1. К примеру в других ветках - Сигма 70-200\2.8 лучше Никкора 80-200 АФ-С.

2. Тамрон 17-50 лучше Никкора 17-55.

3. Никкор 50\1.8 - Шедевр. Просто не все умеют им пользоватся, и не все понимают истинный смысл его Бокэ...

4. Так что не удивляйтеся, что 35-70 отстой. Достаточно того, что Crop снимает на Токину 28-75.

5. Особенно хороша токина тем, что у нее мягкий переход в зону бокэ. И если на никкоре 35-70 - это переход буквально рвет глаза и мозг, и фото объекта выглядит вклееным, то у токины - очень мягкий переход. (неверно даже не всегда можно увидеть, где кончается ГРИП и начинается бокэ).

6. - по совокупности "специфики" никкора 35-70 - альтернатив нет. Передача цвета - собственная. Очень красивая. Особенно на свету - разница с китом 18-70 заметна невооруженным глазом. Резкость (2 меня было 2 экземпляра) - просто изумительня, начиная с 2.8. На F\11 - уже не хрустит. Дифракция, ить.

7. Сейчас сижу и думаю.. Что взять... 85\1.4 или снова 35-70. Перывый - в 6 раз светлее, второй в 2 раза дешевле. И зум. И макро.. smile
1. Если Вы с этим не согласны, то приведите обратный пример. Я делал конкретные сравнения, снимал на оба стекла достаточно чтобы составить вполне конкретное мнение. Причём мнение подтверждённое конкретными примерами. Если Вы с ними не согласны - то выложите обратный пример.

2. Ткните пальцем где я утверждалд подобный бред? Тамрон 17-50 ни в одном месте не лучше 17-55. Это просто два посредственных стекла, одно из которых (Никкор) чуть получше, другое (Тамрон) чуть похуже. Но разница в качестве отнюдь не пропорциональна разнице в цене. Это единственное что я говорю про данные стёкла. И приписывать мне то, чего я не говорил - пожалуйста не надо

3. Так и хочется перейти на личности, но не буду. Научитесь читать, вдумчиво читать для начала, а потом уже рассуждайте на тему того, "кто, где и что говорил".

4. Бредить кончайте. Я ни раз уже высказывал по каким конкретно критериям 28-75 лучше чем 35-70. Если Вы можите оспорить хоть одно из них - пожалуйста, оспаривайте.

4б. Да, изучите матчасть для начала ))) у Токины нет стекла, про которое Вы тут написали ))))))

5. Касательно "входа и выхода" в/из боке и самого боке - можно спорить часами. Я лишь сказал, что мне лично больше импонирует Тамроновское - в силу конкретных вещей, о которых собственно говоря тоже сказал, не более. Но я НИГДЕ не утверждал что одно однозначно лучше, а другое однозначно хуже. Однозначные утверждения от меня можно было тут услышать только относительно объективных показателей. Причём таких показателей, которые однозначно говорят о в целом плохом качестве 35-70 я привёл много. Если сможите оспорить хоть один из них - пожалуйста, с удовольствием выслушаю. Но что-то за без малого 20 страниц никто этого сделать так и не смог. В силу опять же объективных факторов

6. Если отталкиваться от таких сюждений, то вообще ни у какого объектива нет альтернатив. Ибо каждый объектив обладает "цветопередачей собственной", "рисунком собственным" и т.д. и т.д.

7. В шесть (!!!) раз светлее?!?!?!?! blink blink blink учите матчасть blink



зы. Я конечно понимаю, что я суперперсона, обсуждать которую много интереснее чем линзы, о которых идёт речь в этой теме ))))))))))))))) но всё таки может быть лучше вернёмся к обсуждению качественных показателей конкретных линз, а не людей? Хотя сюдя по такому огромному монологу в мой адрес, обсуждать людей у Вас лучше получается...
Типа бложек в ЖэЖэхе:

"читай-ничитай, всё равно попадёшь в Ад"

мало ли чаго :-P
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Voffka »

Часто читал на форумах, что 35-70D менее мыльный на 2,8, нежели без D. И что для того, чтобы он был более резок на гиперфокале, надо вытащить из-под байонетного кольца одно бронзовое полукольцо.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Prof13th
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 06:34

Re: Есть ли альтернатива 35-70mm f/2,8D ........

Сообщение Prof13th »

Corp писал(а): 1. Если Вы с этим не согласны, то приведите обратный пример. Я делал конкретные сравнения, снимал на оба стекла достаточно чтобы составить вполне конкретное мнение. Причём мнение подтверждённое конкретными примерами. Если Вы с ними не согласны - то выложите обратный пример.

2. Ткните пальцем где я утверждалд подобный бред? Тамрон 17-50 ни в одном месте не лучше 17-55. Это просто два посредственных стекла, одно из которых (Никкор) чуть получше, другое (Тамрон) чуть похуже. Но разница в качестве отнюдь не пропорциональна разнице в цене. Это единственное что я говорю про данные стёкла. И приписывать мне то, чего я не говорил - пожалуйста не надо

3. Так и хочется перейти на личности, но не буду. Научитесь читать, вдумчиво читать для начала, а потом уже рассуждайте на тему того, "кто, где и что говорил".

4. Бредить кончайте. Я ни раз уже высказывал по каким конкретно критериям 28-75 лучше чем 35-70. Если Вы можите оспорить хоть одно из них - пожалуйста, оспаривайте.

4б. Да, изучите матчасть для начала ))) у Токины нет стекла, про которое Вы тут написали ))))))

5. Касательно "входа и выхода" в/из боке и самого боке - можно спорить часами. Я лишь сказал, что мне лично больше импонирует Тамроновское - в силу конкретных вещей, о которых собственно говоря тоже сказал, не более. Но я НИГДЕ не утверждал что одно однозначно лучше, а другое однозначно хуже. Однозначные утверждения от меня можно было тут услышать только относительно объективных показателей. Причём таких показателей, которые однозначно говорят о в целом плохом качестве 35-70 я привёл много. Если сможите оспорить хоть один из них - пожалуйста, с удовольствием выслушаю. Но что-то за без малого 20 страниц никто этого сделать так и не смог. В силу опять же объективных факторов

6. Если отталкиваться от таких сюждений, то вообще ни у какого объектива нет альтернатив. Ибо каждый объектив обладает "цветопередачей собственной", "рисунком собственным" и т.д. и т.д.

7. В шесть (!!!) раз светлее?!?!?!?! blink blink blink учите матчасть blink



зы. Я конечно понимаю, что я суперперсона, обсуждать которую много интереснее чем линзы, о которых идёт речь в этой теме ))))))))))))))) но всё таки может быть лучше вернёмся к обсуждению качественных показателей конкретных линз, а не людей? Хотя сюдя по такому огромному монологу в мой адрес, обсуждать людей у Вас лучше получается...


1. Сравнительные лоб в лоб снимки ? Где ж Вы были полгодика назад. smile Сейчас уже не найду. Впрочем - писал, что у Вас Ваше мнение, у меня свое.

Я владел обеими линзами, вывод сделал.

2. Если приписал - извините. Но в контексте получается "да, действительно, из гвоздя - весьма посредсвтенный шуруп. Впрочем, из шурупа тоже не очень хороший гвоздь." Это про сравнение тамрона и никкора. Посредственный - вот ключевое слово. Вы знаете "на порядок" более качественное стекло этого (или около того) диапазона и функционала?

Или сравниваете в абсолютном значении по картинке с фиксами?



3; "зы"; 4.. Не хотел обидеть, и нет желания пикироватся. Написано же было на правах шутки юмора. Ну не надо так серъезно.



4. А как стыкуется "Я ни раз уже высказывал по каким конкретно критериям 28-75 лучше чем 35-70. " и " Причём таких показателей, которые однозначно говорят о в целом плохом качестве 35-70 я привёл много." - продолжим читать в отрыве от контекста?



4.б. Прошу прощения за очепятку. Тамрон, конечно же, имелся ввиду.



7. Учи, не учи матчасть, а практика... 2 стопа относительного отверстия с 2.8 до 1.4 - это в 4 раза. Еще полстопа-стоп просто потому, что на одинаковых диафрагмах 85\1.4 светлее на полстопа-стоп (светопропускание, количество линз и т.п.). Итого 6 (а то и dirol раз выходит.



Писал где то про цейс и 17-55. Там ровно 1 стоп отыгрывает цейс по светосиле...

Не по "относительному отверстию", а по светосиле.

Так что - кому матчасть учить, а кому просто личные наблюдения...

Вернуться в «Стандартные зумы (штатники)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей