Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Проявили, напечатали....

Аватара пользователя
Отто
Сообщения: 394
Зарегистрирован: Вт авг 01, 2006 20:05

Проявили, напечатали....

Сообщение Отто »

Проявил и частично напечатал три пленки.



Цветная Фуджи Reala 100 - без вопросов. Отлично. Печатал обычным машинным методом.



Ч/б Ilford.....FP4 и HP5 ... Печать заказывалась ручная на ч/б бумаге. Все какое-то СЕРОЕ, черное, небо темно-серое, причем с обеих пленок все в едином тоне. Надо сказать, что и на индекс-принте мне тоже показалось все несколько странным (хотя сечас вроде и ничего), но решил дождаться печати.

В техническом плане ошибок нет. Снимал все с приоритетом диафрагмы ( FM3a + Zeiss Planar 50/1.4 )...

Сравнивал старые снимки с Зенита Е (30ти летний давности) и Зоркого 4 ( прошлым летом Ilford FP4). Фото от старичков - обычные, без замечаний, на Зорком выдержку и диафрагму просто "на глазок" выставлял .

В чем дело? Проявка? Печать?

Да, а на фотобумаге на обратной стороне что-нибудь должно быть написано?



Спасибо. sad sad sad
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Проявили, напечатали....

Сообщение Philipp K »

Ч/б Ilford.....FP4 и HP5 ... Печать заказывалась ручная на ч/б бумаге.
Где печатали???


Все какое-то СЕРОЕ, черное, небо темно-серое, причем с обеих пленок все в едином тоне. Надо сказать, что и на индекс-принте мне тоже показалось все несколько странным (хотя сечас вроде и ничего), но решил дождаться печати.
Не плохо было бы пленку посмотреть.


В чем дело? Проявка? Печать?
Возможно лаборатория. Возможно вы. Раньше в пленку клали больше серебра. Сейчас хоть и пишут 400, но реально она 200 или 100.

Слишком много факторов, но печатник должен был вытягивать контраст.


Да, а на фотобумаге на обратной стороне что-нибудь должно быть написано?
Если только название бумаги. И то не обязательно
Аватара пользователя
Отто
Сообщения: 394
Зарегистрирован: Вт авг 01, 2006 20:05

Re: Проявили, напечатали....

Сообщение Отто »

Ph-A писал(а): Где печатали???





Не плохо было бы пленку посмотреть.





Возможно лаборатория. Возможно вы. Раньше в пленку клали больше серебра. Сейчас хоть и пишут 400, но реально она 200 или 100.

Слишком много факторов, но печатник должен был вытягивать контраст.





Если только название бумаги. И то не обязательно


Фотпроект. Ордынка.

На бумаге ничего не написано.

Вот пленку не сканировал, показать не могу, но тоже темноватая какая-то. Я уже все забыл, как должно быть. Последний раз снимал на пленку (не считая экспирементов с Зорким и мыльниц) в лучшие годы Зенита "Делегату 25 съезда КПСС"..
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Проявили, напечатали....

Сообщение Philipp K »

Фотпроект. Ордынка.
Мое личное мнение, Фотопроект цифровая лаборатория. Не все со мной согласятся ...


Вот пленку не сканировал, показать не могу,
А надо смотреть именно пленку, а не скан.


но тоже темноватая какая-то.
Перепроявка?



А что Фотопроект говорит?
Аватара пользователя
Отто
Сообщения: 394
Зарегистрирован: Вт авг 01, 2006 20:05

Re: Проявили, напечатали....

Сообщение Отто »

А что Фотопроект говорит?


Вышла девица-администратор, вежливая, все забрала, сказала завтра перезвонит и доложит. Скорее всего в пятницу заберу переделанное.

Интересно - если дело в проявке, можно ли что-нибудь исправить...
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Проявили, напечатали....

Сообщение Philipp K »

Интересно - если дело в проявке,
Не факт, но может.


можно ли что-нибудь исправить...
Перепечатать или отсканировать, обработать и записать на CD
Аватара пользователя
Отто
Сообщения: 394
Зарегистрирован: Вт авг 01, 2006 20:05

Re: Проявили, напечатали....

Сообщение Отто »

Ph-A писал(а): Не факт, но может.





Перепечатать или отсканировать, обработать и записать на CD


Вы тут советовали FotoLab Professional или MaxiLab...Что из этих выбрать на следующий раз. Будет опять ч/б и слайд.
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Проявили, напечатали....

Сообщение Philipp K »

Вы тут советовали FotoLab Professional или MaxiLab...Что из этих выбрать на следующий раз. Будет опять ч/б и слайд.
Сложно сказать. Надо выбирать.
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Проявили, напечатали....

Сообщение EVB »

Фотпроект. Ордынка.
Мое личное мнение, Фотопроект цифровая лаборатория. Не все со мной согласятся ...
Мой опыт: В Фотопроекте не умеют печатать ручной печатью. Результат - хуже, чем с Норитсу.



Я у них недавно проявил и отсканировал Ильфорд на Кулскане, сканы - просто слезами умыться. Я с горя даже пленочную камеру продал smile
Евгений
Аватара пользователя
Отто
Сообщения: 394
Зарегистрирован: Вт авг 01, 2006 20:05

Re: Проявили, напечатали....

Сообщение Отто »

Я с горя даже пленочную камеру продал smile


Посетили меня подобные мысли.....
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Проявили, напечатали....

Сообщение EVB »

Посетили меня подобные мысли.....
Ну раз купили, стоит для начала немножко поиграться. С черно-белой у меня достаточного опыта нет, а про цветную могу поделиться опытом общения с Фотопроектом.



Я сдавал им обычно на сканирование на Кулскане за 320рублей, дома чуть обрабатывал сканы и заливал на печать. Не могу сказать, что отпечатки получались лучше, чем с Фуджика, но есть в них какое-то ощущение ретро, что ли... То есть другие картинки.



Если сравнивать с Вашим D50, то разница по цвету будет более резкой, нередко - в пользу пленки. Ну и фуллфрейм, конечно, тоже роль играет. Хотя им теперь уже никого не удивишь smile



Самые удачные кадры, желательно слайды, можно сдать в тот же Фотопроект на Имакон. Картинка повеселей, чем с Кулскана.



Но вообще я для себя сделал вывод, что если нет времени (как у меня, например) всерьез творчески заниматься обработкой пленки или, опять же, нет на это больших денег, то все это баловство. Хотя баловство приятное...
Евгений
Аватара пользователя
Отто
Сообщения: 394
Зарегистрирован: Вт авг 01, 2006 20:05

Re: Проявили, напечатали....

Сообщение Отто »

EVB писал(а): Ну раз купили, стоит для начала немножко поиграться. С черно-белой у меня достаточного опыта нет, а про цветную могу поделиться опытом общения с Фотопроектом.



Я сдавал им обычно на сканирование на Кулскане за 320рублей, дома чуть обрабатывал сканы и заливал на печать. Не могу сказать, что отпечатки получались лучше, чем с Фуджика, но есть в них какое-то ощущение ретро, что ли... То есть другие картинки.



Если сравнивать с Вашим D50, то разница по цвету будет более резкой, нередко - в пользу пленки. Ну и фуллфрейм, конечно, тоже роль играет. Хотя им теперь уже никого не удивишь smile



Самые удачные кадры, желательно слайды, можно сдать в тот же Фотопроект на Имакон. Картинка повеселей, чем с Кулскана.



Но вообще я для себя сделал вывод, что если нет времени (как у меня, например) всерьез творчески заниматься обработкой пленки или, опять же, нет на это больших денег, то все это баловство. Хотя баловство приятное...


Мда-с...Может и баловство. Еще отсниму пару слайдовых и пару ч/б и подумаю. Во всяком случае, результат с цветной пленки меня не впечатлил. Не увидел я особой разницы с Д50 + моя оптика, хотя, вроде, все правильно и красиво. А может, это лично я не вижу. Камеру покупал именно из-за ч/б и, как все рекомендуют, попробую слайд. Но сами ощущения работы с мех.камерой и МФ объективом очень приятны (и результатов ожидал в том же духе rolleyes ), наверное это...курение трубки, по-сравнению с сигаретами. smile
Аватара пользователя
july
Сообщения: 844
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2005 07:42

Re: Проявили, напечатали....

Сообщение july »

Посетили меня подобные мысли.....


smile Экий Вы скорый и нетерпеливый wink



Не стоит так торопится пока что..

Во-первых, что касается ч/б... гм... тут не стоит так вот - раз! и на ручную печать (да еще небось кучу снимков).. для начала выберите с пленки те кадры, что стоит рассмотреть поподробнее, далее отдайте их на печать на 32-й норитсу (например в артскане) - на мой субъективный взгляд, оттенки на этой машине в общем малы, размером 15х20, чтоб увидеть кадр хорошо.. а уж потом, считанные единицы можно отдавать на ручную печать, но нужно знать где - выберите себе место поближе и пробуйте.. а вообще, дешевле завязаться с неплохим увеличителем - результаты будут на порядок лучше... НО! Должен заметить, что ручная ч/б печать при удаче связки фотограф-печатник это просто очень и очень.. Но выход в количественном отношении таких кадров.. сами понимаете...

Далее, что касается цветной печати... Я согласен с Mike_S в том, что пленка хороша тем, что ты снял, затем проявил, выбрал удачные кадры и отдал в печать. ВСЕ! Ты не мучаешь комп и голову.. Конечно есть нюансы - к примеру напечатать могут плохо.... но во-первых это могут сделать и с файла, а во-вторых тут тоже нужно подходить осмотрительнее и к лабе и к процессу печати (например попросить печать в присутствии - в том же артскане это сделают бесплатно, просто нужно о времени договориться, и тогда будете на месте корректировать, что ВЫ хотите видеть).

Во-вторых, Вы бросились снимать и сразу ожидаете супер результатов - так не бывает, вполне может бытьгде-то и Вы виноваты, ввиду отсутствия опыта, все ж таки, ФМ3а хоть и имеет приоритет диафрагмы - это ручная камера исключительно с ЦВ замером и она потребовательнее будет к фотографу по сравнению с Д50... Но зато и удовольствия от нее больше...

Пробуйте пока с цветом, со слайдом (таких цветов нет ни на одном Д50)... Возьмите далее илфорд ХР2(400)супер - это пленка проявляется по 41 процессу и напечатать с нее в лабе легче и дешевле..(а при нужде с нее можно и ручную печать заказать и самому на увеличителе - эта пленка единственная, кто такое позволяет из монохромных).

Одним словом, раз уж Вы купили камеру для неторопливой, "творческой" фотографии wink , то нужно ей соответствовать...



ППС И еще, товарищи в лабах будут Вас иногда разочаровывать.. это нормально...
Аватара пользователя
july
Сообщения: 844
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2005 07:42

Re: Проявили, напечатали....

Сообщение july »

Но вообще я для себя сделал вывод, что если нет времени (как у меня, например) всерьез творчески заниматься обработкой пленки или, опять же, нет на это больших денег, то все это баловство. Хотя баловство приятное...


Мое глубокое убеждение, что всяческая "творческая обработка пленки" возможна и нужна только при ручной (домашней проще и дешевле) печати черно-белой пленки. А творческая обработка цветного негатива (проявка, супер дорогое сканирование - ибо только так можно поднять все лучшие качества пленки, затем работа в шопе и только потом печать) - это работа для избранных... цветная пленка хороша другим - снял и сразу в печать.. на пленке учишься снимать так, чтобы не нужно было ничего переделывать и поправлять ибо потом уже не переделаешь... если кадр хорош - я молодец - он идет в печать.. если нет - в мусорную корзину его(а я соответственно снял плохо)...



ПС Пленочная школа, сейчас, когда я стал снимать на цифру мне очень помогает - сейчас я открываю файл на компе и спрашиваю одного из своих наставников smile по компьтерному делу - вот кадр, но я не понимаю, что здесь шопить, объясни - лично у меня такого желания не возникает, он и так хорош.. Мне и отвечают - просто ты привык сразу снимать так, чтобы кадр уже был готов.. Конечно, есть ситуации, когда фотошоп очень полезен, я это понимаю, просто раньше я в таких условиях даже и камеру в руки не брал, знал, что кадра не будет и даже не надо пытаться, сейчас это стало возможно..
Аватара пользователя
Отто
Сообщения: 394
Зарегистрирован: Вт авг 01, 2006 20:05

Re: Проявили, напечатали....

Сообщение Отто »

july писал(а): smile Экий Вы скорый и нетерпеливый wink



Не стоит так торопится пока что..

Во-первых, что касается ч/б... гм... тут не стоит так вот - раз! и на ручную печать (да еще небось кучу снимков).. для начала выберите с пленки те кадры, что стоит рассмотреть поподробнее, далее отдайте их на печать на 32-й норитсу (например в артскане) - на мой субъективный взгляд, оттенки на этой машине в общем малы, размером 15х20, чтоб увидеть кадр хорошо.. а уж потом, считанные единицы можно отдавать на ручную печать, но нужно знать где - выберите себе место поближе и пробуйте.. а вообще, дешевле завязаться с неплохим увеличителем - результаты будут на порядок лучше... НО! Должен заметить, что ручная ч/б печать при удаче связки фотограф-печатник это просто очень и очень.. Но выход в количественном отношении таких кадров.. сами понимаете...

Далее, что касается цветной печати... Я согласен с Mike_S в том, что пленка хороша тем, что ты снял, затем проявил, выбрал удачные кадры и отдал в печать. ВСЕ! Ты не мучаешь комп и голову.. Конечно есть нюансы - к примеру напечатать могут плохо.... но во-первых это могут сделать и с файла, а во-вторых тут тоже нужно подходить осмотрительнее и к лабе и к процессу печати (например попросить печать в присутствии - в том же артскане это сделают бесплатно, просто нужно о времени договориться, и тогда будете на месте корректировать, что ВЫ хотите видеть).

Во-вторых, Вы бросились снимать и сразу ожидаете супер результатов - так не бывает, вполне может бытьгде-то и Вы виноваты, ввиду отсутствия опыта, все ж таки, ФМ3а хоть и имеет приоритет диафрагмы - это ручная камера исключительно с ЦВ замером и она потребовательнее будет к фотографу по сравнению с Д50... Но зато и удовольствия от нее больше...

Пробуйте пока с цветом, со слайдом (таких цветов нет ни на одном Д50)... Возьмите далее илфорд ХР2(400)супер - это пленка проявляется по 41 процессу и напечатать с нее в лабе легче и дешевле..(а при нужде с нее можно и ручную печать заказать и самому на увеличителе - эта пленка единственная, кто такое позволяет из монохромных).

Одним словом, раз уж Вы купили камеру для неторопливой, "творческой" фотографии wink , то нужно ей соответствовать...



ППС И еще, товарищи в лабах будут Вас иногда разочаровывать.. это нормально...
Спасибо.

Да снимать я бросился......Но, как мне показалось, по сравнению с цифрой, эта камера прощает почти все. Повторюсь - в плане техническом...все нормально. Пересветов, недоэкспонированных кадров и т.п. нет. Ну может 2-3, т.к. спешил на радостях и щелкал, как на цифре. Все можно было отдавать в печать, при желании, художественной ценности никакой, да и не надо мне было этого, я просто тестировал технику, смотрел, что и как она может. ( ч/б отпечатал 10 шт, 4-нр4 и 6-fр5). Мне, на первый взгляд, показалось, что камера может все. И тут нате-вам...все серо-черное и очень контрастное какое то. Все же кажется, что это проблема проявка-печать.
Аватара пользователя
july
Сообщения: 844
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2005 07:42

Re: Проявили, напечатали....

Сообщение july »

Но, как мне показалось, по сравнению с цифрой, эта камера прощает почти все. Повторюсь - в плане техническом...все нормально. Мне, на первый взгляд, показалось, что камера может все. И тут нате-вам...все серо-черное и очень контрастное какое то. Все же кажется, что это проблема проявка-печать.


Проявка-печать... весьма вероятно тоже...

а камера... что ж... она (с заряженной пленкой) действительно может кое-что простить... и может многое...
Аватара пользователя
Отто
Сообщения: 394
Зарегистрирован: Вт авг 01, 2006 20:05

Re: Проявили, напечатали....

Сообщение Отто »

july писал(а): Проявка-печать... весьма вероятно тоже...

а камера... что ж... она (с заряженной пленкой) действительно может кое-что простить... и может многое...


А в Артскане слайд нормально проявляют? Сканирование у них не дорогое, по сравнению с остальными...
Аватара пользователя
july
Сообщения: 844
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2005 07:42

Re: Проявили, напечатали....

Сообщение july »

А в Артскане слайд нормально проявляют? Сканирование у них не дорогое, по сравнению с остальными...
Я там не очень долго - полгода где-то, но пока на проявку не было нареканий..

И еще что нравится там - цена печати со слайда и негатива - одинаковая, в основном же со слайда дороже.

Да! и вот еще что - там при печати 20х30 и более используется бумага кодак Эндура - очень хорошая, гораздо лучше просто кодак проф.
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: Проявили, напечатали....

Сообщение Senna »

ИМХО из-за первой неудачи глупо сразу продавать плёночную камеру. Наверно проще сменить лабу. Я сам проявляю и печатаю в Студиопрофи на Тверской и причины жаловаться возникают достаточно редко. Снимки с плёнки нравятся как раз тем, что как у же выше сказали - плёнка учит снимать так, чтобы потом не пришлось переделывать. Я и на цифру сейчас так же пытаюсь снимать. И потом - с плёнки сразу отправляю в печать, а вот с цифры ещё ни одного кадра не напечатал. Как-то влом это - записывать файлы на болванку, нести их в лабу... Совсем не те ощущения что-ли. Не знаю как описать. Просто с плёнки печать как бы подразумевается. А с цифры подсознательно нет.
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Проявили, напечатали....

Сообщение Добрый_Гений »

А в Артскане слайд нормально проявляют? Сканирование у них не дорогое, по сравнению с остальными...


по проявке у меня с ними проблем практически не было (только один раз - с41)

главное - это быстро

слайд за час, с41 за 15-20 минут...



сканировать лучше всего у Александра из жж комьюнити ru_fotoplenka - на данный момент он делает это лучше всех хоть и имакон у него не самый "крутой"
Аватара пользователя
Отто
Сообщения: 394
Зарегистрирован: Вт авг 01, 2006 20:05

Re: Проявили, напечатали....

Сообщение Отто »

Переделали. С FP4 практически без изменений, с HP5 значительно лучше.

В итоге - доволен. НР5 понравилась больше, как то трагично-настальгично, зерно заметней.



Спасибо всем за консультации.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Проявили, напечатали....

Сообщение multiformat amateur »

сканировать лучше всего у Александра из жж комьюнити ru_fotoplenka - на данный момент он делает это лучше всех хоть и имакон у него не самый "крутой"


Этот Александр работает в www.filmscan.ru

Подтверждаю, он очень хороший сканировщик. От оператора сканера зачастую зависит больше, чем от сканера.

И еще у него были очень гуманные цены на сканирование 35 мм кадров (как сейчас не знаю, давно не сканировался).

Если финансы позволяют, то путь "пленка - проявка в приличном месте - сканирование у Александра - печать на Кодак Эндура, обычно это Дурст" - дают весьма приличный результат. Оптическую печать на классической фотобумаге хвалят у Самарина (частный печатник) и у Пекарского (Фотопро).
Аватара пользователя
paganini
Сообщения: 440
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 19:19

Re: Проявили, напечатали....

Сообщение paganini »

Отто писал(а): Спасибо.

Да снимать я бросился......Но, как мне показалось, по сравнению с цифрой, эта камера прощает почти все. Повторюсь - в плане техническом...все нормально. Пересветов, недоэкспонированных кадров и т.п. нет. Ну может 2-3, т.к. спешил на радостях и щелкал, как на цифре. Все можно было отдавать в печать, при желании, художественной ценности никакой, да и не надо мне было этого, я просто тестировал технику, смотрел, что и как она может. ( ч/б отпечатал 10 шт, 4-нр4 и 6-fр5). Мне, на первый взгляд, показалось, что камера может все. И тут нате-вам...все серо-черное и очень контрастное какое то. Все же кажется, что это проблема проявка-печать.
и с чего вы взяли,что ч/б съемка и уж тем более печать прощает все? smile )) скорее наоборот(стаж ч/б более 20 лет) имхо,то,что вы делаете - баловство,но влезать в ч/б по настоящему - не рекомендую,очень уж хлопотно да и дорого плюс проявляться и печатать в идеале нужно самому - оно вам это надо? в любом другом случае - это лотерея smile
Аватара пользователя
Отто
Сообщения: 394
Зарегистрирован: Вт авг 01, 2006 20:05

Re: Проявили, напечатали....

Сообщение Отто »

и с чего вы взяли,что ч/б съемка и уж тем более печать прощает все? smile )) скорее наоборот(стаж ч/б более 20 лет) имхо,то,что вы делаете - баловство,но влезать в ч/б по настоящему - не рекомендую,очень уж хлопотно да и дорого плюс проявляться и печатать в идеале нужно самому - оно вам это надо? в любом другом случае - это лотерея smile
Я специально смотрел пленки и отпечатки с Зенита Е, в т.ч. и слайд. Такой черноты, как сейчас не было. Серое получилось черным, белое - серым.

Я не специалист и не знаю от чего это зависит. В тоже время, отпечатки с цветной - все отлично. Абсолютно. Все кадры. В любом случае буду снимать еще, только понесу на проявку в другое место.

А то, что это баловство, эт точно. Дорого, да любые удовольствия стоят денег. Но приятно, да и надо же себе игрушки покупать, иначе жизнь скучна...

В тоже время несколько фотографий из первых проб займут место на стене. Именно ч/б. Они вызывают больше эмоций, чем снятое ранее цифрой.

Вернуться в «Всё о пленке (типы пленки, фотографирование, проявка)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей