Наболело

[MGA]

Цитата участника под НИКом Corp: «Либо я ничего не понимаю, либо в данном случае господин sergan.m проявляет открытое и прямое неуважение к одному из участников форума, в данном случае - ко мне.»



Прошу ознакомиться с Сообщениями 9-12 в ветке «Пора сравнивать G10 и P6000»:

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=22569



Руководствуясь озвученным там правилом «Я – начальник, ты - дурак»:

А автор темы что-то писал о Panasonic DMC-LX3?

Если Вы хотите его с чем-нибудь срванить - это Ваше право.

Только делайте это в другой ветке.

, открыл соседнюю ветку «Nikon P6000 vs. Canon G10 vs. Panasonic DMC-LX3, Опрос»,

в которой посыпались советы «Я бы посоветовал вам камеру типа FujiFilm F30/31f(хороша даже без РАВа)», «Цены на зеркалки сегодня упали настолько, что иногда дешевле взять её, нежели компакт с его пожизненными ограничениями, если же нет желания брать её, то выбор ультразума более оправдан, нежели выбор компакта», «компакт от Сигмы - действительно ДД её значительно шире, чем у компактов, включая топ», «Я бы к этому списку добавил Ricoh Caplio GX200»:

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=24236



Так вот, позвольте спросить, что за интернет-геноцид господина sergan.m к моей персоне? Почему только мои посты признаны офтопом, а сделать замечания умудлились «срванить» только мне? Или таким образом проявляется доброжелательная атмосфера, прописанная в Правилах, или эти самые Правила действуют избирательно?

Сами понимаете, что полностью описать в Правилах столь тонкий момент невозможно.

Зато вполне возможна различная трактовка разными людьми.

Точно, дайте нам с Corp-ом (хоть мы не во всем согласны и иногда жарко спорим, но при этом уважаем своих собеседников) создать профсоюз участников с полномочиями самим разбираться с редколлегией или руководством, как ее там, сайта, а Владимир'Hugajda'Помогаев его возглавит. Хотя скорей вероятен другой вариант: бан и тчк. В таком случае не забудьте первым прописанным правилом указать, кто начальник, а кто дурак.

[Philipp K]

Точно, дайте нам с Corp-ом (хоть мы не во всем согласны и иногда жарко спорим, но при этом уважаем своих собеседников) создать профсоюз участников с полномочиями самим разбираться с редколлегией или руководством, как ее там, сайта, а Владимир'Hugajda'Помогаев его возглавит.

А Hugajda готов его возглавить?



Интересно другое. Кто организует профсоюз защиты модераторов и редколлегии. Они грохают уйму времени непонятно зачем, а получают не благодарность, а упреки.

[MGA]

Интересно другое. Кто организует профсоюз защиты модераторов и редколлегии.

Без комментов.

[EVB]

Интересно другое. Кто организует профсоюз защиты модераторов и редколлегии. Они грохают уйму времени непонятно зачем, а получают не благодарность, а упреки.

Давно хочу уже высказаться на эту тему, но, во-первых, боюсь кого-нибудь обидеть, и во-вторых, не хотел затевать тему сам.



Итак, я считаю, что деятельность модераторов достойна всяческих похвал и является крайне полезной, но в последнее время лично у меня она очень часто вызывает внутренний протест. Не хочу переходить на личности (мною весьма уважаемые) и приводить конкретные примеры, но проблема действительно "наболела". Хочу пожелать выполняющим нелегкое и неблагодарное дело модерации побольше доброжелательности, терпимости и неформальности

[Tosh]

Проблема модераторства не наболела, она созрела.



В целом, создается впечатление, что "вновь призванные" модераторы больше руководствуются буквой правил и своими предпочтениями, а не духом форума. Старая же гвардия - почти идеал терпимости и понимания.



Если помотреть разницу стилей модерирования, а также моментов вмешательства, то тоже яркая разница между теми, кто давно занимается улаживанием конфликтов, и теми кто не так давно в должности модератора.



Т.о. проблема не в целом в "злых модераторах", а скорее в том, что относительно новые модераторы не вполне понимают механизмы модерирования, присущие этому форуму изначально.



В таком случае вопрос Филиппу Может, курсы для новых модераторов сделать

[Avals]

Хочу пожелать выполняющим нелегкое и неблагодарное дело модерации побольше доброжелательности, терпимости и неформальности

Я бы добавил - гибкости.

[Corp]

Они грохают уйму времени непонятно зачем, а получают не благодарность, а упреки.

Не соглашусь с "грохают уйму времени непонятно зачем" ну никак. Вы ведёте большое дело хотябы по той причине, что из фотофорумов в плане общения - Клаб.Никон один из самых гибких, непринуждённых и, при этом, - тематических, обсуждающих конкретные вещи.

Благодрности вашей работе ну как минимум - пределов у меня лично нет, ибо просыпаюсь и засыпаю я с этим форумом ))))

Всё остальное я в принципе высказал

[alexvb]

В последнее время меня тоже часто коробит от высокомерия некоторых модераторов и от случаев необоснованного закрытия тем, вместо наведения в них порядка.

[Алекса]

Возможно,"наболело" практически у каждого и по-своему,но не будем забывать и том,к кому мы обращаемся при возникновении каких-либо неприятных ситуаций(некоторые,достаточно часто)-к модератору...,"Дух" форума,о котором тут вспомнили,отнюдь не эфемерен,его создают люди,пришедшее на форум и в большинстве своЁм,соблюдающие именно те правила,на которых форум основан и живет,так что "уважайте труд уборщиц"(с) и не будем забывать,что"здоровых нет-есть не обследованные"...

Корректность и уважение никто не отменял, и нехорошо "улюлюкать" кому-то в след...

[EVB]

"Дух" форума,о котором тут вспомнили,отнюдь не эфемерен,его создают люди,пришедшее на форум и в большинстве своЁм,соблюдающие именно те правила,на которых форум основан и живет,так что "уважайте труд уборщиц"(с) и не будем забывать,что"здоровых нет-есть не обследованные"...

Полностью согласен. Форум существует в его нынешнем виде исключительно благодаря деятельности модераторов. Именно поэтому я и начал содержательную часть своего поста с выражения благодарности:

Итак, я считаю, что деятельность модераторов достойна всяческих похвал и является крайне полезной

Сказал это совершенно серьезно и искренне.



А улюлюкать не надо, это очевидно.

[MGA]

Они грохают уйму времени непонятно зачем, а получают не благодарность, а упреки.

Не только упреки, sergan.m несколько месяцев назад реально помог мне, потратив время на пересылку собственных снимков с Сигмы 30/1.4 с детальным описанием эксплуатационных особенностей. В том числе благодаря тем снимкам, я не купил стекло, о чем теперь нисколько не жалею. /Добавлено для выражения объективности./

[Philipp K]

Цитата участника под НИКом Corp: «Либо я ничего не понимаю, либо в данном случае господин sergan.m проявляет открытое и прямое неуважение к одному из участников форума, в данном случае - ко мне.»

Тем не менее sergan.m действовал строго по правилам.

Точно, дайте нам с Corp-ом (хоть мы не во всем согласны и иногда жарко спорим, но при этом уважаем своих собеседников) создать профсоюз участников с полномочиями самим разбираться с редколлегией или руководством, как ее там, сайта, а Владимир'Hugajda'Помогаев его возглавит.

То есть сделаем суд?

Проблема модераторства не наболела, она созрела.

Проблема модерирование давно. И не только на этом форуме. И увы, она вечна.

В целом, создается впечатление, что "вновь призванные" модераторы больше руководствуются буквой правил и своими предпочтениями, а не духом форума.

Строгость правил, компенсируется не обязательным выполнением их

Старая же гвардия - почти идеал терпимости и понимания.

Если в этом разделе сделать поиск, то ... Так не покажется.

Если помотреть разницу стилей модерирования, а также моментов вмешательства, то тоже яркая разница между теми, кто давно занимается улаживанием конфликтов, и теми кто не так давно в должности модератора.

Беда форума.

Правила устарели и нет кодекса модерирования.

Не соглашусь с "грохают уйму времени непонятно зачем" ну никак. Вы ведёте большое дело хотябы по той причине, что из фотофорумов в плане общения - Клаб.Никон один из самых гибких, непринуждённых и, при этом, - тематических, обсуждающих конкретные вещи.

Угу. Форуму хорошо. Модераторам, что? Форум поглощает очень много времени. Часто не запланированно.

Вот я пишу, трачу время. А между тем, у редколлегии новый правила и небольшое расширение галереи.

Надо делать.

Сегодня ночью бекап дал сбой, бекапа не было. Надо разбирается. А не писать в форум.



И зачем все это надо? Типа, а "нафига" оно надо ...



Честно, больше интересен, механизм защиты модераторов и редколлегии.

Если они уйдут, то будет супер сложно....

В последнее время меня тоже часто коробит от высокомерия некоторых модераторов и от случаев необоснованного закрытия тем, вместо наведения в них порядка.

Неадекватных и высокомерных модераторов на форуме нет.

Кто-то бывает на форуме чаще, кто-то реже.

Кто-то смотрит одни темы, кто-то другое. У кого то явное модерирование, у кого-то нет.





И почему-то кто больше всего что-то делает, больше всех и страдает.

[Corp]

Честно, больше интересен, механизм защиты модераторов и редколлегии.

Если они уйдут, то будет супер сложно....

Никто не желает чтобы кто-дибо уходил из модераторства. Претензии касались конкретных действий, которые последнее время возникают с завидной, к сожалению, частотой. А бороться с этим можно совсем не обязательно способом "ухода" модераторов, достаточно просто более адекватного отношения к самим правилам - ведь невозможно с точностью до всех нюансов сделать правила, которые бы работали как часы и никому от этого не было бы плохо. Поэтому и остаётся не понимать скажем правило "для каждого вопроса новая тема" буквально, иначе бы форум был заполонён кучей безсодержательных тем с ответами в духе "да, нет, возможно". Это же форум - живая субстанция, а не книжка и не FAQ по технике Никон, это форум - место в первую очередь общения. Причём достточно вспомнить месяца два назад даже - не было ещё такого строгого исполнения всех этих рамок, и форум нормально жил. Сейчас же постоянно идёт "Тема закрыта. Причина: для каждого вопроса создавайте новую тему" и всё в этом духе.

[Corp]

И почему-то кто больше всего что-то делает, больше всех и страдает.

а на эту тему хотелось бы сказать, что хороший модератор это не тот модератор, деятельность которого видно в каждой теме, а как раз наоборот.

[Philipp K]

Причём достточно вспомнить месяца два назад даже - не было ещё такого строгого исполнения всех этих рамок, и форум нормально жил.

Угу. Но правила включили по моей инициативе.



Не давно. Когда начали делать Теги форума и я сделал попытку составить FAQ...

[NUK]

а на эту тему хотелось бы сказать, что хороший модератор это не тот модератор, деятельность которого видно в каждой теме, а как раз наоборот.

Ну тогда это не модератор получается, а партизан!

Сам модерировал и администрировал форумы, знаю каково,

поэтому действия sergan.m считаю вполне корректными.

[Philipp K]

Сам модерировал и администрировал форумы, знаю каково,

поэтому действия sergan.m считаю вполне корректными.

Согласен.



Нельзя осуждать модератора (причем хорошего модератора), за то что он работает по правилам форума.



Тему закрываю.



Проблема правил в форуме есть.

Если есть мысли, по изменениями, то лучше завести новую тему.