Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Пленочный Nikon...

Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Пленочный Nikon...

Сообщение kondak »

alexvb писал(а): А у меня недоверие к F3. Там горизонтальный шторный затвор, я хоть и пользовался OM2, но думаю,

что вертикальный ламельный лучше...
Я помню это..

Но этот узел, думается мне, может быть слабым местом в случае заезженности камеры, в случае отработки ее ресурса..каким бы он не был большим..

(тоже когда то снимал ОМ-1, хорошая машинка..)

В F3 много чего внушает уважение, но сдерживает возраст камеры..и неизвестность прошлого хозяина.

В F4 известна вся подноготная...

один прижимной столик чего стоит...зеркально чист..для меня это важный фактор.
Аватара пользователя
kirillr
Сообщения: 474
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 12:49

Re: Пленочный Nikon...

Сообщение kirillr »

alexvb писал(а): А у меня недоверие к F3. Там горизонтальный шторный затвор, я хоть и пользовался OM2, но думаю,

что вертикальный ламельный лучше...


Затвор Ф3 очень хорош. Он подолговечнее тканевого (всеж титановая фольга) и отработан на 2х предыдущих моделях. Я ни разу не видел проблем ни на длинных ни на коротких выдержках.

Правда при минус 30 с чем то ни разу не снимал на Ф3 (для этого ФМ 2 мне удобнее тк затвор механический) Но я думаю если батарейки не взмерзнут тоже будет ок. При минус 15 (выдержан нес часов 4-5) все ок.
Аватара пользователя
kirillr
Сообщения: 474
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 12:49

Re: Пленочный Nikon...

Сообщение kirillr »

kondak писал(а): Я помню это..

Но этот узел, думается мне, может быть слабым местом в случае заезженности камеры, в случае отработки ее ресурса..каким бы он не был большим..

(тоже когда то снимал ОМ-1, хорошая машинка..)

В F3 много чего внушает уважение, но сдерживает возраст камеры..и неизвестность прошлого хозяина.

В F4 известна вся подноготная...

один прижимной столик чего стоит...зеркально чист..для меня это важный фактор.


Уважаемый коллега, насколько можно понять из дискуссии обе тушки Вам подходят вполне, в чем то лучшне одна в чем то другая, так если доступный Вам экземпляр Ф4 очень привлекателен, так и берите его. Б/У всегда немного кот в мешке, а тут есть определенность, что немало. Ну потеряете механическую 1/60 это да... Но если в экспедиции и спортивные походы высоких категорий не ходите можно привыкнуть всегда иметь запасные батареи - не так уж они тяжелы :-))))
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Пленочный Nikon...

Сообщение Philipp K »

можно привыкнуть всегда иметь запасные батареи - не так уж они тяжелы :-))))
А смысл?


Код: Выделить всё

Но..у меня была ситуация, и я о ней рассказывал, кагда прилетев на маленький островок в океане, и достав пленочную электронную камеру, обнаружил севшие аккамуляторы, и не нашел в чемодане зарядное устройство  Забыл пакуя бараж, в суете и треволнениях..

А ближайшие магазины есть в 3-х часах на катере..

И ни у одного человека из персонала отеля и не у одного из немногих отдыхающих нет зарядки для АА ...

Вот такая вот была ситуация...

После этого урока, я решил купить камеру, которая пусть единственную выдержку, но будет выполнять при любых условиях, есть батарея или нет...
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Пленочный Nikon...

Сообщение kondak »

Уважаемый коллега, насколько можно понять из дискуссии обе тушки Вам подходят вполне, в чем то лучшне одна в чем то другая, так если доступный Вам экземпляр Ф4 очень привлекателен, так и берите его.
Не все так однозначно, коллега!

Как Вы верно заметили, каждая хороша, и каждая по своему...

Нет желания что то брать, лишь бы было...Думаю Вы меня понимаете.
Б/У всегда немного кот в мешке, а тут есть определенность, что немало.


Согласен.Риск есть.В сумму 300-400 уе...максимум..
Ну потеряете механическую 1/60 это да... Но если в экспедиции и спортивные походы высоких категорий не ходите можно привыкнуть всегда иметь запасные батареи - не так уж они тяжелы :-))))
Дак ходил я в них, в походы и сплавы, и с пленочной электронной, и с Киевом 6 и с Зорким 4,дело не в камере и ее названии, а в совокупности ее, камеры, возможностей, ее надежности, удобству, а после имиджу и еже чему либо..

После того урока, всегда в кофре много аккамуляторов, оч много, всегда есть с собой зарядка, всегда в а\м преобразователь тока 12Вх220В, для зарядки всего и вся..;-)

Как сказал кто то из мудрых:"выживают параноики!";-)



Пока склоняюсь к F4. До конца недели приму решение.



PS.

Уважаемые Форумчане!

Надеюсь мои изыскания, мысли вслух, споры, помогут кому либо из вас в выборе для себя, вдруг такое случиться, достойной камеры.

С уважением..
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Пленочный Nikon...

Сообщение kondak »

А смысл?




Смысл брать F4 только в его быстром AF, в его системности, малопрожорливости АА, универсальности питания,(рассказали сегодня о человеке,который на F4 делал самодельное питание из больших батарей"бочек") также большой смысл имеет крепость корпуса, думаю также и ремонтопригодность..

F3 немногим хуже как система, надежность, всеядность питания,минус AF...

но..что оч важно в данном случае, та камера , которую мне предложили имеет следы усиленной работы.Аккуратно но немало..и это большой минус по сравнении с имеющимся F4...
Аватара пользователя
kirillr
Сообщения: 474
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 12:49

Re: Пленочный Nikon...

Сообщение kirillr »

kondak писал(а): Смысл брать F4 только в его быстром AF, в его системности, малопрожорливости АА, универсальности питания,(рассказали сегодня о человеке,который на F4 делал самодельное питание из больших батарей"бочек") также большой смысл имеет крепость корпуса, думаю также и ремонтопригодность..

F3 немногим хуже как система, надежность, всеядность питания,минус AF...

но..что оч важно в данном случае, та камера , которую мне предложили имеет следы усиленной работы.Аккуратно но немало..и это большой минус по сравнении с имеющимся F4...
А не подскажете сколько хотят в России за камеру со следами сильного использования? (Может уже писали, но я не заметил)

Просто интересно- для сравнения( я вообще то мало покупал аппаратуру в России)



Я покпал сильно поюзанный (но устраивающий меня по тех состоянии и без мешающих мнен проблем) Ф3 для бэкапа за 174 енота (+ доп накладные расходы)
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Пленочный Nikon...

Сообщение kondak »

kirillr писал(а): А не подскажете сколько хотят в России за камеру со следами сильного использования? (Может уже писали, но я не заметил)

Просто интересно- для сравнения( я вообще то мало покупал аппаратуру в России)



Я покпал сильно поюзанный (но устраивающий меня по тех состоянии и без мешающих мнен проблем) Ф3 для бэкапа за 174 енота (+ доп накладные расходы)


За F3 c MD-4 с зарядным устройством для него, в состоянии "хорошее" у меня просили 380 зеленых денег..думаю можно было и поторговаться и скинуть 20-50 монет..
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Пленочный Nikon...

Сообщение kondak »

Уважаемые Форумчане!

Сегодня закончились мои качания и волнения и я купил NIKON F4E rolleyes

Жду поздравлений. smile



Тему закрывать не хочется, думаю многим захочется высказаться по пленочным камерам...

Да и я готов описать свои впечатления...



Спасибо всем, кто помог мне принять это непростое решение...

Отдельное спасибо Сергею, его мнение для меня очень важно.



С уважением,

Александр.
Аватара пользователя
Миха
Сообщения: 195
Зарегистрирован: Вс янв 08, 2006 19:24

Re: Пленочный Nikon...

Сообщение Миха »

lynx писал(а): Присуще ЛЮБОМУ Никоновскому топу.

Неверно!!!

Это не древность, это иная, давно ставшая легендой концепция.

И местами архаичный интерфейс.

Но это всё - мелочи не заслуживыающие упоминания.
По поводу интерфейса,Вы не совсем правы.Хотя - как знать?Если Вы никогда не снимали старими камерами,то Вам трудно будет понять.Дело в том,что достаточно беглого взгляда на Ф-4,даже не включая питание,и понятно какие параметры установлены на камере.
Аватара пользователя
kirillr
Сообщения: 474
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 12:49

Re: Пленочный Nikon...

Сообщение kirillr »

kondak писал(а): Уважаемые Форумчане!

Сегодня закончились мои качания и волнения и я купил NIKON F4E rolleyes

Жду поздравлений. smile



Тему закрывать не хочется, думаю многим захочется высказаться по пленочным камерам...

Да и я готов описать свои впечатления...



Спасибо всем, кто помог мне принять это непростое решение...

Отдельное спасибо Сергею, его мнение для меня очень важно.



С уважением,

Александр.




Поздравляю!!!

Надеюсь не будет повода пожалеть о выборе :-)
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Пленочный Nikon...

Сообщение kondak »

kirillr писал(а): Поздравляю!!!

Надеюсь не будет повода пожалеть о выборе :-)


;-)

Уверен в этом!

Спасибо!
Аватара пользователя
lynx
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 08:17

Re: Пленочный Nikon...

Сообщение lynx »

Купив Никон 80 (товарищи присоветовали, морально давили полгода) после Зенита.
Гнать таких "товарищей" надо.


Стала своими мозгами думать, - все наладилось :mobile: Думаю, надо было брать F3-й, ибо интересно сочетание : мои мозги+ никоновская техника :tomato2:
Думается мне, Вам скорее бы подошла какая-нибудь механическая камера Никон (точнее - успешно снимать можно любой из них, но что будет наиболее приятным Вам - не скажу заранее).



F3 (ну и F4 до кучи) - просто как хорошие альтернативные варианты.



Если Вам интересно - могу набрость сравнительный обзор Никоновской механики.



ЗЫ: Зря Вы не воспользовались прекрасной возможностью на прошлой встрече попробовать разные действительно хорошие линзы.

В следующий раз рекомендую брать с собой камеру, 2-3 плёнки и не убегать, а тестировать (и обязательно записывать что каким объективом и как снято).
Live free or die
Аватара пользователя
lynx
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 08:17

Re: Пленочный Nikon...

Сообщение lynx »

kondak писал(а): Очень согласен.

Боюсь начало новой Гражданской войны(цифра&пленка) и потому дискутировать не буду.

Лениво..Многие высказались об этом и в нашем Форума, и в других..

Взвешиваю давно.

+ и - этого решения много.Каждый из нас имеющих и пленочную камеру и цифровую, положа руку на самое дорогое, может честно сам себе ответить на этот вопрос.

Я ответил себе купив цифровую камеру.

Но..у меня была ситуация, и я о ней рассказывал, кагда прилетев на маленький островок в океане, и достав пленочную электронную камеру, обнаружил севшие аккамуляторы, и не нашел в чемодане зарядное устройство :blink: Забыл пакуя бараж, в суете и треволнениях..

А ближайшие магазины есть в 3-х часах на катере..

И ни у одного человека из персонала отеля и не у одного из немногих отдыхающих нет зарядки для АА ...

Вот такая вот была ситуация...

После этого урока, я решил купить камеру, которая пусть единственную выдержку, но будет выполнять при любых условиях, есть батарея или нет...

Были и не раз ситуации, когда у друзей во время сьемки отказывали камеры, и потому хочется если и брать что либо, то с запасом надежности по максимуму.

Я не слышал об неожиданных отказах топовых камер Никона.



С уважением..
Единственная выдержка (пусть и достаточно ходовая в отличие от Зенитов) не канает.

Следовательно регресс хотя бы до уровня F2.
Live free or die
Аватара пользователя
lynx
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 08:17

Re: Пленочный Nikon...

Сообщение lynx »

alexvb писал(а): А у меня недоверие к F3. Там горизонтальный шторный затвор, я хоть и пользовался OM2, но думаю,

что вертикальный ламельный лучше...
Откуда информация?

Учите историю.

С точки зрения ТТХ - лучше, с точки зрения надёжности/ресурса - хуже.

Иначе бы не было ситуации когда любительские камеры Никон по характеристикам частично (а со времён FM2) и полностью, превосходили топы.

Ситуация выправилась лишь с появлением F4.
Live free or die
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Пленочный Nikon...

Сообщение kondak »

Доброго времени суток,Уважаемые!

Вернулся из отпуска.

Камера F4 с успехом прошла полевые испытания, показала себя достойно и даже более,

вернула к жизни мозги (мои) развращенные возможностями матриц и процессоров, что есть замечательно и очень хорошо..

Временами, пойдя на сьемку, и думая о выборе камеры из двух имеющихся, не дрогнув брал пленочную, и пару пленок, не сильно думая "а как оно там будет.." , что удивляло поначалу меня самого.. ;-)

В общем и целом я очень доволен выбором.

Еще раз спасибо всем участникам обсуждения.



С уважением..

PS

Беглый отчет о поездке напишу в соответствующем раздела.
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Пленочный Nikon...

Сообщение kondak »

Еще добавлю, что пришлось привыкать к АФ камеры.

Точка замера одна, и процес сьемки двухэтапный:замер-наводка, нажатие удержание АФ,кадрировка, сьемка...мне порядком надоел, и практически большую часть снимал МФ.

Оч удобно.
Аватара пользователя
lynx
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 08:17

Re: Пленочный Nikon...

Сообщение lynx »

kondak писал(а): Еще добавлю, что пришлось привыкать к АФ камеры.

Точка замера одна, и процес сьемки двухэтапный:замер-наводка, нажатие удержание АФ,кадрировка, сьемка...мне порядком надоел, и практически большую часть снимал МФ.

Оч удобно.
А какая разница?



Нет, в то, что у Ды200 с светлой оптикой работает не только центральная зона фокусировки я верю.

Но на Ды70/50, да с бюджетной оптикой - уже верится очень слабо.

И интерфейс: для покадрового режима думается мне, проще фокусировка по центральной точке, блокировка, перекадрироваие и съёмка, чем каждый раз выбирать новую точку.
Live free or die
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Пленочный Nikon...

Сообщение kondak »

А какая разница?
Привычка.Рефлекс.Это важно.
Нет, в то, что у Ды200 с светлой оптикой работает не только центральная зона фокусировки я верю.
Это так.И это удобно.
Но на Ды70/50, да с бюджетной оптикой - уже верится очень слабо.
Согласен.Видоискатель темнее.
И интерфейс: для покадрового режима думается мне, проще фокусировка по центральной точке, блокировка, перекадрироваие и съёмка, чем каждый раз выбирать новую точку.
Со штатива, неспешно, дак вообще по шкале ГРИП.

А когда гуляя по городу и "охотясь" за фактурными чёрными мордашками и не менее черными лицами, там AF важен не только скоростью наводки но и точкой AF...
Аватара пользователя
lynx
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 08:17

Re: Пленочный Nikon...

Сообщение lynx »

Согласен.Видоискатель темнее.
Не в видоискателе дело.

Видоискатель важен только с точки зрения визуального контроля фокусировки.



Дело в другом:

При нарушении любого из строго необходимых условий: светлая оптика, хороший автофокус, работоспособность периферийных точек автфокуса теряется.

Даже на Ды200 с тёмной оптикой.

О работоспособности периферийных точек автофокуса на Ды50, да с тёмной оптикой даже говорить не стоит. Если и работают (в принципе, т.е. хоть как-то), то только в тепличных условиях.
Live free or die
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Пленочный Nikon...

Сообщение kondak »

lynx писал(а): Не в видоискателе дело.

Видоискатель важен только с точки зрения визуального контроля фокусировки.
Конечно.Для чего ж тогда нужен видоискатель.


Дело в другом:

При нарушении любого из строго необходимых условий: светлая оптика, хороший автофокус, работоспособность периферийных точек автфокуса теряется.

Даже на Ды200 с тёмной оптикой.
Готов чуток поспорить.

Провел специально эксперимент:

Поставил на Д200 24-120, (темный обьектив) и боковые точки не менее шустро наводили фокус.

Более темного неимею в наличии, 70-210 имеет ту же дырку.

Так что утверждение спорно. smile
О работоспособности периферийных точек автофокуса на Ды50, да с тёмной оптикой даже говорить не стоит. Если и работают (в принципе, т.е. хоть как-то), то только в тепличных условиях.
Теоретически допускаю.
Аватара пользователя
Sandro
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51

Re: Пленочный Nikon...

Сообщение Sandro »

kondak писал(а):
lynx писал(а):
Не в видоискателе дело.

Видоискатель важен только с точки зрения визуального контроля фокусировки.
Конечно.Для чего ж тогда нужен видоискатель.
А для компановки кадра он уже не годится ? ohmy
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Пленочный Nikon...

Сообщение kondak »

Sandro писал(а): Конечно.Для чего ж тогда нужен видоискатель.



А для компановки кадра он уже не годится ? ohmy


Для этого он, видоискатель и предназначен.

Ну..и для наводки на резкость.

В зависимости от задач и оптики, рекомендуется менять экраны, если таковые имеются.

Сергей,я правильно написал?
Аватара пользователя
lynx
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 08:17

Re: Пленочный Nikon...

Сообщение lynx »

Конечно.Для чего ж тогда нужен видоискатель.
Мне почему-то всегда казалось, что видоискатель нужен в первую очередь для построения кадра...


kondak писал(а): Готов чуток поспорить.

Провел специально эксперимент:

Поставил на Д200 24-120, (темный обьектив) и боковые точки не менее шустро наводили фокус.

Более темного неимею в наличии, 70-210 имеет ту же дырку.

Так что утверждение спорно. :)
Помнится, также упоминался такой параметр, как условия в которых проводится данный эксперимент.


kondak писал(а): Для этого он, видоискатель и предназначен.

Ну..и для наводки на резкость.
РУЧНОЙ.

Контроль результатов работы автофокуса как минимум вторичен.


kondak писал(а): В зависимости от задач и оптики, рекомендуется менять экраны, если таковые имеются.

Сергей,я правильно написал?
Фокусировочный экран выбирается исходя из условий (сюда же можно посчитать оптику), предпочтений и целей.
Live free or die
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Пленочный Nikon...

Сообщение kondak »

Рад слышать,Сергей! smile
Мне почему-то всегда казалось, что видоискатель нужен в первую очередь для построения кадра...
В том числе...Резкость только по ГРИП трудно наводить.Особливо на небольших диафрагмах..
РУЧНОЙ.

Контроль результатов работы автофокуса как минимум вторичен.
Согласен.


Фокусировочный экран выбирается исходя из условий (сюда же можно посчитать оптику), предпочтений и целей.
Именно это я и хотел сказать. smile

Вернуться в «Аналоговые (пленочные)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей