Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Не получается нормально напечатать снимок?

Аватара пользователя
Pasha©
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2008 08:52

Re: Не получается нормально напечатать снимок?

Сообщение Pasha© »

В принципе в любом лабе без профиля из обычного sRGB должны вполне приемлемо печатать. Вопрос профиля становится актуален только тогда, когда вы хотите получить ИМЕННО то что видите на откалиброваном мониторе (и в жизни). Ядовитых цветов с сильными отклонениями яркостей быть не должно по любому. Многие на любительском уровне с профилями вообще не заморачиваются. Попробуйте другой лаб.
Nikon D200, Canon 5D
Аватара пользователя
Dmitro_2008
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Вт авг 19, 2008 08:53

Re: Не получается нормально напечатать снимок?

Сообщение Dmitro_2008 »

В принципе в любом лабе без профиля из обычного sRGB должны вполне приемлемо печатать. Вопрос профиля становится актуален только тогда, когда вы хотите получить ИМЕННО то что видите на откалиброваном мониторе (и в жизни). Ядовитых цветов с сильными отклонениями яркостей быть не должно по любому. Многие на любительском уровне с профилями вообще не заморачиваются. Попробуйте другой лаб.


Напечатал в другом, таже история. На мониторе правда у них как и у меня все отлично, цвета и света играют по карсному цветку, а напечатали - блекло и темно, в корзину одним словом. Мне они говорят, ну типа у нас монитор осветлен и все такое. А мне что делать. Сижу смотрю на фотку, монитор подстроить под такую бяку не получается, это извращение какое-то, яркость и контраст надо до 40% снижать что-ли. Идиотизм одним словом.

Пойду в третий минилаб.
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Не получается нормально напечатать снимок?

Сообщение Philipp K »

Принес фотки из мнилаба, не понравились сразу, смотрю на монитор, на мониторе листья подсолнуха светло-желтые, на фотографии ядовито желтые и так все по желтому цвету не всех фотографиях.
Угу. Только фотография на бумаге и на мониторе, всегда будут отличается.


Меня даже больше в моем вопросе интересует как кто видит мои фотки на своих мониторах, для проверки так сказать настройки моего монитора. На мой взгляд мои снимки светлые и без ядовитых цветов.
Не раз просил, выкладывать фотографии для примеров в разделе -- Иллюстрации, примеры


Мне минилабы не дают эти профили. Вешаться?
Я бы тоже не дал. С профилями надо уметь работать.
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Не получается нормально напечатать снимок?

Сообщение Харьковчанин »

Угу. Только фотография на бумаге и на мониторе, всегда будут отличается.
Иногда просто разительно отличаются!
Я бы тоже не дал. С профилями надо уметь работать.
И как же тогда человеку учиться, если профилей не будет?





На картинке показано несоответствие цветовых охватов собственно sRGB (красная граница), среднепаршивого монитора Samung 173N (зеленая) и средней по качеству фотобумаги для струйников Lomond Glossy 200g (голубая).

Изображение

Это при 50% яркости. В темных и светлых областях картина еще более удручающая. А пространство AdobeRGB, тем более его Никоновский вариант намного шире sRGB.

По сей картинке видно, что как раз те цвета, что цветке розы, ни увидеть на мониторе ни напечатать невозможно.

Не касаясь пока работы с цветовыми профилями можно сказать - чем ярче и цветастей картинка, тем больше она будет искажена.

Путь один. Сначала калибровать монитор, чтобы он те цвета, которые вообще может показать, показывал правильно. Еще на этапе обработки снимка определиться с целью - просмотр на экране или печать. Если печать - средствами фотошопа просматривать, как будет выглядеть твердая копия (здесь несколько вариантов) и корректировать.
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Не получается нормально напечатать снимок?

Сообщение Харьковчанин »

У меня фотки имеют профиль nikon srgb 4.0.0.3001. Этот профиль подходит для минилабов?
Nikon sRGB абсолютно совпадает с sRGB. Если нет профиля минилаба это лучший вариант.



Чтобы хоть примерно представить изменение картинки установите профиль для любого принтера и любой бумаги. Например с сайта Ломонд. И в фотошопе Просмотр - Цветопроба (указав этот профиль и включив компенсацию черного и имитацию цвета бумаги).
Аватара пользователя
Dmitro_2008
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Вт авг 19, 2008 08:53

Re: Не получается нормально напечатать снимок?

Сообщение Dmitro_2008 »

Понимаете харьковчанин, я что-то пока не сильно себе представляю, как можно в шопе из того что мне напечатали сделать то, что я вижу на экране. Т.е. если я такое смогу сделать, то зачем мне тогда фотокамера, я и так в шопе снимки сделать смогу.

Более того я так понимаю, если камера снимает и снимает в srgb, то почему я должен еще что-то по цветам корректировать, это минилаб должен менять технологию или персонал и печатать так, как сняла камера, потому что камера снимает так как оно было, это я вижу даже на экране просмотра.

В общем сделал я уже от безысходности вот что, прямо в камере raw перевел в jpeg, пойду напечатаю и посмотрю, на сколько исказят эти неучи снимок. Чувствую что куплю я скоро фото принтер и забуду как страшный сон все эти минилабы.
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Не получается нормально напечатать снимок?

Сообщение Харьковчанин »

Dmitro_2008 писал(а): Понимаете харьковчанин, я что-то пока не сильно себе представляю, как можно в шопе из того что мне напечатали сделать то, что я вижу на экране. Т.е. если я такое смогу сделать, то зачем мне тогда фотокамера, я и так в шопе снимки сделать смогу.

Более того я так понимаю, если камера снимает и снимает в srgb, то почему я должен еще что-то по цветам корректировать, это минилаб должен менять технологию или персонал и печатать так, как сняла камера, потому что камера снимает так как оно было, это я вижу даже на экране просмотра.

В общем сделал я уже от безысходности вот что, прямо в камере raw перевел в jpeg, пойду напечатаю и посмотрю, на сколько исказят эти неучи снимок. Чувствую что куплю я скоро фото принтер и забуду как страшный сон все эти минилабы.


Фотопринтер тоже устройство вывода. Его покупка Вашу проблему не решит, увы. Чтобы убедиться почитайте на форуме ветку о печати на фотопринтерах.

Проблема в том, что ни одно устройство в цепочке фотоаппарат - отпечаток не может воспроизвести то, что видит человеческий глаз. Причем у каждого устройства это "не может" со своими особенностями.

Ваше утверждение "камера снимает так как оно было", к сожалению, не соответствует действительности. И далее каждый элемент вносит свои искажения.

Единственный продуктивный путь - знать и учитывать особенности устройств. Как одна из составляющих этого учета и используется показ средствами редактора вида картинки на бумаге. Что дает возможность внести коррективы в обрабатываемый файл и, насколько возможно, приблизить его к исходному варианту.
Аватара пользователя
Dmitro_2008
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Вт авг 19, 2008 08:53

Re: Не получается нормально напечатать снимок?

Сообщение Dmitro_2008 »

Ну скажем так, то что я вижу на экране камеры и на мониторе, мне нравится. То что я вижу на отпечатке - не устраивает абсолютно. Также пока у меня не получается настроить монитор так, чтобы он показывал также, как напечатано. Месяцы через 3 у меня появится другой монитор, старого образца б/у, может на нем как-то иначе я увижу.
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Не получается нормально напечатать снимок?

Сообщение Харьковчанин »

Ну скажем так, то что я вижу на экране камеры и на мониторе, мне нравится. То что я вижу на отпечатке - не устраивает абсолютно. Также пока у меня не получается настроить монитор так, чтобы он показывал также, как напечатано. Месяцы через 3 у меня появится другой монитор, старого образца б/у, может на нем как-то иначе я увижу.


Пока я вижу одну ошибку в Ваших рассуждениях. Давайте попытаемся от нее избавиться smile

Ни в коем случае не нужно настраивать монитор на показ, идентичный напечатанному. Монитор настраивается для правильного, в рамках его аппаратных возможностей, отображения цветов. Иначе говоря, если программа-редактор графики дает информацию видеокарте о цвете конкретной точки RGB 128,128,128, то на экране и должно быть то же 3х128 (среднесерый цвет). Монитор же может показать его 128, 135, 128. Среднесерый станет зеленоватым. Калибруя монитор программно (лучше аппартно), Вы говорите видеокарте - когда нужно показать среднесерый, ты скомандуй этому балбесу показать 128, 121, 128. Тогда балбес, озеленив на 7 единиц, выдаст таки 128,128,128.

Разобравшись с этим Вы переходите к следующему этапу. Он зависит от того, для чего планируется использовать изображение. В Вашем случае для печати. Здесь нужна информация о том, как минилаб или принтер искажают цвет и яркость. Эта информация содержится в профиле. Он будет справедлив для конкретного устройства + бумага + комплект реактивов (для принтера -краски). Включая в фотошопе опцию просмотра Вы довольно точно имитируете вид изображения на бумаге. И, искажая картинку на экране, делаете примерно то, о чем я писал для монитора. Даете устройству вывода искаженную информацию, чтобы получить правильный результат.

Примерно так.
Аватара пользователя
Dmitro_2008
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Вт авг 19, 2008 08:53

Re: Не получается нормально напечатать снимок?

Сообщение Dmitro_2008 »

А вот как раз профиль мне никто так и не дает.

Вернуться в «ЦИФРОВАЯ ФОТОГРАФИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей