Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Цветовое пространство или

Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Цветовое пространство или

Сообщение Владимир Помогаев »

У меня такое ощущение, что я говорю на инопланетном языке, и меня просто не понимают... dunno

Никто не спорит, что RGB заметно шире в цветовом охвате нежели sRGB. Но, может быть, кто нибудь мне объяснит, как можно воспользоваться этим преимуществом при редактировании изображения, если далеко не каждый монитор способен физически отобразить ВСЕ оттенки "самого узкого" пространства sRGB??????????? Т.е., вы редактируете то, что не видите???



P.S. Я уже приводил ссылку на монитор, который реально отображает все цвета пространства RGB. Вот тока стоит он от 5000 долларов... У вас что, такие мониторы???
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Цветовое пространство или

Сообщение Andrey »

У меня такое ощущение, что я говорю на инопланетном языке, и меня просто не понимают... dunno


Собственно, как и Вы не хотите понять аргументов, которые Вам говорят.


Hugajda писал(а): Никто не спорит, что RGB заметно шире в цветовом охвате нежели sRGB. Но, может быть, кто нибудь мне объяснит, как можно воспользоваться этим преимуществом при редактировании изображения, если далеко не каждый монитор способен физически отобразить ВСЕ оттенки "самого узкого" пространства sRGB??????????? Т.е., вы редактируете то, что не видите???



P.S. Я уже приводил ссылку на монитор, который реально отображает все цвета пространства RGB. Вот тока стоит он от 5000 долларов... У вас что, такие мониторы???


Монитор промежуточное звено, и совсем не обязательное(!!!), в процессе получения конечного отпечатка. Михал Вам правильно ответил ... если монитор не способен отобразить 16 бит на канал, из этого совсем не следует, что надо все сразу "конвертить" в 8 бит ... аналогично с sRGB...
Аватара пользователя
maybach
Сообщения: 1927
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 15:08

Re: Цветовое пространство или

Сообщение maybach »

В мануале к D70s написано, что если вы будете печатать фото без коррекции, или будете просматривать их в приложениях которые не поддерживают управление цветом,то пользуйтесь sRGB, а если с обработкой и просмотром на устройствах с управлением цветовым пространством и печатью на устройствах поддерживающих EXIF 2.21 (возможность авто определения ЦП) - то лучше конечно AdobeRGB.



Мне кажется, что тот кто писал эту инструкцию понимал, что мониторов за 5500 зеленых

у подавляющего большинства владельцев D70 - нет. А то бы он обязательно указал, что для корректного отображения цветов в aRGB используйте соответствуйщий монитор (за 5500$). Японцы -умные...



А я вообще просто хочу выяснить в каком ЦП большая часть членов Club-Nikon работает и в чем носят на печать, если не печатают дома?
Изображение
Аватара пользователя
Филл
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 13:31

Re: Цветовое пространство или

Сообщение Филл »

А я вообще просто хочу выяснить в каком ЦП большая часть членов Club-Nikon работает и в чем носят на печать, если не печатают дома?
фотографирую, работаю и храню дома в Adobe RGB. а отдаю на печать в лабу с sRGB (по их просьбе)
Аватара пользователя
maybach
Сообщения: 1927
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 15:08

Re: Цветовое пространство или

Сообщение maybach »

фотографирую, работаю и храню дома в Adobe RGB. а отдаю на печать в лабу с sRGB (по их просьбе)


А в чем смотрите дома? У меня похоже ACDSee 8.0 Pro цвета некорректно отображает, что в sRGB, что в AdobeRGB....
Изображение
Аватара пользователя
VAVka
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Ср май 24, 2006 00:14

Re: Цветовое пространство или

Сообщение VAVka »

Хотите более менее гарантированый результат при просмотре - используйте Picture Project, все таки родной софт как никак. Для обработки - Nicon Capture.
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Цветовое пространство или

Сообщение Владимир Помогаев »

Хорошо, разложим всё по полочкам, а вы уж сами делайте и решайте как пожелаете...

1_RGB шире по цветовому охвату, нежели sRGB. С этим никто не спорит.

2_Да, всегда есть смысл работать в самом широком из доступных цветовых пространств. С этим тоже никто не спорит.

3_Монитор не является "обязательным звеном" в получении результата. Не согласен. В корне. Да, можно и по циферкам ориентироваться. Но я - фотограф, а не компьютерщик. И именно поэтому, я прежде всего доверяю своим глазам, и только в случае "проблем" обращаюсь к цифрам. Можете что-то мне возразить?

4_Ваши мониторы в 99.5 случаев из 100, не в состоянии отобразить куда более узкое по охвату пространство sRGB, не говоря уже о "полноценном" RGB.

Вот пример реального охвата моего монитора (построенный аппаратным калибратором, внешний периметр - RGB) Изображение

Хорошо видно, что его охват широк, но не покрывает RGB. Т.е., при работе в RGB на таком мониторе, вы не в состоянии контролировать многие цветовые оттенки (особенно жёлто-зелёно-голубые), что хорошо заметно на графике. Если вы мне скажете, что это не существенно, то я отвечу: А нафига вообще заниматься редактированием изображения, если "это" не существенно?

5_Лично для меня, если возникает "конфликт" между теорией и практикой, совершенно естественно отдать предпочтение практике, потому как теория - нечто абстрактное, и находящееся где-то очень далеко. У вас не так?



P.S. Вы можете привести пример из собственной практики, на котором было бы видно, что sRGB не позволил вам, ввиду своей "узости", адекватно передать цвета на картинке?

P.P.S. Никогда не понимал людей, которые не в состоянии абстрагироваться от неких "правильных" решений, пропустив осмысление теории через себя...

P.P.P.S. Пожалуй, я не буду больше развивать эту тему... Надоело объяснять людям, что надо исходить из того, что имеется конкретно у них, а не из идеальных вариантов...
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
maybach
Сообщения: 1927
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 15:08

Re: Цветовое пространство или

Сообщение maybach »

А еще есть мнения? mf_bookread
Изображение
Аватара пользователя
Филл
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 13:31

Re: Цветовое пространство или

Сообщение Филл »

А в чем смотрите дома? У меня похоже ACDSee 8.0 Pro цвета некорректно отображает, что в sRGB, что в AdobeRGB....
1. ну попробуйте прогнать у себя от начала и до конца Adobe Gamma

2. в Асидиське 8 - Тулз - Опшинс - слева закладка Колор Менеджмент

там и поставьте галочки на "Енебл колор менеджмент" и поставьте sRGB color profile.icm или AdobeRGB.icm в нижней части окна.



а чем Вам не подходит Adobe Brige от CS2? немного тормознутый, но показывает довольно качественно (РАВы тоже отображает)
Аватара пользователя
photo-photo
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Вс май 28, 2006 19:16

Re: Цветовое пространство или

Сообщение photo-photo »

3_Монитор не является "обязательным звеном" в получении результата. Не согласен. В корне. Да, можно и по циферкам ориентироваться. Но я - фотограф, а не компьютерщик. И именно поэтому, я прежде всего доверяю своим глазам, и только в случае "проблем" обращаюсь к цифрам. Можете что-то мне возразить?


Да, монитор иногда исключается из процесса - я иногда ориентируюсь не на монитор, а на принтер (у моего принтера охват кардинально больше, чем у монитора) - пользуюсь принтером вместо монитора - печатаю много маленьких фоточек в процессе настройки цвета (получается эдакий сильно тормознутый монитор, но с более широким охватом smile ).



Хотя, признаться, это бывает редко и ваша точка зрения совершенно понятна и оправдана, но тем не менее и я отношусь к тем, кто сохраняет Argb от начала до конца - не вижу смысла переходить в более узкое пространство, соотносимое с пространством монитора, ведь у меня основной финальный контроль не монитор, а принтер (Епсон 1290) с широченным охватом.

Вернуться в «Настраиваем цвет изображения - всё о цветопередаче, ББ и профилях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей