Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Цветовое пространство или

Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 723
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2005 22:05

Re: Цветовое пространство или

Сообщение Константин »

Сэр, ну цветовое пространство, ладно, действительно непринципиально, но снимать в JPEG, особенно при том, что вы осознаете важность обработки в 16-битном виде, считаю просто недопустимым. Разве что для репортажа это нормально. Да, ведь, это и неудобно страшно - при честном качественном подходе, чтобы получить хороший джипег надо на каждый кадр подбирать кривую контрастности, насыщенность, шарпенинг до финальной съемки, ну, или хотя бы на уровне "больше-меньше", гораздо проще и эффективней это делать потом в Раве, а во время съемки уделять большее время и силы художественной стороне дела.


Давайте признаемся честно, вот положа руку на сердце - в РАВе снимают те, кто либо не умеет снимать, либо боится накосячить, либо не может справиться с камерой.

На самом деле достаточно один раз "пристрелять" камеру, выставить на ней нужные параметры и забыть про них.

Единственное(!) от чего может спасти RAW, так это от пролёта по цветовой температуре. Ошибки экспозиции даже он не в силах исправить.



И потом - для профи - возиться с RAW - дело неблагодарное... представьте отснятую свадьбу или репортаж кадров по 500-700, которые нужно на след. день отдать заказчику... да одна только обработка месяц займёт!...



Было бы это лично моим делом - ладно... Но все мои знакомые-профи с 20-30-летним стажем пришли к тем же выводам... А вывод простой - умеешь снимать - снимай в JPEG и печатай с незначительной коррекцией. Не умеешь - снимай в РАВ и спасай то что получилось...



...а 16-битная обработка - только для очень сложных манипуляций с яркостью/контрастом на градиентных заливках... чтобы, к примеру, притемнить светлую грозовую тучу для придания эффекта, и чтобы она полосами цветовых переходов не покрылась из-за недостатка разрядности...
Приглашаю в фото-походы и авто-фото-туры

https://pohodnik.info
Аватара пользователя
Sandro
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51

Re: Цветовое пространство или

Сообщение Sandro »

Давайте признаемся честно, вот положа руку на сердце - в РАВе снимают те, кто либо не умеет снимать, либо боится накосячить, либо не может справиться с камерой.


Давайте признаемся честно, вот положа руку на сердце - на пленку снимают те, кто либо не умеет снимать, либо боится накосячить, либо не может справиться с камерой.



НАСТОЯЩИЕ ПРОФИ СНИМАЮТ ТОЛЬКО МОМЕНТАЛЬНЫМ ПОЛАРОИДОМ !!! smile





Ребята, ну не надо смешить, противопоставляя RAW JPEG'у...
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
Аватара пользователя
Филл
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 13:31

Re: Цветовое пространство или

Сообщение Филл »

Константин писал(а): Давайте признаемся честно, вот положа руку на сердце - в РАВе снимают те, кто либо не умеет снимать, либо боится накосячить, либо не может справиться с камерой.

На самом деле достаточно один раз "пристрелять" камеру, выставить на ней нужные параметры и забыть про них.

Единственное(!) от чего может спасти RAW, так это от пролёта по цветовой температуре. Ошибки экспозиции даже он не в силах исправить.



И потом - для профи - возиться с RAW - дело неблагодарное... представьте отснятую свадьбу или репортаж кадров по 500-700, которые нужно на след. день отдать заказчику... да одна только обработка месяц займёт!...



Было бы это лично моим делом - ладно... Но все мои знакомые-профи с 20-30-летним стажем пришли к тем же выводам... А вывод простой - умеешь снимать - снимай в JPEG и печатай с незначительной коррекцией. Не умеешь - снимай в РАВ и спасай то что получилось...



...а 16-битная обработка - только для очень сложных манипуляций с яркостью/контрастом на градиентных заливках... чтобы, к примеру, притемнить светлую грозовую тучу для придания эффекта, и чтобы она полосами цветовых переходов не покрылась из-за недостатка разрядности...


кардинально с Вами не согласен - Вы сканируете тоже в jpg? а я в tiff

jpg - сохранение с потерей качества

RAW - без

может для Вашего свадебного бизнеса это нормально, но для моего (дизайн, полиграфия) однозначно неприемлимо - картинку в jpg я на бигборд 3х6 метров не буду растягивать

да и в программах обработки существуют методы автоматизации обработки
Аватара пользователя
den863
Сообщения: 609
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 14:57

Re: Цветовое пространство или

Сообщение den863 »

Hugajda писал(а): Хорошо, разложим всё по полочкам, а вы уж сами делайте и решайте как пожелаете...

4_Ваши мониторы в 99.5 случаев из 100, не в состоянии отобразить куда более узкое по охвату пространство sRGB, не говоря уже о "полноценном" RGB.

Вот пример реального охвата моего монитора (построенный аппаратным калибратором, внешний периметр - RGB) Изображение

Хорошо видно, что его охват широк, но не покрывает RGB. Т.е., при работе в RGB на таком мониторе, вы не в состоянии контролировать многие цветовые оттенки (особенно жёлто-зелёно-голубые), что хорошо заметно на графике. Если вы мне скажете, что это не существенно, то я отвечу: А нафига вообще заниматься редактированием изображения, если "это" не существенно?


Кто знает до чего дойдет техника через пару лет?

Возможно эти самые мониторы за "5500" будут стоить на несколько порядков дешевле...

Возможно через пару лет можно будет отпечатать фото на более современном оборудовании, на котором будет видно отличие aRGB vs sRGB...



Вот про это и речь - не обрезать, по-возможности фотографию по качеству, оставить, положить в архив.

Надо печатать сейчас - sRGB, не вопрос.





PS. У меня пленка, а для себя сканирую и складываю в Adobe RGB smile
Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3348
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30

Re: Цветовое пространство или

Сообщение Борис Анипченко »

Коли речь пошла про сканирование пленки, есть и у меня вопрос. Сканирую в лабе (т.к. нет своего сканера) Fuji Frontier 355 (4535*3035 точек), сканы отдают в BMP (8 бит), в котором нет никакой информации о профиле. В TIFF их машина не умеет писать. Для печати обычно правлю в ФШ с профилем лабы, затем сохраняю в тот же BMP и несу печатать.

Вопросы:

1) Все ли я правильно делаю?

2) Если я конвертирую BMP-файлы в пакетном режиме при помощи, например FastImage, в TIFF, то никакая информация, в т.ч. о цвете не должна теряться?



Может еще какие идеи у присутствующих появятся в этой ситуации для оптимизации процесса?

Заранее благодарен!
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/
Аватара пользователя
Филл
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 13:31

Re: Цветовое пространство или

Сообщение Филл »

bob писал(а): Коли речь пошла про сканирование пленки, есть и у меня вопрос. Сканирую в лабе (т.к. нет своего сканера) Fuji Frontier 355 (4535*3035 точек), сканы отдают в BMP (8 бит), в котором нет никакой информации о профиле. В TIFF их машина не умеет писать. Для печати обычно правлю в ФШ с профилем лабы, затем сохраняю в тот же BMP и несу печатать.

Вопросы:

1) Все ли я правильно делаю?

2) Если я конвертирую BMP-файлы в пакетном режиме при помощи, например FastImage, в TIFF, то никакая информация, в т.ч. о цвете не должна теряться?



Может еще какие идеи у присутствующих появятся в этой ситуации для оптимизации процесса?

Заранее благодарен!


с лабе - это, в смысле, в лаборатории... а я сраза подумал в LABe... вот и ответ Вам на вопрос.

некогда работал со сканером Heidelberg Linoscan 1400 - там была рекомендация сканить негативы и слайды в LAB и в тифах сохранять.

А в Фотошопе уже доводить их до ума
Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3348
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30

Re: Цветовое пространство или

Сообщение Борис Анипченко »

Все дело в том, что в TIFF они не могут сохранить, только в BMP.

Так что мой вопрос остается.
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Цветовое пространство или

Сообщение Andrey »

Andrey!!! Вы меня конечно извините, но я не заканчивал физмат и не изучал квантовую физику...


Добрый день, Виктор!

Зачем же сразу издеваться? smile так получилось, "не виноватая я" smile


Не могли бы Вы мне не сведущему в этом (теории света) человеку популярно в кратце разъяснить - в каком ЦП мне лучше снимать, редактировать и просматривать фото с учетом того, что у меня простой монитор LG 17" и печатать фотографии я ношу в самую обыкновенную "лабу" ?


Если фотографий много, у Вас нет профиля "лабы", часть фотографий будет просматриваться другими людьми в различных программах, тогда лучше sRGB.



Видимо, как правильно здесь уже писали, это относится и к коммерческой съемки свадеб, школьных и дет.садовских утренников и т.п.



Если фотография делается для души, то, ИМХО, я не вижу смысла собственоручно "убивать" часть картинки...


В замен могу прочитать курс по теории аккустики (я звукорежиссер), а заодно разъяснить в кратце, в каком формате лучше записывать, редактировать и на каких мониторах прослушивать...


С удовольствием бы послушал Вашу лекцию. Правда в аккустике я абсолютный ноль и доходит до меня все очень медленно ), Вам бы пришлось потрудиться )

Надеюсь, у нас будет еще такая возможность для общения.



С уважением,

Андрей.



P.S. Все это мое личное мнение, и, возможно, оно не правильное.
Аватара пользователя
photo-photo
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Вс май 28, 2006 19:16

Re: Цветовое пространство или

Сообщение photo-photo »

Константин писал(а): На самом деле достаточно один раз "пристрелять" камеру, выставить на ней нужные параметры и забыть про них.

Единственное(!) от чего может спасти RAW, так это от пролёта по цветовой температуре. Ошибки экспозиции даже он не в силах исправить.



И потом - для профи - возиться с RAW - дело неблагодарное... представьте отснятую свадьбу или репортаж кадров по 500-700, которые нужно на след. день отдать заказчику... да одна только обработка месяц займёт!...


Нет, дык я о том же - репортаж - да, пожалуйста, но я занимаюсь исключительно съемкой рекламы, там каждый сюжет - шедевр, в котором проводится кардинальная обработка, и температура тут самое неглавное, например если нужен нереально высокий контраст или полная смена цвета, который даже пристрелянная камера не в состоянии выдать, а при уконтрасчивании рава не теряются детали в светах и меньше шума, чем если то же делать с джипегом.



Плюс, пристрелянность - это очень сомнительное понятие, т.к. сюжеты у меня, к примеру, даже в процессе одной съемки настолько разные, что нужно перепристреливать - гораздо эффективней отснять все в раве, а потом подстоить индивидуально каждый кадр.



Вообще, я понял в чем причина непонимания, мы, видимо из разных фотосфер и поэтому не можем понять друг друга - один рекламный кадр стоит как куча свадебных, поэтому я так тщательно имею возможность не то что рав обрабатывать, но даже печатать по несколько контролек одного кадра.
Аватара пользователя
Michael
Сообщения: 199
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2005 04:45

Re: Цветовое пространство или

Сообщение Michael »

Давайте признаемся честно, вот положа руку на сердце - в РАВе снимают те, кто либо не умеет снимать, либо боится накосячить, либо не может справиться с камерой.


Давайте признаемся честно, так снимают в джипег, либо когда нет времени, либо когда лень возиться, либо не освоили комп (у меня есть такой знакомый, более чем с 30 летним стажем smile )
С уважением Михаил.

<a href="http://www.milaev.ru" target="_blank"><b><i>www.milaev.ru</i></b></a>

Вернуться в «Настраиваем цвет изображения - всё о цветопередаче, ББ и профилях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей