Bronica или Hasselblad?

[untied]

Думаю купить себе среднеформатный модульный агрегат и пребываю в раздумьях, что бы такое взять...



Нравятся Bronica SQ-Ai и Hasselblad 503.



Плюсы Броники -- это меньшая цена (аппарата и доп. оборудования) и электронный затвор (который вроде бы не нуждается в регулировках). Минусы Хасселя -- это дороговизна (всего) и полная механика (которую вроде бы надо регулировать). К тому же Хассель -- любимая машина про-фотографов, и можно нарваться на совершенно и профессионально убитый агрегат.



С другой стороны Броника -- это Броника, а Хассель -- это Хассель.



Может кто-нибудь что-нибудь порекомендует?



PS. Вообще мне нравилась Bronica GS-1, но когда я увидел вживую этот агрегат, размером с футбольный мяч, решил все-таки ориентироваться на формат 6х6.

[Miki Michel]

Думаю купить себе среднеформатный модульный агрегат и пребываю в раздумьях, что бы такое взять...

...

Нравятся Bronica SQ-Ai и Hasselblad 503.

...

P.S. Вообще мне нравилась Bronica GS-1, но когда я увидел вживую этот агрегат, размером с футбольный мяч, решил все-таки ориентироваться на формат 6х6.

Надо подержаться за предмет обоим ручёнками, прикинуть свои возможности и физические и финансовые и потом брать "быка за рога" . Меня чё-то плющит от 6х9 типа Zeiss Ikon( раскладной, коим немного снимаю) и Fuji690II(680). У всех правда несъёмная оптика

[Pavel]

Думаю купить себе среднеформатный модульный агрегат и пребываю в раздумьях, что бы такое взять.



PS. Вообще мне нравилась Bronica GS-1, но когда я увидел вживую этот агрегат, размером с футбольный мяч, решил все-таки ориентироваться на формат 6х6.

Нормальные габариты у Bronica GS-1, я Мамию РБ тоскаю , и не чего, не морщюсь.

А зачем вам вообще СФ, для каких целей.

Печатать будете преимущественно квадрат? Если нет то 4.5х6 и не парьтесь, а если качество любой ценой то 6х7 , 6х9 и далее в ущеерб всему остальному.

А хасель брать если денег вагон. ну или только штатником снимать.

[georgys]

У меня Хассельблад 500, образца 1970 года был, убить его практически невозможно, если не задаться этой специально. Недаром говорят, что Хассель - это Роллс-Ройс фотографии. А Броника? Однозначно, это не Хассель! Сейчас снимаю на ХБ Н1

[Denya]

Думаю купить себе среднеформатный модульный агрегат и пребываю в раздумьях, что бы такое взять...



Нравятся Bronica SQ-Ai и Hasselblad 503.



Плюсы Броники -- это меньшая цена (аппарата и доп. оборудования) и электронный затвор (который вроде бы не нуждается в регулировках). Минусы Хасселя -- это дороговизна (всего) и полная механика (которую вроде бы надо регулировать). К тому же Хассель -- любимая машина про-фотографов, и можно нарваться на совершенно и профессионально убитый агрегат.



С другой стороны Броника -- это Броника, а Хассель -- это Хассель.



Может кто-нибудь что-нибудь порекомендует?



PS. Вообще мне нравилась Bronica GS-1, но когда я увидел вживую этот агрегат, размером с футбольный мяч, решил все-таки ориентироваться на формат 6х6.

Однозначно берите Хассель . В б/у ,в состоянии на 4 ,купите дешевле чем D200, а удовольствия получите больше ))) . А вообще с этим вопросом Вам сюда www.mformat.com

[amoralkin]

Еще никому не удавалось убить хассель))

Там ломаться нечему - пара тракторных шестеренок. У меня он не знаю какого года 500 С. Перешел на него с мамии РБ 77 - ни разу не пожалел оптика стоит того

Оптика секонд хенд очень недорогая.

[kondak]

Еще никому не удавалось убить хассель))

Там ломаться нечему - пара тракторных шестеренок. У меня он не знаю какого года 500 С. Перешел на него с мамии РБ 77 - ни разу не пожалел оптика стоит того

Оптика секонд хенд очень недорогая.

Думаю за год, Автор Темы уже определился с выбором камеры.

[artemapei]

Надо подержаться за предмет обоим ручёнками, прикинуть свои возможности и физические и финансовые и потом брать "быка за рога" . Меня чё-то плющит от 6х9 типа Zeiss Ikon( раскладной, коим немного снимаю) и Fuji690II(680). У всех правда несъёмная оптика

цейс - иконта? фуджи - а почему не третья версия?

[Oles Media]

недавно была аналогичная проблемма выбора.



Купил Бронику ETRM 6х4,5.

А для 6х6 советовал бы все-таки Хассель брать.

Народ, юзавший оба девайса, говорил мне, что Броника SQ - ненадежная система (начиная от сильного люфтра призмы и т.д.)

Да и на М-формате посмотрите темы, касающиеся SQ: "Не работает то-то", "Камрады, слетела перемотка", "Помогите не работает..."

[Андрей Б]

недавно была аналогичная проблемма выбора.



Купил Бронику ETRM 6х4,5.

А для 6х6 советовал бы все-таки Хассель брать.

Народ, юзавший оба девайса, говорил мне, что Броника SQ - ненадежная система (начиная от сильного люфтра призмы и т.д.)

Да и на М-формате посмотрите темы, касающиеся SQ: "Не работает то-то", "Камрады, слетела перемотка", "Помогите не работает..."

Да, конечно, а раздел Хасселя так и пестрит сообщениями, что ещё сделать с Хасселем, чтобы он наконец сломался.

[Сергей С.]

Да, не всякая техника 20-30-летней давности работает как часы.

Да, при покупке б/у техники нужно внимательно оценивать состояние и прикидывать риск поломки.

По-моему, здесь совсем нет предмета для спора



Если строго по теме, то владею "как новой" SQAi.

Использование в моём случае не очень частое и не разносторонее - почти 100% портрет с шахтой с рук.

Очень доволен и функциональностью, и удобством, и картинками.

Оптика, конечно, не цейс. В том смысле, что надписи "цейс" на ней нет

Если без шуток, то оптика действительно очень хороша и заслуживает внимания.



В общем, для любительского использования система, мягко говоря, подходит. Мыслей о Хасселе нет.

[DVS]

А почему никто про Mamiya не пишет? Неужели никто не пользуется?

Какие ее плюсы и минусы?

Если я правильно понимаю (речь идет о бюджетных моделях и только б/у):



Плюсы Минусы

Hasselblad Есть очень резкие объективы, дополнительные объективы стоят дорого

надежность системы (затвор в объективе)



Mamiya Доступная и популярная система нет такой резкости, как на хасселе

Есть автофокусный вариант



Bronica Возможность установки цейсовских нет такой резкости, как на хасселе

объективов



Поправьте меня, если я не прав. На какие еще моменты необходимо обратить внимание?

[Сергей С.]

А почему никто про Mamiya не пишет? Неужели никто не пользуется?

Какие ее плюсы и минусы?

Если я правильно понимаю (речь идет о бюджетных моделях и только б/у):



Плюсы Минусы

Hasselblad Есть очень резкие объективы, дополнительные объективы стоят дорого

надежность системы (затвор в объективе)



Mamiya Доступная и популярная система нет такой резкости, как на хасселе

Есть автофокусный вариант



Bronica Возможность установки цейсовских нет такой резкости, как на хасселе

объективов



Поправьте меня, если я не прав. На какие еще моменты необходимо обратить внимание?

И пишут про неё, и пользуются. Просто именно в этой ветке изначально речь про 6х6.

У вас в табличке указаны производители, а у каждого из них существует по несколько систем, каждая при этом со своими параметрами и для разных целей. Чтобы сформулировать на какие моменты/системы обратить внимание, нужно знать для чего, собственно, нужна камера среднего формата.

И в добавок не соглашусь с формулировками по резкости. ИМХО у всех трёх систем с ней всё в порядке (про дальномерки mamiya вообще молчу). Если с самого начала параметры систем рассматриваются с позиции что как у хасселя, а что - нет, то лучше сразу взять хассель.

ИМХО все три производителя делали/делают замечательные профессиональные системы - нужно лишь выбрать соответствующие пожеланиям, посмотреть картинки с них, покрутить в руках и выбрать.

[Oles Media]

Подарил давече жене на др Хассель 500.

Теперь являюсь владельцем всех трех систем.



По результатам тестов, лично для себя большой разницы между Броникой и Хасселем не увидел.

Цена на почти новыю линзу для Бронику равняется стоимости убитого обьектива для Хасселя.

По сему, лично я утвердился в своем выборе в пользу Броники.



Мамия? Отличная система, особенно серии С. Зеркало не прыгает, стоит недорого, система надежная, линзы простые и в меру резкие.

Единственный недостаток - тушка весом в 1,7 кг, это напряжно в поездках.

[Соколов Алексей]

Вот о чем давно думаю...

Ну так мне нравится Броника SQ-Ai, да и Хассель - супер, НО!

Насколько удобно вам будет пользоваться внешним экспонометром????

Я припоминаю, что только при установке призмы на камеру будет встроенный экспанометр. А это уже не то (имхо) удовольствие. Я решил для себя вопрос приобритением Пентакса 645.

[Alex Duskman]

Да, не всякая техника 20-30-летней давности работает как часы.

Да, при покупке б/у техники нужно внимательно оценивать состояние и прикидывать риск поломки.

По-моему, здесь совсем нет предмета для спора



Если строго по теме, то владею "как новой" SQAi.

Использование в моём случае не очень частое и не разносторонее - почти 100% портрет с шахтой с рук.

Очень доволен и функциональностью, и удобством, и картинками.

Оптика, конечно, не цейс. В том смысле, что надписи "цейс" на ней нет

Если без шуток, то оптика действительно очень хороша и заслуживает внимания.



В общем, для любительского использования система, мягко говоря, подходит. Мыслей о Хасселе нет.

Это как это нет такой резкозти???!!! вообще считается что оптика Мамии по отношению к Цейсу излишне резка и контрастна, дает слишком правильный технический рисунок, хотя тут от конкретного объектива зависит. использую М645 и С3 - ни разу не возникло желание взят себе Хасель. Появилось желание дополнить комплект Вистой 45DX. А так если честно - надежнее Мамии С серии помоему и быть ничего не может, минимум элементов риска.

[Alex Duskman]

И пишут про неё, и пользуются. Просто именно в этой ветке изначально речь про 6х6.

У вас в табличке указаны производители, а у каждого из них существует по несколько систем, каждая при этом со своими параметрами и для разных целей. Чтобы сформулировать на какие моменты/системы обратить внимание, нужно знать для чего, собственно, нужна камера среднего формата.

И в добавок не соглашусь с формулировками по резкости. ИМХО у всех трёх систем с ней всё в порядке (про дальномерки mamiya вообще молчу). Если с самого начала параметры систем рассматриваются с позиции что как у хасселя, а что - нет, то лучше сразу взять хассель.

ИМХО все три производителя делали/делают замечательные профессиональные системы - нужно лишь выбрать соответствующие пожеланиям, посмотреть картинки с них, покрутить в руках и выбрать.

Вот это истина Руки решают что держать лучше.

[Alex Duskman]

Подарил давече жене на др Хассель 500.

Теперь являюсь владельцем всех трех систем.



По результатам тестов, лично для себя большой разницы между Броникой и Хасселем не увидел.

Цена на почти новыю линзу для Бронику равняется стоимости убитого обьектива для Хасселя.

По сему, лично я утвердился в своем выборе в пользу Броники.



Мамия? Отличная система, особенно серии С. Зеркало не прыгает, стоит недорого, система надежная, линзы простые и в меру резкие.

Единственный недостаток - тушка весом в 1,7 кг, это напряжно в поездках.

ну за то объективы у нее легче и компактней (не смотря на парность), ну а 1.7кг - это Д3 +80-200 тяжелее. да и если Хаселя дополнить портретными объективами - то и выйдет мне кажется.

[Oles Media]

На счет высокой надежности Мамии серии С - очередной раз убедился, когда недавно с ней, подскользнулся и упал. Кит грохнулся, на считайте с высоты 1,5 метра - и все работает.



Кто-то выше спрашивал на счет экспонометров. Опять-же, и здесь у Броники больше плюсов. Так, например, на мою ЕТРС есть три модели призм с экспонометром. Я юзаю первую модель, но видел призму АЕ3 - вообще фантастика, возможностей на уровне современных цифрозеркалок (но и стоит она...гм... на кехе 350 уйов).

Соответственно, я не знаю, есть ли такое для Хасселей старых моделей, и сколько (измеряем в подержанных иномарках) этот девайс будет стоить.

[amateur2]

Подарил давече жене на др Хассель 500.

жуть

начиная от сильного люфтра призмы

где-то было написанно, что это запланированный недостаток, чтоб обеспечить совместимость всех аксесуаров.

да и дискомфорта сильного не испытаваю, как владелец. впрочем, буду покапать хассель, чтоб было проще переходить на СФ цифру

[Bianor]

ну за то объективы у нее легче и компактней (не смотря на парность), ну а 1.7кг - это Д3 +80-200 тяжелее. да и если Хаселя дополнить портретными объективами - то и выйдет мне кажется.

Хассель и со штатником - тот ещё кирпич Это он на картинке выглядит маленьким и компактным. А уж если призму нацепить, да объектив хоть 150мм, получится весьма заметная ноша. Сколько весит, к примеру, 350мм я вообще не представляю.

[Oles Media]

Хассель и со штатником - тот ещё кирпич Это он на картинке выглядит маленьким и компактным. А уж если призму нацепить, да объектив хоть 150мм, получится весьма заметная ноша. Сколько весит, к примеру, 350мм я вообще не представляю.

Та да много весит. Потестил нынче под Бронику ЕТРС 2 зума: 45-90 и 100-220. Теперь вот думаю, как к тушке приклад от калаша прицепить или на колесный безоткатный лафет систему поставить...

[Denya]

Хассель и со штатником - тот ещё кирпич Это он на картинке выглядит маленьким и компактным. А уж если призму нацепить, да объектив хоть 150мм, получится весьма заметная ноша. Сколько весит, к примеру, 350мм я вообще не представляю.

Вот если не представляете , то не надо и писать. Нормально он со штатником весит , не тежалее цифрозеркалки , и даже с призмой и 150 -м не так тяжело. Да и камеру саму на плече очень удобно таскать , и бросить на пол можно - НИЧЕГО ей не будет.



Автору / Берите Хассель , если есть возможность , и найдете гут. экземпляр. Призма с замером , а он отличный , стоит в районе 13 000 руб. Броника - ну как бы это сказать , Хассельблад для бедных ))

[EVB]

Автору / Берите Хассель

20.9.2007, 15:53 - дата первого поста



Подозреваю, что автор таки что-нибудь уже выбрал

[Bianor]

Нормально он со штатником весит , не тежалее цифрозеркалки , и даже с призмой и 150 -м не так тяжело.

Вы его в руках вообще держали? Цифрозеркалка, ага. Совсем одно и то же.

Да и камеру саму на плече очень удобно таскать , и бросить на пол можно - НИЧЕГО ей не будет.

Сомневаюсь, что кто-то свой Хассель будет бросать на пол, даже если "ему ничего не будет". Я во всяком случае не собираюсь этого делать. Кстати, как это "таскать на плече"? Как РПГ?

Автору / Берите Хассель , если есть возможность , и найдете гут. экземпляр. Призма с замером , а он отличный , стоит в районе 13 000 руб. Броника - ну как бы это сказать , Хассельблад для бедных ))

А вот с этим согласен. Если уж нацелиться на модульный "кубик", то брать нужно по максимуму, чтобы потом не желать чего-то большего.

[uno_mas]

...А хасель брать если денег вагон. ну или только штатником снимать.

Во-первых, Хассель с ДВУМЯ "С", а во-вторых, лично у меня ещё зоннар 180 и дистагон 40 - настоящие Карл Цейссы. Первый, как правило для портретов, а второй ландшафты видит гениально!

В третьих, всё действительно хорошее денег стоит - это, что - новость для кого-то?! ))

[Ankord]

а второй ландшафты видит гениально!

А я-то, дурак, думал, что ландшафты гениально фотограф видеть должен.