Глупость говоришь.Почему FM3A, а не F/F2/F3/FM2n - да, потому что хотца новую камеру, точнее, я не умею выбирать подержанную механику такого класса.
Black Cat писал(а):По поводу выбора подержаной механики - можно довериться квалификации оценщиков с кеха.
[right][post="1626"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Black Cat писал(а):Странно отсутствие в списке FM. И еще: F3 - не механика
[right][post="1626"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
ладно пойду почитаю про нее... Пафосность не в том, что черный или серебристый, а в том, что они стоят по-разному. Кстати, я не уверен, что они везде стоят по-разному и что всегда черный дороже. Но чаще всего именно так.Все хотел спросить, а в чем суть что FM3A бывает черным или серебристым? Это типа пафосность? Кстати, черный стоит дороже серебристого.
А зря.Про FM - я не стал просто все выписывать...
F3 - почти полностью ручная.CyrilTheGreat писал(а):F3 - мне казалось, что она мануальная :) ладно пойду почитаю про нее...
Но я имел ввиду имеено линейку механических камер...
Различные варианты покрытия корпуса.Все хотел спросить, а в чем суть что FM3A бывает черным или серебристым? Это типа пафосность? Кстати, черный стоит дороже серебристого.
Черный дороже (по крайней мере в металлическом корпусе).Gun писал(а):Пафосность не в том, что черный или серебристый, а в том, что они стоят по-разному. Кстати, я не уверен, что они везде стоят по-разному и что всегда черный дороже. Но чаще всего именно так.
[right][post="1640"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
[right][post="1649"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]Black Cat писал(а):А зря.
Там не так много выписывать.
[right][post="1649"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]Black Cat писал(а):F3 - почти полностью ручная.
Но не механическая камера.
Без батареек отрабатывает только 1/80.
Что это за такие покрытия, что разница в стоимости в 100у.е.? Как они влияют на конечные характеристики корпуса?Black Cat писал(а):Различные варианты покрытия корпуса.
С различной себестоимостью.
[right][post="1649"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Не понимаю что в нем забавного.Уже почитал, забавный гибрид...
В вариантах хром/black физические характеристики корпусов идентичны.Что это за такие покрытия, что разница в стоимости в 100у.е.? Как они влияют на конечные характеристики корпуса?
Имеется ввиду титановое напыление или верхняя крышка сделана из титанового сплава?Black Cat писал(а):Титан - это другая песня. Но он дороже на сотни баксов.
[right][post="1657"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Имеется в виду, что корпус отливается из титанового сплава.CyrilTheGreat писал(а):Имеется ввиду титановое напыление или верхняя крышка сделана из титанового сплава?
[right][post="1658"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
а где можно почитать об этом?Black Cat писал(а):Имеется в виду, что корпус отливается из титанового сплава.
[right][post="1659"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Прошу прощения, глупость сморозил (хотя на генеральной выборке это может и не глупость).CyrilTheGreat писал(а):а где можно почитать об этом?
[right][post="1660"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Так я спрашивал про FM3a, а не про F2/T.Black Cat писал(а):Прошу прощения, глупость сморозил (хотя на генеральной выборке это может и не глупость).
Не корпус, а облицовка и наиболее уязвимые элементы конструкции (верхняя панель, задняя крышка, призма...).
Почитать можно например здесь.
[right][post="1678"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Поизучал я разные ресурсы, пообщался с людми - говорят, что различий между черным и серебристым корпусом нет, кроме цвета...CyrilTheGreat писал(а):Так я спрашивал про FM3a, а не про F2/T.
[right][post="1681"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Нету. Точно нету. А вот меня мучают сомнения, а так нужен FM3a. Что-то я задумался про F3.CyrilTheGreat писал(а):Поизучал я разные ресурсы, пообщался с людми - говорят, что различий между черным и серебристым корпусом нет, кроме цвета...
Но вот меня все равно мучает чертик сомнения
[right][post="1689"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Что так?Philipp (Arkady) писал(а):Нету. Точно нету. А вот меня мучают сомнения, а так нужен FM3a. Что-то я задумался про F3.
[right][post="1690"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
В смысле: а нужен ли FM-3A?Philipp (Arkady) писал(а):Нету. Точно нету. А вот меня мучают сомнения, а так нужен FM3a. Что-то я задумался про F3. :mf_bookread:
[right][post="1690"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Я бы вместо этого сказал бы "не поддерживается non-AI оптика"Black Cat писал(а):В смысле: а нужен ли FM-3A?
Ну это просто. У него с трешкой достаточно объективных различий, чтобы не сильно забивать голову выбором.
FM-3A:
В плюсе: более скоростной гибридный затвор (1-1/4000 независимо от состояния питания).
В минусе: только AI/AIS/AF оптика.
Не все так просто.Black Cat писал(а):В смысле: а нужен ли FM-3A?
Ну это просто. У него с трешкой достаточно объективных различий, чтобы не сильно забивать голову выбором.
[right][post="1708"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
С G оптикой все понятно и так.Black Cat писал(а):В плюсе: ставится ЛЮБАЯ оптика Nikon F (за исключением серии G, которая ставиться-то ставится, но смысла не имеет),
[right][post="1708"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Я бы ее и на FM-3A не стал ставить.Важно.Black Cat писал(а):возможность установки шахты, ресурс...
[right][post="1708"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Не важно.Black Cat писал(а):В минусе: меньшая скорость затвора
[right][post="1708"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Плохо. Но терпимо.Black Cat писал(а):электромеханический затвор (без батареек только одна выдержка).
[right][post="1708"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
А у меня пока совсем практически нет оптики, то есть реально покупать, то что надо.Black Cat писал(а):В минусе: только AI/AIS/AF оптика.
[right][post="1708"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Ага.Gun писал(а):Еще плюс: его можно купить новым!
[right][post="1710"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Кажется, нет. Не смотря на важную для меня функцию, можно иметь одну камеру, которая ее не поддерживает. Реально на механике она мне не очень то и нужна. Студия это студийный свет. Улица, уличный свет. А то вспышка, да вспышка.Gun писал(а):А F3 имеет вспышечный TTL?
[right][post="1710"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Насколько мне известно F3 тоже еще реально найти новым.Еще плюс: его можно купить новым!
Это дело вкуса.И самый главный, на мой взгляд, минус: на корпусе нет прилива под правую руку и на вертикальных кадрах неудобно. Причем, чем тяжелее объектив, тем неудобнее.
В первом приближении - должен иметь.А F3 имеет вспышечный TTL?
Хочешь фильтровать - да пожалуйста :)Я думаю, возражений не будет если я выдеру сообщения FM-3A vs F3 и помещу в отдельную тему?
Да?Не все так просто. :)
Реально интересные линзы серии G можно посчитать пальцами одной руки.С G оптикой все понятно и так. :( Я бы ее и на FM-3A не стал ставить.
Здесь ты не прав.Не важно.
Вот только за фиксированную сумму с учетом возможности приобретения non-AI можно купить больше интересного.А у меня пока совсем практически нет оптики, то есть реально покупать, то что надо.
Поискав можно и F3 новый купить :).Ага.
Интересно. Надо посмотреть инструкции к моим вспышкам, как они работают с этой камерой.Black Cat писал(а):В первом приближении - должен иметь.
Но здесь (как и с автоматикой любой камеры той эпохи) встает проблема поиска живой (и достаточно мощной) согласованной с этим ТТL'ом вспышки.
[right][post="1712"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
При этом полезно вспомнить, что F3 - последний топ Никона имеющий нестандартный и не совместимый с стандартным горячий башмак.Philipp (Arkady) писал(а):Интересно. Надо посмотреть инструкции к моим вспышкам, как они работают с этой камерой.
[right][post="1715"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Главным образом для облегчение в последствии поиска и ссылок на тему.Black Cat писал(а):Хочешь фильтровать - да пожалуйста :)
[right][post="1714"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Как? Вот сижу, чешу затылок, решить не могу. Это не аргумент?Black Cat писал(а):Да?
А аргументировать.
[right][post="1714"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
То что я писал, примирительно только для меня. Мне не важно. Для другого, будет другой выбор.Black Cat писал(а):Здесь ты не прав.
Важно.
Но прявляется не всегда.
[right][post="1714"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Важно. Но мне нужен будет ограниченый набор оптики. Портретник, скорее всего два, широкоугольник, какой еще не знаю, и скорее всего штатник.Black Cat писал(а):Вот только за фиксированную сумму с учетом возможности приобретения non-AI можно купить больше интересного.
Или это тебе не важно?
[right][post="1714"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Можно. Но сложнее.Black Cat писал(а):Поискав можно и F3 новый купить :).
[right][post="1714"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Black Cat писал(а):При этом полезно вспомнить, что F3 - последний топ Никона имеющий нестандартный и не совместимый с стандартным горячий башмак.
Т.е. готовься вычитать что для согласованной работы требуется переходник бла-бла-бла...
[right][post="1718"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Блин. 
Philipp (Arkady) писал(а):Нету. Точно нету. А вот меня мучают сомнения, а так нужен FM3a. Что-то я задумался про F3.
[right][post="1690"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Спасибо, но если брать его, что уже не уверен, то явно не в России.Obyvatel писал(а):Кстати, вчера на барахолке фото.ру кто-то продавал F3 с какими-то еще причиндалами. Ссылку пока не найду...
[right][post="1722"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Все таки нецензурные слова, я буду убирать.Black Cat писал(а):... !!!
[right][post="1725"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Ага. Это пошло еще с Пента-Клуба. Когда народ вначале заведется, напишет всякое. Народ по напишет, а потом остынет, и сидят правят тексты. Или обижутся на все и вся, и идут по всем своим сообщениям, все стирают внутри, удалить то не могут. А потом мысль сообщений, теряется.Black Cat писал(а):Но идея правильная: нафиг редактировать исходное сообщение, все равно к нему мало кто вернется, чтобы перечитать и сверить с тем что было.
[right][post="1725"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Сейчас есть бета Invision Power Board v2.1 будем надеяться, что там это появится. А вообще спрошу, может как-то можно сделать.Black Cat писал(а):ЗЫ: И когда наконец сделают возможность отключить нафиг смайлики в профиле?!.
А не снимать каждый раз галочку.
[right][post="1725"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Угу.F3 и FM3a при сходстве параметров это очень разные камеры. Разницу начинаешь ощущать когда берешь в руки и снимаешь - у F3 ощущения совсем другие.
Знаю.Механическая выдержка у него не 1/80 как принято думать, а 1/60.
А вот это интересно.Для не не есть даже своя спец. кнопка спуска спереди камеры. Независимо от установленной на колесе выдержке при нажатии на этот спуск отработается 1/60.
Логично.Вспышечная ТТЛ у не есть, правда ограничен диапазон ИСО400, нужно помнить... Хотя из-за наличия спецбашмака пыхой на ней так и не пользовался, есть масса применений и без пыхи.
Типа принудительно 1/80? Без возможности установки произвольной выдержки?Интересный момент - выдержка отрабатывается 1/80 на первых кадрах пленки до достижения пленкой 1-го кадра - наследие эл-мех камер тех лет.
Как и на F2.Счетчик пронумерован до 40.
Я неоднократно говорил, что НЕ ОДОБРЯЮ ВАНДАЛИЗМ!!!Возможность использования нон-АИ оптики не считаю чем-то особенным, по крайней мере я не стал бы покупать эту камеру исключительно из-за этой фичи - нон-АИ объектив быстро модифицируется, а мерять в Stop Down Metering при ручном режиме еще тот кайф.
Вот только ресурс F3 побольше будет.Еще до недавнего времени (4-5 мес назад) эту камеру можно было взять новой на В&Н, но за ~$1400. Сейчас на еВАу за 400-500 можно взять в почти новом состоянии, хотя за такую же стоимость можно купить почти новый (20-100 пленок пробег) Ф100.
Настолько ли (и всегда ли настолько) хорош автофокус F100?Для тех у кого зрение уже самое классное, точность АФ у Ф100 может сыграть решающую роль. Отснять например пару сотен кадров в студии за день используя МФ оптику нагрузка для глаз еще та.
Угу. Уже практически везде цифра.Black Cat писал(а):Ну и то, что узкий формат, в студии, да с такими объемами в настоящее время - явный нонсенс.
[right][post="1782"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Какая нафиг цЫфра?Philipp (Arkady) писал(а):Угу. Уже практически везде цифра. :)
[right][post="1785"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Это реалии.Black Cat писал(а):Какая нафиг цЫфра?
[right][post="1789"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
С цифровым задником.Black Cat писал(а):В НОРМАЛЬНОЙ студии ДОЛЖЕН стоять ЧЕСТНЫЙ СТУДИЙНЫЙ КАРДАН.
[right][post="1789"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Ага.Black Cat писал(а):Другое дело, что сейчас развелось до фига бракоделов, которые демпингуют и обрушают рынок.
[right][post="1789"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Неа. Часто фотография не окончательный продукт, а только часть дизайнерского продукта, с которым еще будут работать и работать.Black Cat писал(а):ЗЫ: ЦЫфра в студии - страшное зло.
[right][post="1789"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Знаю.Nikolta писал(а):Механическая выдержка у него не 1/80 как принято думать, а 1/60.
[Без батареек отрабатывает только 1/80.
Сереж, не знаю про чью практику ты тут говоришь, а я говорю исключитильно про свою и привык ей доверять.Практика показывает, что в статичных условиях автофокус все равно надо проверять. И это нагрузка на глаза никоим образом не меньшая (особенно если на F100 не стоит нормального экрана).
, поэтому если говорить про цифру и студию - очень даже цифра рулит. Оптика, сюжет?Nikolta писал(а):Сереж, не знаю про чью практику ты тут говоришь, а я говорю исключитильно про свою и привык ей доверять.
Во-первых, к любой камере нужно привыкнуть, поснимать пару кадров это не то.
Во-вторых, я за почти три года владения соткой (а сейчас уже двумя) напроверялся - АФ всегда точнее (вернее, точнее навестись чем это сделал АФ вручную навестись не удавалось)
Интересно как это?да в видоискатель всегда видно куда навелся, 1%-ная точка этому сильно способствует...
Ключевые слова (указывающие не невысокие требования к качеству конечного результата) я выделил.Тут Аркадий делился про съемку 500 бутылок вина, а у меня 2 года назад была халтура съемки зонтиков - сложенный, 2 позиции в раскрытом состоянии, еще безделушки разные, всего 792 кадра для каталога и интернета. Все что я вначале снимал на ручном фокусе пришлось переснять, благо всего 2 пленки, а вот сканирование... это был просто пипец :(, поэтому если говорить про цифру и студию - очень даже цифра рулит.
Функция используемой оптики, сюжета, условий съемки.И последнее - Сергей, объясни мне темному, что такое "нормальный экран для Ф100"? Может я чего не знаю?
Nikolta писал(а):Ага, вижу :) /quote]
Ага :)
Уел :)
Когда писал это, навскидку не помнил данного факта (трешка - не мой конек).
Поэтому исходил из аналогии, у большинства нормальных буржуйских электромаханических камер механическая выдержка совпадает с выдержкой синхронизации. У F3 она чуть длиннее.
Не замечаешь как сам делаешь то же, за что цепляешься ко мне?Nikolta писал(а):Оптика, сюжет?
Да разная - фиксы, зумы, правда бюджетной оптики у меня только 24-85, но и с ним проблем нет.
Хочешь имена - пожалуйста:Nikolta писал(а):Я тоже о совей практике. Видел как фокусируется автофокусная камера с якобы неплохим автофокусом, пробовал там же фокусироваться ручками.
Опять какая-то абстрактная практика с абстрактной камерой и абстрактным АФ :dunno:
Соткой - не снимал и не горю желанием.Сергей, кончай теорию здесь размазывать по инету, я четко написал Ф100 - ты ею снимал?
Не вали все в одну кучу.Nikolta писал(а):Экран какой стоял на F100?
тип К.
- типы К, Р, L и A.
Какой нафиг К, Р, L, A? У Ф100 всего 2 экрана В (матовое стекло) и Е (то же матовое, но с сеткой), Сереж, ты бы для начала поинтересовался что на этой камере стоит. ;)
Заставлять тебя не буду Ты это скажи тем, кто продвигает ее как лучшую любительскую камеру.Nikolta писал(а):Dynax 7 без подсветки автофокуса - просто кошмар...
Не самый классный АФ у нее, ничего нового...
Какой-то из столь восхваляемых зумов.Nikolta писал(а):Nikon F2 + Nikkor S 50/2 там же - без проблем.
А какая оптика на минолте была?
Как это НЕСУЩЕСТВУЮЩИЕ?!.Nikolta писал(а):особенно если на F100 не стоит нормального экрана).
Не вали все в одну кучу.
Ага, это я про несуществующие экраны к конкретной камере в кучу навалил :dunno:
Black Cat писал(а):Какой-то из столь восхваляемых зумов.
[right][post="1889"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
28-80?Какой-то из столь восхваляемых зумов.
Как, как... НЕ СУЩЕСТВУЮТ они для Ф100Black Cat писал(а):Как это НЕСУЩЕСТВУЮЩИЕ?!.
То, что их нет в списке экранов F100 - это проблемы F100.
Уже никто ее никуда не продвигает... снята с производства; а камера действительно хорошая, я такой с полгода снимал...Ты это скажи тем, кто продвигает ее как лучшую любительскую камеру.
Black Cat писал(а):Итак F3:
В плюсе: ...возможность установки шахты...
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей