б/у Д70 или б/у Д80

[Yoshi]

Подскажите что выбрать.

Д70 со стеклом идет по цене Д80 тушки.

Буду благодарен за любые советы .



Кто из владельцев Д70 задумывался о смене на Д80(как вариант), и поменял или не поменял и по каким причинам.



Спасибо.

[EVB]

Могу сказать личное мнение как бывший владелец Д80. Сейчас я бы его не купил. Отличная камера, но несколько уже устарела. Так что, на мой взгляд, имеет смысл покупать или что-то дешевое (Д70, Д50), или уже что-то новое (Д300, Д90). ИМХО.

[Andrew_74]

Кто из владельцев Д70 задумывался о смене на Д80(как вариант)

Имел (и имею) D70s, купил буквально перед выходом D80. О замене первого вторым даже не помышлял, просто всегда смотрел на более старшие модели - D70 и D80, камеры все же одной категории.

[Antiovosh]

Имею д50, тоже думал сменить его на д80, теперь вот пришел в выводу, что если менять, то на д90 не ниже, ибо 80-ка в 2006 году анонсирована была, тоже не свежак =)

С другой стороны с выходом новых камер стало достаточно много нормальных предложений по б/у технике, такой как д80, д200, д300.

[Andrew_74]

Надо только определиться, что требуется от камеры.

[Corp]

всё зависит от от финансовых возможностей.

На мой взгляд разница между 70ткой и 80ткой - огромная пропасть по всем важным параметрам. Другой вопрос - сколько у Вас денег останется на оптику тогда.



Если есть возможность взять 90тку - берите её однозначно, конечно.

[Andrew_74]

На мой взгляд разница между 70ткой и 80ткой - огромная пропасть по всем важным параметрам

Скорее разница, с перекосом в ту или иную сторону.

[Corp]

Скорее разница, с перекосом в ту или иную сторону.

перекос - слишком мягкое всё-таки слово. Да и "в ту или иную сторону" означает, что по каким-то параметрам 70тка лучше? Интересно было бы послушать, а-то я кроме синхры на 1/500 против 1/250 чтото ничего не могу припомнить

[EVB]

перекос - слишком мягкое всё-таки слово. Да и "в ту или иную сторону" означает, что по каким-то параметрам 70тка лучше? Интересно было бы послушать, а-то я кроме синхры на 1/500 против 1/250 чтото ничего не могу припомнить

Цена! Ибо платить сейчас за Д80 то, сколько за него просят, по-моему, глупо. Если попадется недорогой б/у, может, и имело бы смысл купить.



Я для себя этот вопрос решил в начале этого года. Загнал свою 80-ку, добавил денег и купил Fuji S5 Pro. Ни разу не пожалел.

[Corp]

Ладно не поленюсь и напишу преимущества, которые я вспомню навскидку 80тки перед 70ткой



- более качественные высокие исо и цветопередача в целом на всех исо

- хорошее управление безпроводными вспышками против "формального"

- видоискатель

- FP

- функциональная кнопка

- значительно более удобное и продуманное управление по всем параметрам

- 10 мп против 6

- скорострельность

- количество зон автофокуса

- дисплей

и т.д. и т.п.



Учитывая, что 70тка идёт с объективом, предположу что имеется ввиду 18-70, который можно найти недороже 5ти штук рублей.... В общем на мой взгляд улучшения 80тки стоят "переплаты" в 5 штук ))))))

[Andrew_74]

Наличие выдержки 1\8000 - иногда актуально при светосильной оптике.

Замер: 1005 (D70) сегментов против 420 (D80). Не думаю, что это шибко заметно, но жалобы на замер в D80 слышал.

[Andrew_74]

- хорошее управление безпроводными вспышками против "формального"

А еще есть SB-800, в которой это реализовано в полной мере.

- скорострельность

У обоих по три кадра, у восьмидесятки буфер больше.

- количество зон автофокуса

Как пользовался одной точкой фокусировки, так и пользуюсь.



Остальные перечисленные параметры, естественно, должны быть лучше - камера все-таки другого поколения.

[Yoshi]

Наличие выдержки 1\8000 - иногда актуально при светосильной оптике.

Замер: 1005 (D70) сегментов против 420 (D80). Не думаю, что это шибко заметно, но жалобы на замер в D80 слышал.

Вот собственно этими плюсами, кроме цены, и меньший размер центральной точки при точечном экспозамере Д70 и лучше.

В остальном Д80 вроде предпочтительней. Ну и не знаю, насколько часто буду использовать такую маленькую выдержку, вылетающие пули и колибри в полете фотографировать пока не собираюсь В вот замер, матричный и точечный...насколько разница критична?

[Corp]

1. Наличие выдержки 1\8000 - иногда актуально при светосильной оптике.

2. Замер: 1005 (D70) сегментов против 420 (D80). Не думаю, что это шибко заметно, но жалобы на замер в D80 слышал.

1. Соглашусь

2. Теоретически при атричном замере это может иметь какое-то значение. Но с тем же успехом можно сказать о том, что в замер "у D80 вшита информация о "скольки-то там десятках тысяч фотографий, что однозначно больше влияет на итоговый результат". Тобиш по сути на практике я не думаю что разница есть. Тем более что я лично к экспозамеру 80тки каких-либо претензий не имею. А там где он реально промахивается, если разобраться - скорее виноват я сам, нежели аппарат



В любом случае, примущества, перечисленные мною постом выше на мой взгляд ну как минимум стоят переплаты в те 5 тысяч рублей, которые предполагаются

[Corp]

1. А еще есть SB-800, в которой это реализовано в полной мере.

2. У обоих по три кадра, у восьмидесятки буфер больше.

3. Как пользовался одной точкой фокусировки, так и пользуюсь.

4. Остальные перечисленные параметры, естественно, должны быть лучше - камера все-таки другого поколения.

1. которая у нас в городе напрмиер стоит больше 15ти штук. Кроме того чтобы было чем управлять - к ней прийдётся докупать ещё одну-две 600тки как минимум, по 8 штук (у нас в городе опять же) каждая. Да и вообще, покупать 800тку для того лишь чтобы поджигать - ну не совсем правильно помоему хотя если финансовая возможность есть - то почему бы и нет. Ну судя по тому, как поставлен ворос в топике темы - врятли.

2. Да. Но практика показывает, что 70тка достигает этой скорости только при съемке в РАВ. В JPG же 70тка делает лишь около полутора кадров в секунду, что очень мало.

3. Это Ваше право

4. Дело не в том, должны ли они быть лучше и почему. Дело в том, что они лучше, причём ощутимо лучше в реальной практике

[Kirill KV]

- хорошее управление безпроводными вспышками против "формального"

Расшифруйте) У меня д70, управляет вполне хорошо. НО. только одной вспышкой. д80, если не ошибаюсь, умеет управлять тремя (группами). Правда, не знаю, надо ли это автору темы.

Вообще, соглашусь, что камера устаревшая и в данный момент лучше брать что-то свежее. Снимать ей, безусловно, можно и результат отличный получать реально, просто менее удобно, чем на новых камерах. Если нужен на выходе хороший результат, то снимать только в рав и самому конвертить. Жпег плохой.

[Corp]

вот замер, матричный и точечный...насколько разница критична?

Думаю, что если дать в руки хай-энд профессионалу обе камеры на день работы, то даже он не сможет в конце съемки сказать о разнице по данному параметру. Зато по остальным параметрам, думаю, разницу он быстро почует

[Corp]

1. Расшифруйте) У меня д70, управляет вполне хорошо. НО. только одной вспышкой. д80, если не ошибаюсь, умеет управлять тремя (группами). Правда, не знаю, надо ли это автору темы.



2. Если нужен на выходе хороший результат, то снимать только в рав и самому конвертить. Жпег плохой.

1. Управляет 70тка вполне хорошо, но только одной группой вспышек. Что, к сожалению мало подходит для съемки даже с парой пых в закрытом помещении. Две же тонко управляемые группы и возможность отключать встроенный пых (!!!) в 80тке уже дают более реальный простор для творчества.

2. Да, кстати, качество JPG у 70тки отвратное и авто ББ на мой взгляд работает много хуже. У 80тки в этом плане опять же ощутимое преимущество

[Andrew_74]

Ну судя по тому, как поставлен ворос в топике темы - врятли.

Тогда какая разница, сколько вспышек может поджигать камера, если в наличии только одна?

Дело в том, что они лучше, причём ощутимо лучше в реальной практике

Если что, есть камеры с более лучшими параметрами. На D80 технический прогресс не закончился.

У меня д70, управляет вполне хорошо.

Я бы не назвал это управлением.

д80, если не ошибаюсь, умеет управлять тремя (группами)

Двумя.



А если серьезно, ни D80 уж теболее D70 не соответсвуют современным реалиям.

[Yoshi]

Всем спасибо за обсуждение.

Особая благодарность тов. Корпу за конструктивные ответы.

Определился уже окончательно - на днях беру Д80.

[Corp]

1. Тогда какая разница, сколько вспышек может поджигать камера, если в наличии только одна?

2. Если что, есть камеры с более лучшими параметрами. На D80 технический прогресс не закончился.

3. А если серьезно, ни D80 уж теболее D70 не соответсвуют современным реалиям.

1. Разница очень простая. Пых всё равно будет рано или поздно покупаться. Будет возможность взять 600тку и работать с нею полноценно не прибегая к покупке синхронизаторов или 800тки, за цену которой можно купить две (!!!) шестисотки

2. Какая разница какие камеры есть ещё? Вопрос в старте темы стоял конкретно по 80тке и 70тке, как я понимаю, обе Б/У. если Вы найдёте за схожие цены 90тку или 300тку - автор темы Вам только спасибо скажет.

3. Почему это? На них можно и нужно получать великолепные результаты для заказа практически любого уровня. В чём же тогда это самое "несоответствие" заключается?

[Andrew_74]

Пых всё равно будет рано или поздно покупаться.

В таком случае имеет резон начинать с SB-800 - дабы не размениваться на шестисотки.

Какая разница какие камеры есть ещё?

Я бы посоветовал бы подождать и подкопить на D90.

На них можно и нужно получать великолепные результаты для заказа практически любого уровня.

А можно еще лучше.

[Yoshi]

В таком случае имеет резон начинать с SB-800 - дабы не размениваться на шестисотки.





Я бы посоветовал бы подождать и подкопить на D90.







А можно еще лучше.

Не могу ждать, хочу фотографировать. Два месяца без Никона очень напряженно прошли

[Corp]

1. В таком случае имеет резон начинать с SB-800 - дабы не размениваться на шестисотки.

2. Я бы посоветовал бы подождать и подкопить на D90.

3. А можно еще лучше.

1. Почему же. С подавляющим большенством сцен, где нужны выносные пыхи, две шестисотки (за ту же цену, что одна 800тка) лучше справятся с задачами, чем одна 800тка.

2. Тогда ещё более правильным будет - ждать когда цена на Д3 скажем упадёт

3. Нет придела совершенству, и техники в том числе Но почему-то я не вижу чтобы по улицам бродили фотографы с Хасселями скажем, Синарами и прочими Мамайами, владельцы которых "всякие там D3" скажем "и прочие Марковники" за профтехнику-то не всегда считают

Не могу ждать, хочу фотографировать. Два месяца без Никона очень напряженно прошли

Поздравляю с правильным на мой взгляд решением и удачных Вам кадров

[Andrew_74]

1. Почему же. С подавляющим большенством сцен, где нужны выносные пыхи, две шестисотки (за ту же цену, что одна 800тка) лучше справятся с задачами, чем одна 800тка.

Попробуйте мыслить шире, чем список вашего оборудования.

2. Тогда ещё более правильным будет - ждать когда цена на Д3 скажем упадёт

Это агрегат другого класса.

3. Нет придела совершенству, и техники в том числе Но почему-то я не вижу чтобы по улицам бродили фотографы с Хасселями скажем, Синарами и прочими Мамайами, владельцы которых "всякие там D3" скажем "и прочие Марковники" за профтехнику-то не всегда считают

Равно как и не бродит толпами народ с пленкозеркалками.

[Corp]

1. Попробуйте мыслить шире, чем список вашего оборудования.

2. Это агрегат другого класса.

1. Пробуем. На д70/80 преимущества одной 800 над двумя 600тками вижу наверное только в мощности при рботе только с одной пыхой, закреплённой н камере. Но, учитывая что у 80тки с шумами много лучше чем у 70тки предположу, что в большенстве ситуаций поднятие ИСО на 80тке слихвой компенсирует меньшую мощность 600тки. Тобиш связка 80+600 лучше 70+800. Но есть и минусы - если автор топика захочет прикупить какойнить PocketWizard там для синхронизации, то 600тки ему можно будет смело выкинуть. Больше минусов особо не вижу.

2. Как и 80тка - аппарат другого класса нежели 70тка. О чём говорит огромное количество "мелких" деталей (типа управления, тонкости настроек, видоискателя и т.д.), которые реализованы в 80тке

[Andrew_74]

1. Пробуем.

Две вспышки всегда лучше чем одна. Это ясно. Однако, поработав и с 800 и с 600, могу сказать, что 600 проигрывает не только в мощности. Сколько там разница? 2/3 стопа? Какое рабочее ISO у D80? 800? На выходе - шило на мыло. При этом SB-800 работает стабильно, в отличие от SB-600.

2. Как и 80тка - аппарат другого класса нежели 70тка. О чём говорит огромное количество "мелких" деталей (типа управления, тонкости настроек, видоискателя и т.д.), которые реализованы в 80тке

Совершенно того же класса аппарат. Нормальная такая любительская камера. Находится аккурат между профессиональными кропами и совсем простыми зеркалками. Только другого поколения. Насчет управления - что, диски и кнопки в другом месте расположены? Тонкости настроек - это о чем? А видоискатель размером с профессиональный?

[Corp]

1. Сколько там разница? 2/3 стопа? Какое рабочее ISO у D80? 800?

2. При этом SB-800 работает стабильно, в отличие от SB-600.

3. Совершенно того же класса аппарат. Нормальная такая любительская камера. Находится аккурат между профессиональными кропами и совсем простыми зеркалками. Только другого поколения. Насчет управления - что, диски и кнопки в другом месте расположены? Тонкости настроек - это о чем? А видоискатель размером с профессиональный?

1. Ведущее число 38 против 30 - разница меньше 1/4. Разница же в "рабочести" исо между 70 и 80ткой - много больше данного числа [за одно и не оффтоп получился ]

2. Опять же, возвращаясь к теме: а в чём конкретно заключается нестбильность работы 600тки с д80 скажем? Мне, как и автору топика, очень интеренсо было бы узнать. Ибо я лично в данной связке нестабильности не вижу

3. Я уже описывал по каким параметрам.

[Andrew_74]

1. Ведущее число 38 против 30 - разница меньше 1/4.

А квадрат расстояния учли?

2. Опять же, возвращаясь к теме: а в чём конкретно заключается нестбильность работы 600тки с д80 скажем?

Нестабильность 600 как таковой, а в не связке с какой либо камерой. Нестабильность импульса, особенно это заметно в серии, у 800 тоже случаются глюки, но не с такой частотой.



Да, ISO какое рабочее у D80?

[Corp]

1. А квадрат расстояния учли?

2. Нестабильность 600 как таковой, а в не связке с какой либо камерой. Нестабильность импульса, особенно это заметно в серии, у 800 тоже случаются глюки, но не с такой частотой.

3. Да, ISO какое рабочее у D80?

1. Если я счас правильно вспомнил как измеряется ВЧ, то соглашусь

2. Ну не знаю, в серии (хотьи почти не пользуюсь ею) тоже нестабильности не замечаю. Либо кадр нормально экспанирован, либо пых перезарежается и лишь делает вид что срабатывает.

3. Смотря в какой ситуации и под какие задчи. При неплохом свете можно смело на верхних исо работать.

как пример без обработки на 1000 исо:

<noindex>http://mcsimoff.ucoz.ru/1000isonp.jpg</noindex>



1250 в принципе тоже работать спокойно (опять же без обработки):

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?a...si&img=4633

если с шумодавами поиграться то вообще всё шоколадно будет. хотя и так на отпечатках А4+ эти сюжеты замечательно смотрятся



на 70тке в такой ситуации на 1250 в JPG будет лишь тихий ужас.

[Andrew_74]

либо пых перезарежается и лишь делает вид что срабатывает

Вот... а 800 чаще срабатывает, чем делает вид.

на 70тке в такой ситуации на 1250 в JPG будет лишь тихий ужас.

Ужас уже от 640 начинается. Теперь дальше развивая мысль: как аналог пленке, с нормальным потолком в ISO 400, и в какой-то мере приемлемым при ISO 800, D70 смотрится довольно достойно - не будем забывать, что камере уже лет пять. D80 уже гораздо лучше, но и он уже устарел. Да, его хватает для большинства задач (как и D70), но все же это уже пройденный этап технического прогресса - на смену пришли новые камеры с другими рабочими ISO. Вопрос только в финансах.

[Yoshi]

Скажу сразу, дабы прекратит полемику относительно н-ного количества вспышек. Пока я не пойму для чего мне их надо две, я сейчас я этого не понимаю, для чего одна - знаю, две - увы, покупать не буду, а когда пойму и надо будет покупать, может и тушку к тому времени поменяю.

Вы, наверное, ведете разговор о студийной съемке? Мне это не интересно, пока крайней мере пока.

[Corp]

Скажу сразу, дабы прекратит полемику относительно н-ного количества вспышек. Пока я не пойму для чего мне их надо две, я сейчас я этого не понимаю, для чего одна - знаю, две - увы, покупать не буду, а когда пойму и надо будет покупать, может и тушку к тому времени поменяю.

Вы, наверное, ведете разговор о студийной съемке? Мне это не интересно, пока крайней мере пока.

Не, студийная съемка и съемка с выносными пыхами - совсем разные вещи я студийку не люблю а вот побаловаться с выносными пыхами на улице - всегда за здрасти



Да и полемику о работе д80 с выносными пыхами мы ведём не только же для Вас Но и для других пользователей, которые почитав данную тему возможно будут делать выбор о том или ином аппарате



Касательно же того, что пока не понимаете зачем они нужны - когда у меня был д50, который вообще не умеет поджигать 600тки, я даже не задумывался о данной функции. Приобрёл 80тку - тоже не думал об этом. А потом увидел как другие пользуются сабжем, решил посмотреть умеет ли мой аппарат также - увидел что умеет. Начал пробовать дальше и понял какой же это кайф

[Philipp]

У меня Д80. Несколько раз была возможность попользоваться Д70.

Преимущества Д70, которые я заметил:

1) Более крупный корпус (мне показался удобнее)

2) Быстрее автофокус (сравнивал на одном и том же стекле)

[yuzz]

На вторичном рынке сейчас очень много именно семидесяток . Цены приятные от 10 до 15 тыс. в зависимости от состояния и комплектации. Хочу тоже купить сыну 14 лет , пускай упражняется . А вот восьмидесяток пока мало ! Либо совсем убитые , либо просят нереальные деньги , тогда как новые Д80 подешевели довольно прилично .

[Andrew_74]

1) Более крупный корпус (мне показался удобнее)

Ну да, семидесятка чуть крупнее, видимо, из-за зеркала - в ней оно полноразмерное. Но, для моих рук камера все равно мелкая и легкая, посему использовал бат. блок.

[Yoshi]

Час назад взял тушку Д80 .

[Corp]

Позззззздравляю!

Если не секрет, что из оптики взяли? [заранее извиняюсь за офф]

[Yoshi]

Позззззздравляю!

Если не секрет, что из оптики взяли? [заранее извиняюсь за офф]

Оптику пока не брал.

На неделе прикуплю полтос, потом буду собирать на 70-300, пока не знаю Никкоровский или Сигму АПО. Никкор дороже, но и лучше ж...

После зума какой-нибудь 35/2, а дальше посмотрим



Еще интересен как заглушка энтот - Sigma 24-60mm F2.8 EX DG.

[Andrew_74]

На неделе прикуплю полтос,

На кропе эта штука на любителя.

[Barns]

На неделе прикуплю полтос, потом буду собирать на 70-300, пока не знаю Никкоровский или Сигму АПО. Никкор дороже, но и лучше ж...

После зума какой-нибудь 35/2, а дальше посмотрим

Лучше сначала 35/2 - будет универсальный фикс, а 50/1.4 - это уже маленький телевичок на кропе

[Yoshi]

На кропе эта штука на любителя.

На первое время он меня устроит в любом случае, пока не соберу денег, на телезум, да и для домашней сьемки достаточно, все равно дома в основном 50мм и использовал.

[Corp]

На кропе эта штука на любителя.

как и абсолютно любой другой фикс )))))))))

[Yoshi]

Так же хотелось бы найти поснимать Калейнар и Пеленг.

Еще понравилось по рисунку энто стекло - Volna-9 2.8/50mm



Посоветуйте на какие мануальные никкоровские фиксы можно обратить внимание? Посмотрю снимки, может тоже что-то понравится.



Забыл дописать - интересует в первую очередь портрет и макро, может быть еще фишай какой-нить...

[kwn1447]

я присматривал себе D-80 из данной категории только из-за ISO от 100 ед, т.к. живу в Оренбурге, а солнечных дней здесь и зимой и летом процентов 90 - да ещё каких солнечных. впрочем, у меня объектив AF-S Nikkor 24 - 120 ED VR со светосилой 3,5 -5,6 неплохо это солнышко усаживает, да и 11 точек фокусировки иметь - очень хорошо и прилично помогают, было бы больше - хуже бы не стало.

[Stilist]

Подскажите что выбрать.

Д70 со стеклом идет по цене Д80 тушки.

Буду благодарен за любые советы .



Кто из владельцев Д70 задумывался о смене на Д80(как вариант), и поменял или не поменял и по каким причинам.



Спасибо.

D70s снимаю 3 года,а D80 снимал месяц (второй-НИКАКОЙ) ИМХО.Что понравилось в D80,так это видоискатель и экран,всё.Картинка,по мне,лучше у D70s.Может привык...?

[Corp]

Может привык...?

Привыкли. Поснимайте на исо 800-1600 на оба аппарата, сравните результаты - быстро отвыкните

[Rich]

D70s снимаю 3 года,а D80 снимал месяц (второй-НИКАКОЙ) ИМХО.Что понравилось в D80,так это видоискатель и экран,всё.Картинка,по мне,лучше у D70s.Может привык...?

Тому уже будет 2 года как меряли газетный редакторский D80 с Д70с. Д80 проиграл по шумам на все диапазоне ISO. Владелец Д80 газетный профи фотограф был очень удивлен этому факту .

[Corp]

Тому уже будет 2 года как меряли газетный редакторский D80 с Д70с. Д80 проиграл по шумам на все диапазоне ISO. Владелец Д80 газетный профи фотограф был очень удивлен этому факту .

Этот факт говорит лишь о "качестве" этого профи, но никак не о том, что 80тка проигрывает 70тке по шумам )))

[Yoshi]

Обнаружил неприятную для себя штуку - на экране ф/ата все отлично, цвета, уровень освещенности, скинул фотки на монитор, а тут - цвета вроде бы и такие же, но уровень освещенности, ужас, все фотки темные...хотя на мониторе все выставлено на максимум...Грешить все-таки на монитор?





ЗЫ. Куда залить пару фоток, и создать свою галерею на ресурсе? Спасибо