Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Зеркалка и мыльница - где меньше ГРИП?(не все так очевидно)

Аватара пользователя
=BY=SERG
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Ср дек 20, 2006 13:01

Зеркалка и мыльница - где меньше ГРИП?(не все так очевидно)

Сообщение =BY=SERG »

В другом форуме возник спор, по поводу возможности съемки на Соню 828 с ГРИП, как у полтоса на Никоне Д80 на f2. Человек привел данные из одного сетевого калькулятора

Дистанция - 2м

фокусное 50 мм

диафрагма 2

величина ГРИП м - Сонька 0,04, Никон с полтосом - 0,12

Просветите меня пожалуйста, желательно реально имеющие образование в сфере оптики, как такое может быть. ИМХО, картина должна быть с точностью до наоборот
Аватара пользователя
Jeremy Clarkson
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2007 13:33

Re: Зеркалка и мыльница - где меньше ГРИП?(не все так очевидно)

Сообщение Jeremy Clarkson »

=BY=SERG писал(а): В другом форуме возник спор, по поводу возможности съемки на Соню 828 с ГРИП, как у полтоса на Никоне Д80 на f2. Человек привел данные из одного сетевого калькулятора

Дистанция - 2м

фокусное 50 мм

диафрагма 2

величина ГРИП м - Сонька 0,04, Никон с полтосом - 0,12

Просветите меня пожалуйста, желательно реально имеющие образование в сфере оптики, как такое может быть. ИМХО, картина должна быть с точностью до наоборот
Фокусные расстояния должны быть приведены к одному углу зрения. 50мм на 828 != 50мм на д80
Аватара пользователя
=BY=SERG
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Ср дек 20, 2006 13:01

Re: Зеркалка и мыльница - где меньше ГРИП?(не все так очевидно)

Сообщение =BY=SERG »

Фокусные расстояния должны быть приведены к одному углу зрения. 50мм на 828 != 50мм на д80
То-есть, для никона надо брать фокусное порядка 200? В калькуляторе приведены реальные значения фокусного расстояния, если перевести в относительые, то у Соньки будет около 200 мм а у никона порядка 75мм
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Зеркалка и мыльница - где меньше ГРИП?(не все так очевидно)

Сообщение EVB »

То-есть, для никона надо брать фокусное порядка 200?
Не знаю, какой Никон (кроп или ФФ) и не знаю точно размер матрицы Сони. Но в общем случае фокусные должны относиться друг к другу как диагонали матриц. Т.е. если у Никона диагональ в 4 раза длиннее, то для получения того же угла зрения и ФР должно быть в 4 раза больше. Все просто, как мычание, никакого "оптического образования" не нужно. smile



А в Вашем примере все получилось ровно наоборот. При сохранении ФР и уменьшении матрицы увеличение для получения отпечатка того же размера должно быть больше. Соответственно кружок размытия на отпечатке будет больше => ГРИП меньше. Но сравнивать в этом случае нечего - фотографии будут разные.
Евгений
Аватара пользователя
*Psih*
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 11:29

Re: Зеркалка и мыльница - где меньше ГРИП?(не все так очевидно)

Сообщение *Psih* »

Чем больше матрица, там меньше грип при прочих равных.
Только лишь умение видеть, терпение и навыки художника создают изображение, а не его инструменты.

PS. Ушёл по делам, вернусь не скоро.
Аватара пользователя
=BY=SERG
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Ср дек 20, 2006 13:01

Re: Зеркалка и мыльница - где меньше ГРИП?(не все так очевидно)

Сообщение =BY=SERG »

EVB писал(а): Не знаю, какой Никон (кроп или ФФ) и не знаю точно размер матрицы Сони. Но в общем случае фокусные должны относиться друг к другу как диагонали матриц. Т.е. если у Никона диагональ в 4 раза длиннее, то для получения того же угла зрения и ФР должно быть в 4 раза больше. Все просто, как мычание, никакого "оптического образования" не нужно. smile



А в Вашем примере все получилось ровно наоборот. При сохранении ФР и уменьшении матрицы увеличение для получения отпечатка того же размера должно быть больше. Соответственно кружок размытия на отпечатке будет больше => ГРИП меньше. Но сравнивать в этом случае нечего - фотографии будут разные.
У никона кроп 1,5, у сони 2/3
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Зеркалка и мыльница - где меньше ГРИП?(не все так очевидно)

Сообщение EVB »

У никона кроп 1,5, у сони 2/3
У Сони, я так понимаю, не кроп 2/3, а диагональ 2/3'' (поправьте, если путаю). А сколько у нее кроп, мне лень считать.
Евгений
Аватара пользователя
=BY=SERG
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Ср дек 20, 2006 13:01

Re: Зеркалка и мыльница - где меньше ГРИП?(не все так очевидно)

Сообщение =BY=SERG »

У Сони, я так понимаю, не кроп 2/3, а диагональ 2/3'' (поправьте, если путаю). А сколько у нее кроп, мне лень считать.
вроде 3.9 или около того. Не совсем понимаю , как относится кружок нерезкости к ГРИПу, всем известно, что самая маленькая ГРИП у полно и среднеформатных камер, с уменьшением матрицы(или кадра пленки)ГРИП вроде как увеличивается(я так понимаю, из-за того, что для сохранения того-же масштаба съемки приходится отходить дальше. Если сравнивать чисто оптику, я думаю, очевидно, что объективы с равным фокусным на равном расстоянии от предмета съемки должны дать приблизительно равную ГРИП. Но почему калькулятор для кропа 1.5 дает большее значение, чем для кропа 3,9? при равном расстоянии съемки?
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Зеркалка и мыльница - где меньше ГРИП?(не все так очевидно)

Сообщение EVB »

вроде 3.9 или около того
Ну замечательно. Тогда ФР у них должны относиться как 2.6. Т.е. если на Никоне полтинник, то на Сони - около 20. Если на Сони полтинник, то на Никоне 130.
Евгений
Аватара пользователя
Jeremy Clarkson
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2007 13:33

Re: Зеркалка и мыльница - где меньше ГРИП?(не все так очевидно)

Сообщение Jeremy Clarkson »

=BY=SERG

Изучите мат.часть хорошо. http://www.afanas.ru/video/photo.htm

Я думаю все вопросы отпадут.

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей