Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Чем китовый объектив 18-55 VR хуже остальных объективов никон?

Аватара пользователя
nikpanzer
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 19:47

Re: Чем китовый объектив 18-55 VR хуже остальных объективов никон?

Сообщение nikpanzer »

Senna писал(а): Да, рабочая лошадка действительно. Как раз такой, который не жалко взять куда угодно и который выложится на все сто, как говорится. При этом позволяет делать фотографии очень высокого качества в самых разных жанрах. Фотограф Олег Бутов с нашего форума показал мне как-то осенний пейзаж, снятый этим объективом камерой F100 на плёнку Фуджи реала и отпечатанный в формате 30*45. Это было что-то! Аж дух захватило.

ЗЫ. Кстати давно отмечено что фотографии на бумаге и на мониторе воспринимаются совсем по разному. И может тем, кто разочаровался в своём китовом объективе, стоит разок напечатать в формате хотя бы 20*30? Может тогда отношение к объективу сразу изменится.

Многие мои знакомые купили цифровые камеры только для того, чтоб снимками по частям на мониторах любоваться и выкладывать их уменьшенные копии в инете. Но разве монитор - это конечный путь кадра? Смысл покупать дорогие камеры и оптику, чтобы снимки с них оседали на винчестерах и интернет-страничках?
Совершенно верно. Думаю обьектив замечательный. Резкий, а это для меня главное. Светосила? А нужна она за такую цену? Что она даёт? Всё равно закрывать нужно, иначе мыло.

Из резкого объектива всегда мыло можно сделать, а наоборот невозможно.
http/valhalla.ulver.com

Nikon D300

Mac OS X 10.6.8.(10K549)
Аватара пользователя
RaJa
Сообщения: 738
Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 14:26

Re: Чем китовый объектив 18-55 VR хуже остальных объективов никон?

Сообщение RaJa »

Совершенно неверное замечание. Как раз и надо стремиться к минимуму обработки. Если только обработка не самоцель. А чтобы было минимум обработки - лучше чтобы было максимально высокое качество после съёмки.
Позвольте не согласиться - стремиться к минимуму обработки НЕ нужно. Объясню почему. Важно получить максимально высокое исходное качество - полностью согласен, НО! Цифровая фотография - это не только возможность "запечатлеть мир" простым нажатием на спуск, но и способ выразить некую художественную мысль. При таком подходе - грамотная обработка оригинала не менее важная и необходимая часть, ибо снимая в RAW без обработки не обойтись В ПРИНЦИПЕ, т.к. интерпертация сырых данных все равно за вами - RAW конвертер может по умолчанию все выставить, но это то же самое что снимок в режиме AUTO - зачем тогда заморачиваться вообще?

Поэтому повторю - обработка НУЖНА, ВАЖНА и ничего в ней предосудительного нет.

Отрицательное отношение к постобработке сложилось из двух нескольких моментов:

-некачественные работы, на которых она видна невооруженным глазом - это брак, а не постобработка.

-пуризм, считающий, что фотография - это только процесс снятия изображения на фотоматериал. Если кто-то все еще считает так - почитайте Ансела Адамса - он в процесс создания фотографии включал все, вплоть до приготовления раствора проявителя и закрепителя и выбора бумаги. Так вот обработка в фотошоп - это не что иное как процесс проявления позитивной слайдовой пленки - обработка ее теми растворами и в тех режимах, которые Вам нужны.

-мнение, что обработка делает фото неестественным - такая же сомнительная мысль (я бы сказал существенно жестче, но это будет некорректно), как и то, что фото, снятое просто нажатием кнопки естественно или что художник делает точную копию пейзажа. Мы ежедневно видим огромное количество ужасных по качеству и исполнению "обработок", которые просто испортили фотографию.

-мнение, что если что-то на самом деле было не так, как на снимке, то это плохо, неестественно и позорно для фотографа. Фотография - это картина, изображение некоей реальности, которую видите вы. Попытка снять ровно то. что было - мало того, что лишь частный случай ее применения, так и невозможна в принципе - искажения будут всегда.

Обработка должна быть в общем случае почти незаметна, ее задача - максимально скомпенсировать недостатки фотосистемы. Во втором приближении - выразить тот художественный замысел, который невозможно или крайне трудно получить только оптически.

Снимайте, обрабатывайте. Если есть огрехи - не стесняйтесь их маскировать, НО аккуратно! Качественная фотография - это прежде всего уважение к зрителю. Если у вас получается снять все как нужно без обработки и это соответствует Вашему замыслу - замечательно. Если нет - работайте в RAW конвертере, Photoshop, достигайте своего идеала!
Время-наименее гибкий элемент нашего существования ©Тед Энгстрем

...но все-таки гибкий ;) © RaJa

Изображение
Аватара пользователя
RaJa
Сообщения: 738
Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 14:26

Re: Чем китовый объектив 18-55 VR хуже остальных объективов никон?

Сообщение RaJa »

Алексей Ф писал(а): Мне бы "грело душу" стекло, с которого снимки нравятся.

К примеру 105/2,8 AF-S мне как Вы выразились - "душу греет". Радуют снимки с него. Про Китовый 18-55 - увы, такого сказать не могу. Хотя есть и интересные кадры, но сюжет от стекла не зависит...



Psih (Псих, или как-то иначе читать следует?), Вы могли-бы выложить примеры в студию? Кадры с китового 18-55, чтоб дух захватывало, причем не от сюжета, а от рисунка? И параметры съемки до кучи?
Простите, если требования только к рисунку объектива и сюжет не важен, то тут вы правы - 18-55 не конкурент. НО, тогда достаточно снимать кирпичные стены, батарейки в два ряда и карандаши цветные. Имхо, рисунок объектива - как кисть художника, может быть отличнейшего качества, но нарисовать им так ничего и не удастся без идеи, оригинала и мастерства. Поэтому рискну сказать, что сам по себе объектив 18-55 НЕ ХУЖЕ 17-55 в плане творческих способностей за исключением f/2.8, которые дают возможность существенно уменьшить ГРИП на дальнем конце. И все. Рисунок различается, да, но 18-55 предоставляет вполне качественный исходный материал, с которым работать можно. У меня нет кита и никогда не было, я сразу купил тушку с другим объективом, но китом снимал на D50, как и 50/1.8. Да, картинка разная, НО это не значит что 18-55 не может дать интересный кадр. Может! Все зависит от вас.
Время-наименее гибкий элемент нашего существования ©Тед Энгстрем

...но все-таки гибкий ;) © RaJa

Изображение
Аватара пользователя
RaJa
Сообщения: 738
Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 14:26

Re: Чем китовый объектив 18-55 VR хуже остальных объективов никон?

Сообщение RaJa »

Объем в первую очередь зависит от того, как автор задумает кадр, для этого много средств есть, и не один рисунок размытия ЗП виноват в "плоскости" картинок, а в первую очередь рука и глаз "мастера" - ежели фотограф плохонький, то он и 17-55 будет снимать все такие же безжизненно-умерщвленные картинки...
Совершенно верно, проверено на личном опыте года полтора назад smile
Время-наименее гибкий элемент нашего существования ©Тед Энгстрем

...но все-таки гибкий ;) © RaJa

Изображение
Аватара пользователя
necster
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 20:52

Re: Чем китовый объектив 18-55 VR хуже остальных объективов никон?

Сообщение necster »

Обработка должна быть в общем случае почти незаметна, ее задача - максимально скомпенсировать недостатки фотосистемы.
Абсолютно с вами согласен. Весь пост замечательный. А эта фраза - квинтэссенция.
Сергей Елизаров
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Чем китовый объектив 18-55 VR хуже остальных объективов никон?

Сообщение Владимир Помогаев »

...Кадры с китового 18-55, чтоб дух захватывало, причем не от сюжета, а от рисунка?...
Ребят, вам не кажется, что опять как-то "не туда" движение?

Фотография, это прежде всего то, что изображено, а не то, как изображено.

На то, как изображено, смотрят только после того, если то, что изображено, зацепило вас. И раз "оно" зацепило, уверяю, вам уже будет абсолютно пофиг как изображено smile

С другой стороны, если вы в первую очередь обращаете внимание на то, как изображено, то разговор уже может быть закончен, ибо фотографии нет, и обсуждать нечего.



Надеюсь, понятно высказался?
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
-=LJ=-
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 19:11

Re: Чем китовый объектив 18-55 VR хуже остальных объективов никон?

Сообщение -=LJ=- »

Фотография, это прежде всего то, что изображено, а не то, как изображено.


В принципе не согласен. Возможно, для репортажной съемки это в какой-то мере и справедливо. И все. Так часто бывает, что то что изображено нравится (можно по снимку определить, что девушка или место, например, по идее красивы), но то как изображено внушает отвращение или досаду. На фотографа. Таких снимков - пруд пруди.
Аватара пользователя
Atman
Сообщения: 180
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 18:10

Re: Чем китовый объектив 18-55 VR хуже остальных объективов никон?

Сообщение Atman »

По моему пониманию в искусстве главное что бы зритель понял, что автор хочет донести до него.

Безусловно качество картинки тоже важно.
Аватара пользователя
RaJa
Сообщения: 738
Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 14:26

Re: Чем китовый объектив 18-55 VR хуже остальных объективов никон?

Сообщение RaJa »

В принципе не согласен. Возможно, для репортажной съемки это в какой-то мере и справедливо. И все. Так часто бывает, что то что изображено нравится (можно по снимку определить, что девушка или место, например, по идее красивы), но то как изображено внушает отвращение или досаду. На фотографа. Таких снимков - пруд пруди.
Я бы просто скорректировал "КАК изображено" на "чем изображено". Вот ЧЕМ точно не важно. Сдедали вы великолепную фотографию благодаря интересному рисунку объектива и композиции, обработали фотографию с ничем не примечательного объектива, проявив рисунок с помощью Фотошоп, или вы просто настолько гениальны, что получили интересный рисунок неинтересным объективом. В любом случае результат важнее средств его достижения. и спорить о правильности или неправильности применения того или иного инструмента для данной цели - бессмысленно. Можно только определить, что есть более или менее простые способы получить его.
Время-наименее гибкий элемент нашего существования ©Тед Энгстрем

...но все-таки гибкий ;) © RaJa

Изображение
Аватара пользователя
Atman
Сообщения: 180
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 18:10

Re: Чем китовый объектив 18-55 VR хуже остальных объективов никон?

Сообщение Atman »

Я новичёк и приобрёл D50,

подскажите пожалуйста что выбрать как штатник 18-55 VR или 18-70 3.5 ?

Вернуться в «КАМЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей