Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
D40x и ненужная трата денег!
- Vidas
-
Моя техникаФотокамера: Nikon D7000, Nikon F100Оптика: Zeiss Planar 50mm f/1.4Вспышки: SB-900Пленки: Kodak, Ilford
- Сообщения: 169
- Зарегистрирован: 20.08.2008
- Галерея участника
D40x и ненужная трата денег!
Вот уже который год ведутся погони за новинками производителей фотокамер (в даном случае Никон)... Да и в чем подвох спросите Вы? А нужны ли вам и вправду те сами Д300 или Д700, Д3? Я не спрашиваю сейчас у людей зарабатывающих на фоторепортажах (свадьбы, журналистика и все такое)? Спросите себя: а чем для меня лучше Д300 чем Д40 (или что-то в этом роде)?
Я вот задал себе такой вопрос и обнаружил странный ответ: а ничем не лучше!!! Я не снимаю репортаж и ТРИ зоны фокусировки вполне хватает. Я снимаю только мануальными стеклами - и отсутвие мотора мне не минус. Я полностью не контролирую изображение по монитору и его размер тоже не имеет значения. ДД? Хм! Я ищу сюжеты с тем ДД, которые вкладаются в ДД моей камеры или пленки. Брекетинг? Ну его и с блокнотиком можно сделать. Ну, что еще упустил?
Так вот! Действительно ли стоит гнаться людям за Д300 или Д3?
Я вот задал себе такой вопрос и обнаружил странный ответ: а ничем не лучше!!! Я не снимаю репортаж и ТРИ зоны фокусировки вполне хватает. Я снимаю только мануальными стеклами - и отсутвие мотора мне не минус. Я полностью не контролирую изображение по монитору и его размер тоже не имеет значения. ДД? Хм! Я ищу сюжеты с тем ДД, которые вкладаются в ДД моей камеры или пленки. Брекетинг? Ну его и с блокнотиком можно сделать. Ну, что еще упустил?
Так вот! Действительно ли стоит гнаться людям за Д300 или Д3?
Делай всё, что по душе, на своём стальном коне!
- димедрол
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 20.08.2008
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
Я не снимаю репортаж и ТРИ зоны фокусировки вполне хватает. Я снимаю только мануальными стеклами - и отсутвие мотора мне не минус. Я полностью не контролирую изображение по монитору и его размер тоже не имеет значения. ДД? Хм! Я ищу сюжеты с тем ДД, которые вкладаются в ДД моей камеры или пленки. Брекетинг? Ну его и с блокнотиком можно сделать.
Ну так можно же и на жигулях ездить неплохо, зачем нужен мерседес?
Мне вот нужен большой экран, нужна отвертка, нужна чувствительная матрица, нужна скорострельность, и чем эти фичи лучше - тем мне лучше. А еще корректировка в камере фронт и бэкфокуса бы не помешала для фиксов. Отдельный ЖК экранчик очень удобен для индикации основных настроек.
Хорошая фотография - это непременно открытие. Значит, нужно искать красивые вещи там, где их, на первый взгляд, нет... Это совсем не обязательно красивые и, тем более, голые девушки. Пусть оденутся. Ценность фотографии в том, что она находит в жизни красоту и смысл. Вот этому и нужно учиться.
- M1GeL
-
Моя техникаФотокамера: nikon d300
nikon f4 + mb-20 + mb-23 + dw-20
Любитель 166у
meopta flexaret viОптика: nikkor af 50/1,4 d
tamron 10-24/3,5-4,5
nikkor 60mm F 2.8 D AF Micro
nikkor af 35/2d
nikkor af 70-210/4-5,6
nikkor af 85/1.8dВспышки: sb-600
metz 58-af - Сообщения: 3312
- Зарегистрирован: 21.03.2008
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
не буду разводить длинную демагогию по поводу того, что мне понравилось в д300 при переходе с д40, скажу только, что исо 1600 у меня рабочая
- Andrew_74
-
Моя техникаФотокамера: Nikon D700
Nikon D7000
Nikon F3Оптика: AF Nikkor:
300/4
AF-S Nikkor:
12-24/4 DX
24-120/4G VR
Micro 105/2,8G VR
70-200/2,8G VR
телеконвертер TC-20E II
AI-s Nikkor:
28/2,8
50/1,4
«Зенитар-Н» 16/2,8
Samyang 85/1,4 AEВспышки: Nikon Speedlight
SB-600 х2
SB-800
RAYLAB Sprint RTD-300 NSU Creative KitПленки: сканер: Nikon Coolcsan IV ED - Сообщения: 5918
- Зарегистрирован: 05.02.2008
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
Имхо, вы себя искусственно ограничиваете. А лично я снимаю с комфортом.Я снимаю только мануальными стеклами - и отсутвие мотора мне не минус. Я полностью не контролирую изображение по монитору и его размер тоже не имеет значения. ДД? Хм! Я ищу сюжеты с тем ДД, которые вкладаются в ДД моей камеры или пленки. Брекетинг? Ну его и с блокнотиком можно сделать. Ну, что еще упустил?
- hum@no.id
- Сообщения: 1105
- Зарегистрирован: 28.08.2008
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
А народ действительно разбаловался за последюю пару-тройку лет... если нравиться, можно и целую вечность пользовать одну модель...
- Anubis
-
Моя техникаФотокамера: Nikon D3, D300Оптика: Nikkor 14-200/2.8 AF-S
60/2.8G AF-S, 45/2.8 PC-E,
50 1.4 AF-S, 85/1.4 AF D IF,
Sigma 50/1.4
Tamron 28-75/2.8Вспышки: 2xSB-900, SU-800 - Сообщения: 92
- Зарегистрирован: 10.03.2008
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
Если в средствах ограничены, то явно не стоит с себя стягивать последнюю рубаху.Vidas писал(а): Вот уже который год ведутся погони за новинками производителей фотокамер (в даном случае Никон)... Да и в чем подвох спросите Вы? А нужны ли вам и вправду те сами Д300 или Д700, Д3? Я не спрашиваю сейчас у людей зарабатывающих на фоторепортажах (свадьбы, журналистика и все такое)? Спросите себя: а чем для меня лучше Д300 чем Д40 (или что-то в этом роде)?
Я вот задал себе такой вопрос и обнаружил странный ответ: а ничем не лучше!!! Я не снимаю репортаж и ТРИ зоны фокусировки вполне хватает. Я снимаю только мануальными стеклами - и отсутвие мотора мне не минус. Я полностью не контролирую изображение по монитору и его размер тоже не имеет значения. ДД? Хм! Я ищу сюжеты с тем ДД, которые вкладаются в ДД моей камеры или пленки. Брекетинг? Ну его и с блокнотиком можно сделать. Ну, что еще упустил?
Так вот! Действительно ли стоит гнаться людям за Д300 или Д3?
D3, D700, D300 это камеры с помощью которых при определенных навыках управления кнопками и дисками ( мануальными и умственными ), можно действительно сосредоточиться на том, чтобы фотографировать, а не думать получится, то что задумано или опять в ДД не влезет и и т.п. Они позволяет думать о композиции фотографии, о замысле того, что хочется в итоге получить.
Искать надо сюжеты которые именно хочется, а не можется снять это более приятный подход.
Хотел, но не смог, явно не ответ мужчины своей даме, музе или ещё кому
- MickMPS
- Сообщения: 155
- Зарегистрирован: 27.11.2008
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
Я вот деньги вообще фотогрфией зарабатываю от случая к случаю. Снимал 2 года на D70. Не хавтало массы в тушке, замера на мануальных стеклах (можно и без него, но с ним приятнее как то), светлого видоискателя, да и пересветы не радовали. Купил D700 и теперь могу сказать: если бы зарабатовал фотографией, то брать D300 D700 D3 можно было бы не задумываясь, тем более для репортажей. Один автофокус чего стоит. А пересветы, а удобство и скорость смены настроек, а надежность? Свое время и нервы разве не надо ценить?
А посты в подобном русле: "мне хватает D40x и зачем люди переплачивают деньги" похожи на просьбу оправдать несостоятельность или нежелание купить более дорогую технику
А посты в подобном русле: "мне хватает D40x и зачем люди переплачивают деньги" похожи на просьбу оправдать несостоятельность или нежелание купить более дорогую технику
- Sergey Ch
-
Моя техникаФотокамера: Nikon D750Оптика: *Nikon AF-S 24-70/2.8G ED
*Nikon AF-S 70-200 mm f/2.8G IF-ED VR
*Юпитер-37А 3.5/135
*МС Калейнар-5Н 2.8/100Вспышки: SB-910
SB-600
SB-21 - Сообщения: 5244
- Зарегистрирован: 23.05.2007
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
У меня была камера D70S, хорошая камера! НО...мне жутко не хватало рабочего высокого ИСО и это, вкупе с остальными вкусностями, и решило выбор в пользу Д300, о чём не жалею совершенно, хотя бюджет у меня далеко не резиновый!
- Barns
-
Моя техникаФотокамера: Зенит-412ls
- Сообщения: 6359
- Зарегистрирован: 24.05.2007
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
Полностью поддерживаю.А посты в подобном русле: "мне хватает D40x и зачем люди переплачивают деньги" похожи на просьбу оправдать несостоятельность или нежелание купить более дорогую технику
Ну а если человек не видит разнице в Д300 и д40, то и ладно... пусть снимает на д40
- paganini
- Сообщения: 440
- Зарегистрирован: 07.11.2007
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
"кому и кобыла - невеста"Vidas писал(а): Вот уже который год ведутся погони за новинками производителей фотокамер (в даном случае Никон)... Да и в чем подвох спросите Вы? А нужны ли вам и вправду те сами Д300 или Д700, Д3? Я не спрашиваю сейчас у людей зарабатывающих на фоторепортажах (свадьбы, журналистика и все такое)? Спросите себя: а чем для меня лучше Д300 чем Д40 (или что-то в этом роде)?
Я вот задал себе такой вопрос и обнаружил странный ответ: а ничем не лучше!!! Я не снимаю репортаж и ТРИ зоны фокусировки вполне хватает. Я снимаю только мануальными стеклами - и отсутвие мотора мне не минус. Я полностью не контролирую изображение по монитору и его размер тоже не имеет значения. ДД? Хм! Я ищу сюжеты с тем ДД, которые вкладаются в ДД моей камеры или пленки. Брекетинг? Ну его и с блокнотиком можно сделать. Ну, что еще упустил?
Так вот! Действительно ли стоит гнаться людям за Д300 или Д3?
- Philipp K
-
Моя техникаФотокамера: Nikon N90,
Nikon D70Оптика: AF-S DX 18-70 мм f/3.5-4.5G IF-ED,
AF 35-70 мм f/2.8D,
AF50mm f/1.8,
AF60mm f/2.8D Micro,
AF85mm f/1.8D,
AF105mm f/2D DC,
Калейнар 100/2.8,
Tokina 12-24/4 DXВспышки: Speedlight SB-800,
Speedlight SB-600,
Metz MZ –40-2,
Elinchrom Style 400S,
Prolinca 250 - Сообщения: 15538
- Зарегистрирован: 07.04.2005
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
Нужны.А нужны ли вам и вправду те сами Д300 или Д700, Д3?
Про них, говорить не стоит. Там другие критерии.Я не спрашиваю сейчас у людей зарабатывающих на фоторепортажах (свадьбы, журналистика и все такое)?
Себя лучше спрашивать в блоге.Спросите себя: а чем для меня лучше Д300 чем Д40 (или что-то в этом роде)?
А вы печатаете фотографии?Ну его и с блокнотиком можно сделать. Ну, что еще упустил?
Вам, нет. Кому то надо. Если говорить об фанатах, то D300 нужен.Так вот! Действительно ли стоит гнаться людям за Д300 или Д3?
p.s. Тема далека от фотографии, поэтому перенес в Просто обо всем
- nikus
-
Моя техникаФотокамера: FM, F301, F100
D5100Оптика: 35-70/3.3-4.5 AF
50/1.8D AF
50/2 Ai
105/2.5 Ai
18-55/3.5-5.6 AF-S VRВспышки: SB-25, SB-18Пленки: Fuji Superia 200, Fuji Pro 160c, Kodak Portra 160vc - Сообщения: 258
- Зарегистрирован: 04.09.2008
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
А отсутствие экспозамера? А размер и светлость видоискателя (что немаловажно при ручной фокусировке)?...Я снимаю только мануальными стеклами - и отсутсвие мотора мне не минус...
Ну, как раз за плёнку по части ДД (точнее: фотографической широты) можно не волноваться, тут и "сюжеты искать" особо не нужно... Но искать результат под инструмент, а не инструмент для результата - не каждый согласится....Я ищу сюжеты с тем ДД, которые вкладаются в ДД моей камеры или пленки...
В принципе, я Вас понимаю: на определённом этапе своего фотоувлечения возможностей камер D40/D60 (тем более - D80) с головой хватает. И кому большего не надо - так то счастливые люди! А те, кому мало - будут счастливы (удовлетворены) старшими моделями. В их случае получается, что "действительно стоит гнаться".
- MadFox
-
Моя техникаФотокамера: Nikon D200, Nikon FA, Nikon D500Оптика: Tamron 17-50 F/2.8
Vivitar Series1 70-210 F/3.5
Sigma 100-300 F/4
Tokina 10-17 F/3.5-4.5
Nikkor AF 50/1.4DПленки: Пока лидирует Fuji Superia X-tra 400. Думаю дальше она сменится на Fuji Superia X-tra 800 (цена та-же, качество то-же, а стоп в плюсе) - Сообщения: 9610
- Зарегистрирован: 14.09.2007
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
ОффТоп-НеОффТоп....
Что-то в последнее время часто стала мелькать тема "зачем нужна Про зеркалка, это все только маркетинг"
Может кризис тому виной ???
Что-то в последнее время часто стала мелькать тема "зачем нужна Про зеркалка, это все только маркетинг"
Может кризис тому виной ???
Via Est Vita
- hum@no.id
- Сообщения: 1105
- Зарегистрирован: 28.08.2008
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
А посты в подобном русле: "мне хватает D40x и зачем люди переплачивают деньги" похожи на просьбу оправдать несостоятельность или нежелание купить более дорогую технику
Да это простой стёб... виртуальное бумагомАрательство... толи от безделья, толи от потери реальности... а мы подобно удобрениям взращиваем и развиваем подобные темы... почему? Я допустим досуже, во время рендеринга панорам, кто-то тоже возможно скучая пару строк чиркнет...
Факультативных тем мало, действительно сбособствующих интеллектуальному развитию...
Все больше занудно-мещанских пописок: D60 или D80? D80 или D200? D200 или D300? D300 или D700? и по кругу ...И МУСОЛЯТ.. МУСОЛЯТ ДО ДЫР НА ПЛЕШНЕ... вот первая пошла бунтарская тема "а на... оно надо (?) мне и сорокета хватат!" Завтра опять какой-нибудь бедолага скопивший в чулке свои кровные будет страдать от переизбытка "хотения" и ограничением "мочения"...
ДА что с того? Кто-то в этом еще находит здравый смысл? (вот и я поддался словоблудию.. прости меня Г-ди)
- sh-wolf
-
Моя техникаФотокамера: Nikon D-80Оптика: Nikkor AF 35-70/2.8D
Nikkor 80-200/2.8
Планируется:
Что-то широкоугольное, пока не определилсяВспышки: Nikon SB-800, sb-900 + стробистские приблудыПленки: укрывные тепличные - Сообщения: 1512
- Зарегистрирован: 08.05.2007
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
Мои несколько строчек...
Задумался тут, ведь действительно, для того, чтобы сделать приличный (о шедевральности умолчим) снимок, нужно по сути не так уж много - средненькая фотокамера, немножко фотограмотности с кусочком опыта и щепотка везенья...
Все оно было пожалуй именно так в эру пленки, ведь по сути качественные характеристики снимка во многом определялись свойствами пленки.
Но сейчас массовый фотолюбитель использует цифровую технику, а с ней вот какая заковыка - она ещё очень молода и её потенциал совершенствования матриц (в остальном, как мне видится, качественного прорыва не произошло - практически все системы так или иначе пришли в цифру с пленочных камер) невообразимо широк. Пока что производители вынуждены ограничиваться половинчатыми решениями (то есть "сделать больше мегапикселей, но меньше запас по шумам, или наоборот?" и т.п. вопросы), ибо до достижения параметров матриц, соответствующих даже отдаленно средним пленочным показателям ещё долго и упорно придется корпеть в исследовательских центрах.
Поэтому современный фотолюбитель жаждет не самого магниевого корпуса, брэкетинга, шустрого АФ, а скорее матерой матрицы, вокруг которой все эти системы обвязаны... Любой диспут по поводу новых фотоаппаратов обычно начинается с обсуждения характеристик светочувствительного элемента, и именно в этом я вижу основные чаяния фотографов в плане апгрэйда, а все остальное как бы на сладкое
Задумался тут, ведь действительно, для того, чтобы сделать приличный (о шедевральности умолчим) снимок, нужно по сути не так уж много - средненькая фотокамера, немножко фотограмотности с кусочком опыта и щепотка везенья...
Все оно было пожалуй именно так в эру пленки, ведь по сути качественные характеристики снимка во многом определялись свойствами пленки.
Но сейчас массовый фотолюбитель использует цифровую технику, а с ней вот какая заковыка - она ещё очень молода и её потенциал совершенствования матриц (в остальном, как мне видится, качественного прорыва не произошло - практически все системы так или иначе пришли в цифру с пленочных камер) невообразимо широк. Пока что производители вынуждены ограничиваться половинчатыми решениями (то есть "сделать больше мегапикселей, но меньше запас по шумам, или наоборот?" и т.п. вопросы), ибо до достижения параметров матриц, соответствующих даже отдаленно средним пленочным показателям ещё долго и упорно придется корпеть в исследовательских центрах.
Поэтому современный фотолюбитель жаждет не самого магниевого корпуса, брэкетинга, шустрого АФ, а скорее матерой матрицы, вокруг которой все эти системы обвязаны... Любой диспут по поводу новых фотоаппаратов обычно начинается с обсуждения характеристик светочувствительного элемента, и именно в этом я вижу основные чаяния фотографов в плане апгрэйда, а все остальное как бы на сладкое
Я думаю, дьявол - и тот очень огорчился бы, если бы его фотокарточка выдала все его безобразие и ту низкую роль, которую он играет во вселенной. Карел Чапек/"Человек и фотоаппарат"
- =BY=SERG
-
Моя техникаФотокамера: Nikon D70Оптика: Кит, NIKON AF-S 55-200 mm f/4-5,6G ED DX, Индустар 61 лз 50/2.8
- Сообщения: 202
- Зарегистрирован: 20.12.2006
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
Человек подсознательно и сознательно стремится к лучшему. Во всем. Критерии "лучшести" у каждого свои, кто-то ездит на жигулях, кто-то на мерседесе. Почему? А нравится! Моей первой цифровой камерой был Никон Кулпикс 3700, затем Коника-Минольта А2, затем Д70, Д80,сейчас Д300. Правда есть еще продвинутая мыльница Кэнон S50 - для не особо трезвых фотосессий и ношения в кармане. И я точно знаю, что эта гонка была осознанной, хоть я и не снимаю свадьбы и не заваливаю фотками стоки. Просто мне нравится снимать хорошей камерой, она значительно упрощает сам процесс съемки, были бы деньги - вместо Д300 взял бы Д700.
- Julysha
-
Моя техникаФотокамера: Nikon D810
Nikon D850
Nikon D7200
Nikon D200
Fuji S5 Pro
Nikon z6
Nikon z7 (утонула 6.11.2025)
Nikon z9
Nikon z8
Hasselblad L1D-20c (Mavic 2 Pro)Оптика: Nikkor 24-70/2.8 G
Nikkor 70-200/2.8 VRII
Nikkor 16-35/4 VR
Sigma 24-105/4 Art
Nikkor 70-300 E ED VR 4.5-5.6 AF-P
Nikkor-Micro 105/2.8 VR
Nikkor 24/1.8 G
Sigma 28/1.4E Art
Tamron 35/1.4 SP
Sigma 50/1.4 Art
Nikkor 50/1.4 D
Nikkor AF-S 35/1.8 DX
Nikkor AF-S 16-85 VR
Nikkor AF-S 16-80/2.8-4E VR
Nikkor AF-P 18-55
Tokina 12-24 /4
Nikkor Z 24-120/4S
Nikkor Z 24-70/4S
Nikkor Z 14-30/4S
Nikkor Z 14-24/2.8S
Nikkor Z 24-70/2.8SII
Nikkor Z 70-200/2.8S
Nikkor Z 70-200/2.8SII
Nikkor Z 50/1.8 S
Nikkor Z 20/1.8 S
Nikkor Z 85/1.8 S
Nikkor Z Plena 135/1.8S
Nikkor Z MC 105mm f2.8 VR S
Nikkor Z 100-400/4.5-5.6E VR S
TC Z 1.4xВспышки: SB-800
Godox iT32 + X5N
Nikon DR-6
GPS: Nikon GP-1 (4 шт.)
Штатив: Gitzo GT2531 Mountaineer +
Manfrotto 468MGRC2
Монитор - NEC PA241W + Eizo CG247X
iMac 27-inch (2017) Retina 5K
Mac Studio M4 Max + Apple Display Retina 5K - Сообщения: 57018
- Зарегистрирован: 17.07.2007
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
Vidas писал(а): Вот уже который год ведутся погони за новинками производителей фотокамер (в даном случае Никон)... Да и в чем подвох спросите Вы? А нужны ли вам и вправду те сами Д300 или Д700, Д3? Я не спрашиваю сейчас у людей зарабатывающих на фоторепортажах (свадьбы, журналистика и все такое)? Спросите себя: а чем для меня лучше Д300 чем Д40 (или что-то в этом роде)?
Так вот! Действительно ли стоит гнаться людям за Д300 или Д3?
Пока не созреешь до осознания того, что технические ограничения тушки/оптики препятствуют творческому продвижению вперед, пока не попробуешь что-то, что на порядок лучше и совершенней, очень трудно понять, зачем нужна новая техника. Но, привыкнув к хорошему, невероятно трудно делать шаг назад.
Вот говорят, что Д200 и Д80 - это почти одно и то же, отличаются только количеством кнопок, выведенных на корпус, а на деле оказалось совсем не так. Этой осенью мне пришлось немного поснимать на Д80, световые условия были непростыми, но я понадеялась на автоматическое определение ББ. До сих пор сижу и выправляю навранный ББ в редакторе
Вполне могу понять, что любителю со скромным кошельком менять камеру каждый год неразумно, но и сидеть долго на одном уровне не стоит, иначе можно отстать навсегда (никто же сейчас не ратует снимать Сменой). Наверно, лучше всего делать скачок через поколение и класс тушек, например: Д80-Д300 (минуем Д200), Д200- Д700/Д3 (минуем Д300) и т.д.
Отвечая на Ваш вопрос, нужны ли мне "те сами Д300 или Д700, Д3", отвечаю, что да, нужны. И, скорее всего, нужно что-то даже более совершеннное, с более широким ДД, ибо возможности Д200 (моя первая зеркалка) уже остались во вчерашнем дне. Я просто вижу, сколько кадров я теряю чисто по техническим причинам: мне интереснее всего фотографировать в сложных условиях, а для этого требуются новые возможности.
- marktim
-
Моя техникаФотокамера: D40Оптика: Волна-9M
Юпитер-37A
ПеленгВспышки: 2xSB-600
SB-400
Cactus - Сообщения: 136
- Зарегистрирован: 29.02.2008
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
У каждого есть какие-то основания для перехода на другую технику. Полностью согласен с автором темы. Но для меня движение D40-D90 было связано с конкретно бОльшим разрешением (далеко не на всех объективах оно есть) и с истинным затвором (на D40 - затвор 1/60 секунды, а дальше электроника, что дает неприятный эффект при снимках с источниками света типа солнца)
Marktim.ru - Только хорошее
- awo
-
Моя техникаФотокамера: Nikon D3Оптика: Nikkor 17-35/2.8
Nikkor 24-70/2.8
Nikkor 70-200/2.8 VR
Nikkor PC 105/2.5Вспышки: sb-800 - Сообщения: 5542
- Зарегистрирован: 12.03.2006
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
hum@no.id писал(а): Да это простой стёб... виртуальное бумагомАрательство... толи от безделья, толи от потери реальности... а мы подобно удобрениям взращиваем и развиваем подобные темы... почему? Я допустим досуже, во время рендеринга панорам, кто-то тоже возможно скучая пару строк чиркнет...
...
Все больше занудно-мещанских пописок: D60 или D80? D80 или D200? D200 или D300? D300 или D700? и по кругу ...И МУСОЛЯТ.. МУСОЛЯТ ДО ДЫР НА ПЛЕШНЕ... вот первая пошла бунтарская тема "а на... оно надо (?) мне и сорокета хватат!" Завтра опять какой-нибудь бедолага скопивший в чулке свои кровные будет страдать от переизбытка "хотения" и ограничением "мочения"...
ДА что с того? Кто-то в этом еще находит здравый смысл? (вот и я поддался словоблудию.. прости меня Г-ди)

- Алекса
-
Моя техникаФотокамера: Nikon D70
Holga
Konica Hexar AF
Contax 167MTОптика: AF-S 28-70/2.8D ED
85/1.4D
50/1.4D
70-300D ED
35/2 D
Sigma 15/2,8 EX DG fisheyeВспышки: SB-800Пленки: 120 135 - Сообщения: 4089
- Зарегистрирован: 21.07.2006
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
все правы
,на самом деле,это вопрос необходимости и достаточности,есть,кажется,в математике такое понятие...
и занятная <noindex>статья</noindex> в тему...
и занятная <noindex>статья</noindex> в тему...
"Нет ничего страшнее деятельного невежества."
В. Гете
В. Гете
- fishmonger
-
Моя техникаФотокамера: Nikon D3, Nikon D200, Nikon F100, Nikon FM3A, Mamiya 7, Nikon D700, Fuji X100.Оптика: Nikkor 18-200 VR, 50/1.4, 28-70/2.8, 45/2.8P, 80-400 VR, 35/2, 20/4, 105/2.8 VR, 105/2.5, 24-70/2.8, 70-200 VR, 14-24/2.8, 20/2.8. Tokina 12-24/4, Mamiya N 80/4, 43/4.5, 65/4.Вспышки: SB-800
- Сообщения: 1894
- Зарегистрирован: 23.03.2006
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
А нужны ли вам и вправду те сами Д300 или Д700, Д3?
Человеку нужны: кусок хлеба, шмат сала и жена (блох из гривы вычесывать). Все остальное суть излишества.
- iggy
-
Моя техникаФотокамера: Nikon D700 + MB-D10
Fuji S5 Pro + MB-D200
Samsung NX10
Samsung NX20 (продан)
Nikon D600 (продан)
Nikon D750
Fuji X100s
Fuji X-A1
Fuji X-T1
Fuji X-E2Оптика: Nikkor AF-S 16-85/3.5-5.6G VR DX (продан),
Sigma AF 15 mm f/2.8 EX DG Fisheye;
Nikkor AF 24/2.8D; (продан)
Nikkor AF 35/2D; (продан)
Nikkor AF 85/1.4D;
Nikkor AF-S 35/1.4G;
Nikkor AF-S 50/1.4G (продан);
Nikkor AF-S 60/2.8G Micro;
Nikkor AF-S 105/2.8VR Micro (продан);
Nikkor Ai-s 50/1.2;
Nikkor Ai-s 55/2.8 Micro;
Nikkor Ai-s 35-200/3.5-4.5
Nikon E 75-150/3.5
Nikon E 100/2.8 (продан)
Мир-1В 37/2.8 М42
Юпитер-8 50/2 М39
Юпитер-9 85/2 М42
МС АПО Телезенитар 135/2.8 М42
Voigtlander Color Skopar 20/3.5 SLII;
Voigtlander Ultron 40/2 SLII;
Voigtlander Nokton 58/1.4 SLII;
Voigtlander APO Lanthar 90/3.5 SLII;
Voigtlander APO Lanthar 180/4 SL;
Nikkor 14-24/2.8G (продан),
Nikkor 24-70/2.8G,
Nikkor 70-200/2.8G VRII,
Nikkor AF-S 18-35/3.5-4.5G
Nikkor AF-S 70-300/3.5-5.6G VR (продан),
Nikkor AF-S 28-300/3.5-5.6G VR,
Nikon AF-S Teleconverter TC-20E III;
KENKO 1.4X Teleplus PRO 300 DG;
Soligor Extension Tube Set 12/20/36 mm
Samsung EX-S30NB 30/2
Samsung EX-W20NB 20/2.8
Samsung EX-W16NB 16/2.4 (продан)
Samsung 45/1.8
Samsung 18-55/3.5-5.6 III OIS (продан)
Samsung 50-200mm f/4.0-5.6 ED OIS II
Fujifilm 18mm f/2 XF R
Fujifilm 35mm f/1.4 XF R
Fujifilm 60mm f/2.4 XF Macro
Fujifilm XC 16-50mm f/3.5-5.6 OIS
Fujifilm X 18-55mm f/2.8-4
Fujifilm XC 50-200mm f/3.5-6.3 OISВспышки: Nikon SB-800 - Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: 30.10.2008
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
Все эти рассуждения от нашей советской бедности.
Особенно характерна ветка про новый Д3х
т.е. вроде все понимают что для среднего буржуя-любителя 8000 штук долларов это совсем не те же деньги, что для нашего любителя проживающего в урюпинске на одну штуку долларов в месяц.
Но все равно кричат, что никон плохой и выпустил очень дорогую камеру
Напоминает времена когда я сидел на олимпусе и читал оленеводческие форумы. Там тоже обсуждали, ну да, мелкие матрицы панаоли это шумное дерьмо, автофокус у оли мертвый, никакого прогресса уже который год и т.д., но... олимпусы же такие дешевые! и поэтому олимпус лучше всех!
Особенно характерна ветка про новый Д3х
т.е. вроде все понимают что для среднего буржуя-любителя 8000 штук долларов это совсем не те же деньги, что для нашего любителя проживающего в урюпинске на одну штуку долларов в месяц.
Но все равно кричат, что никон плохой и выпустил очень дорогую камеру
Напоминает времена когда я сидел на олимпусе и читал оленеводческие форумы. Там тоже обсуждали, ну да, мелкие матрицы панаоли это шумное дерьмо, автофокус у оли мертвый, никакого прогресса уже который год и т.д., но... олимпусы же такие дешевые! и поэтому олимпус лучше всех!
- Бонифаций и дети
-
Моя техникаФотокамера: Nikon D50, Nikon D300, Nikon D200(был), Nikon D3Оптика: Nikkor AF-S 300/4D ED IF,
Nikkor AF 80-400/4.5-5.6D ED VR(был)
Tamron 17-35/2.8-4
Nikkor 18-55 KIT(умер автофокус)
Nikkor 80-200/4.5 non-Ai
Nikkor Af 50/1.8D(был)
Nikkor af 50/1.4D
Nikkor AF-S 200-400/4 G ED-IF VR
Nikkor 70-200/2,8 G ED-IF VR
TC 17 II
TC 14 IIВспышки: SB-800 - Сообщения: 507
- Зарегистрирован: 08.12.2006
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
а давайте с другой стороны зайдем, давайте мечтать, что бы Я хотел себе(НО только из серийного) заиметь в случае прилета Волшебника в Голубом Вертолете.
я-бы:
Никон д3
Никон д3х
Никкор 600/4 аф-с
Никкор 200-400/4 аф-с
Никкор 70-200/2,8 аф-с
АФ Мамию с цифропопой
и к ней
50 мм.
80 мм.
100 макро.
----
я был бы счастлив!
я-бы:
Никон д3
Никон д3х
Никкор 600/4 аф-с
Никкор 200-400/4 аф-с
Никкор 70-200/2,8 аф-с
АФ Мамию с цифропопой
и к ней
50 мм.
80 мм.
100 макро.
----
я был бы счастлив!
<a href="http://nurlankalchinov.livejournal.com/" target="_blank">http://nurlankalchinov.livejournal.com/</a>
- drug_off
-
Моя техникаФотокамера: Nikon D3
Зенит 11
ФЕД-4
Зоркий-2Вспышки: SB-800 - Сообщения: 451
- Зарегистрирован: 27.12.2007
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
А я бы хотел:
- Д3х, Д700 (продал бы к чертям Д3)
- Nikkor 14-24
- Nikkor 16 мм fisheye
- Nikkor 17-35
- Nikkor 24-70
- Nikkor 70-200
- 105 macro
- Nikkor 80-400
- 85 мм/1,4
- ну и пара пультов ДУ конечно.... наверное в радио-диапозоне....
И тогда можно и успокоиться ))))))
- Antonych
-
Моя техникаФотокамера: D7000, FM2n, Praktica.Оптика: Никоновская и совместимая + кое-что на М42.Вспышки: SB-800.Пленки: Уже давно нет...
- Сообщения: 2561
- Зарегистрирован: 12.11.2005
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
Уж ежели просить, так вертолет.... что бы Я хотел себе ... заиметь в случае прилета Волшебника в Голубом Вертолете ...
- hum@no.id
- Сообщения: 1105
- Зарегистрирован: 28.08.2008
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
Чисто кэш... где-то 100 мильёнов $... а там по-обстоятельствам... на подумать... вертолёт или мамию с папией...
- Vidas
-
Моя техникаФотокамера: Nikon D7000, Nikon F100Оптика: Zeiss Planar 50mm f/1.4Вспышки: SB-900Пленки: Kodak, Ilford
- Сообщения: 169
- Зарегистрирован: 20.08.2008
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
Ребята Д40 делает такие же снимки как и Д300, ну конечно не на 1600 ИСО, но часто ли вы использовали пленку такой чуствительности?
Так что давайте научимся снимать, а потом мечтать о лучшем. Вспомните Ли Фроста, который камерой за 5 баксов снял шидевральные фото.
Про бедность... Нет, я могу позволить себе Д300 легко...
Так что давайте научимся снимать, а потом мечтать о лучшем. Вспомните Ли Фроста, который камерой за 5 баксов снял шидевральные фото.
Про бедность... Нет, я могу позволить себе Д300 легко...
Делай всё, что по душе, на своём стальном коне!
- Abay
-
Моя техникаФотокамера: Canon PowerShot S95
Nikon D80
Nikon D7100Оптика: AF-S 18-135/ 3.5-5.6 + AF 50/1.8 + NIKON AF-S 55-300 mm f/4.5-5.6 G DX VR + AF-S 18-140
/ 3.5-5.Вспышки: SB-900Пленки: SDHC 4 Gb + 8 Gb - Сообщения: 2382
- Зарегистрирован: 19.10.2008
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
Знаете, эта беседа легко перейдет в флейм, так же как и темы "мыло vs зеркало"? А почему спор переходит во флейм? Потому что участвуют люди с различным осознанием одного и тоже предмета. Я для себя сегодня не вижу смысла в камере выше чем Д40, так же и в несколько лет не видел смысла для себя в цифровой зеркалке.
Потом, камеры из пластика не будут служить столько же как и старые камеры с магниевым корпусом, так что когда умрёт моя 40-ка, я не знаю какую камеру себе куплю, может это будет камера аналогичной сороковке, а может классом выше, а может решу что мне хватит какой нибудь Сигмы ДП-ХХ. Всё зависит от того как я выросту, что могу позволить на тот момент и насколько я буду втянут в это хобби.
- M@estro
-
Моя техникаФотокамера: Nikon D3;
Nikon D2Xs;
Kodak DCS Pro SLR/n;
Nikon D200;
Fuji IS Pro UVIR;
Fuji S5 Pro;
Fuji S3 Pro;
Nikon P6000;
Nikon F90x;
Минолты, Зениты и прочая плёночная хрень...Оптика: Nikkor MF 24 f/3.5 D ED PC-E Tilt/Shift;
Nikkor MF 45 f/2.8 D ED PC-E Tilt/Shift;
Nikkor MF 85 f/2.8 D ED PC-E Tilt/Shift;
Nikkor MF 85 f/2.8 D PC Tilt/Shift;
Nikkor AF 85 f/1.4 D;
Nikkor DC AF 105 f/2 D;
Nikkor DC AF 135 f/2 D;
Nikkor AF 50 f/1.4 D;
Nikkor AF 50 f/1.4;
Nikkor AF DX 10.5 f/2.8G ED;
Nikkor AF 35-105 f/3.5-4.5 D;
Nikkor AF 70-210 f/4;
Nikkor AF 70-210 f/4-5.6 D;
Nikkor AF 70-210 f/4-5.6;
Nikkor AF 70-300 f/4-5.6 D ED;
Nikkor AF VR 80-400 f/4.5-5.6 D ED;
Nikkor AF-S 50 f/1.4 G;
Nikkor AF-S 14-24 f/2.8G ED;
Nikkor AF-S 17-35 f/2.8;
Nikkor AF-S 24-70 f/2.8G ED;
Nikkor AF-S 28-70 f/2.8;
Nikkor AF-S VR 70-200 f/2.8;
Nikkor AF-S DX VR 18-200 f/3.5-5.6G IF-ED;
Nikkor AF-S VR 70-300 f/4.5-5.6G IF-ED;
Nikkor AF-S VR 105 f/2.8G IF-ED;
Tokina AF 28-70 f/2.6-2.8, AT-X 270AF PRO II;
Tokina AF 28-80 f/2.8, AT-X 280AF PRO;
Voigtlander Ultragon AF 19-35 f/3.5-4.5.Вспышки: Nikon SB-900;
Nikon SB-800 x 2;
Nikon SB-28.Пленки: В рентген-кабинете...
Microdrives: HITACHI 2GB, 4GB, 6GB; Seagate 8GBx2.
CF: Kingston 32Gb 133x; Transcend 32Gb 133X(TS32GCF133)x2; Transcend 16Gb 300X(TS16GCF300)x2; Transcend 16Gb 133X(TS16GCF133)x2; Transcend 8Gb 266X(TS8GCF266)x2; Transcend 8Gb 120X(TS8GCF120)x5; Transcend 4Gb 120X(TS4GCF120).
Nikon CoolScan LS-5000 ED. - Сообщения: 1294
- Зарегистрирован: 28.01.2006
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
Это точно, от вертолёта я бы тоже не отказался...Уж ежели просить, так вертолет.![]()
Пусть даже он будет не голубой а обычный жёлтый или тёмно-серый Robinson R44 Clipper.
А то, как-то ломает каждый раз выкладывать по 700-1200 долларов за час полёта.
А ещё лучше какой-нибудь старенький Ка-26 - он на отечественном керосине летает, дёшево и сердито.

- M1GeL
-
Моя техникаФотокамера: nikon d300
nikon f4 + mb-20 + mb-23 + dw-20
Любитель 166у
meopta flexaret viОптика: nikkor af 50/1,4 d
tamron 10-24/3,5-4,5
nikkor 60mm F 2.8 D AF Micro
nikkor af 35/2d
nikkor af 70-210/4-5,6
nikkor af 85/1.8dВспышки: sb-600
metz 58-af - Сообщения: 3312
- Зарегистрирован: 21.03.2008
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
а мне на яке-52 или яке-18Т полетать охота.M@estro писал(а): Это точно, от вертолёта я бы тоже не отказался...![]()
Пусть даже он будет не голубой а обычный жёлтый или тёмно-серый Robinson R44 Clipper.
А то, как-то ломает каждый раз выкладывать по 700-1200 долларов за час полёта.
А ещё лучше какой-нибудь старенький Ка-26 - он на отечественном керосине летает, дёшево и сердито.![]()
конечно, с него так не поснимаешь, но полёт!!!
- drug_off
-
Моя техникаФотокамера: Nikon D3
Зенит 11
ФЕД-4
Зоркий-2Вспышки: SB-800 - Сообщения: 451
- Зарегистрирован: 27.12.2007
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
Vidas писал(а): Ребята Д40 делает такие же снимки как и Д300, ну конечно не на 1600 ИСО, но часто ли вы использовали пленку такой чуствительности?
Так что давайте научимся снимать, а потом мечтать о лучшем. Вспомните Ли Фроста, который камерой за 5 баксов снял шидевральные фото.
Про бедность... Нет, я могу позволить себе Д300 легко...
А вот тут подробнее пожалуйста - в каком отношении одинаковые ??? Разница между снимком Д40 и Д300 даже на iso 100 будет огромной..... К примеру, очень и очень часто снимок необходимо кадрировать и это не зависит от мастерства фотографа, это больше зависит от случая..... Мне часто приходится кадрировать - когда удачно, когда не очень.... Так вот, сделав два одинаковых снимка с Д300 и Д40, а потом отсечь 50-60% поля кадра - какая из камер даст наиболее качественный результат ??? Правильно - ваш Д40 и в результате картинка с него будет годной только для Web-галлерей (утрирую)..... А фото с Д300, ну подумаешь - 30 на 45 можно напечатать
Шутки ради:
Скажите - смог бы Ли Фрост снять свой шедевральный пейзаж на камерофон с камерой в 1,5-3 мегапикс. ??? Если Ваш ответ - "да", тогда я вам советую начинать осваивать это направление. Зачем мне Д40 - если камера в мобиле есть.....Так же не надо воспринимать его слова так - будто всё на свете можно снять камерой за 5 баксов. Нет, это не так. И будь условия съёмки чуть сложнее.... сдулся бы Ли со своей камерой за 5 баксов....
К тому же, за пять баксов у него могло быть всё что угодно - мало ли, может быть ему кто-то проспорил дорогущий хассель?
Снимал я раз свадьбу.... Взял свой Д80 и попросил Д40 у приятеля (точнее у его девушки).... Я ничего не хочу сказать - но при равных условиях Д80 отрабатывал на всю катушку.... и результат был отличным, а вот результат с Д40.... ну не то чтобы не понравился - он мне совсем не понравился... цвета убогие, снимал всё в рав в одинаковых цветовых пространствах.... авто-баланс белого в камере - это вообще "улёт"...... в общем, потом обработка снимкоы с Д40 заняла 90% от всей дальнейшей работы с фотографиями. Была бы Д3 тогда у меня..... не корректировал бы цвета вообще.
Профессиональная камера съэкономит Ваше время и обеспечит Вам 100% надёжность. А оно - время, пожалуй, самое ценное что у Вас есть.
- M@estro
-
Моя техникаФотокамера: Nikon D3;
Nikon D2Xs;
Kodak DCS Pro SLR/n;
Nikon D200;
Fuji IS Pro UVIR;
Fuji S5 Pro;
Fuji S3 Pro;
Nikon P6000;
Nikon F90x;
Минолты, Зениты и прочая плёночная хрень...Оптика: Nikkor MF 24 f/3.5 D ED PC-E Tilt/Shift;
Nikkor MF 45 f/2.8 D ED PC-E Tilt/Shift;
Nikkor MF 85 f/2.8 D ED PC-E Tilt/Shift;
Nikkor MF 85 f/2.8 D PC Tilt/Shift;
Nikkor AF 85 f/1.4 D;
Nikkor DC AF 105 f/2 D;
Nikkor DC AF 135 f/2 D;
Nikkor AF 50 f/1.4 D;
Nikkor AF 50 f/1.4;
Nikkor AF DX 10.5 f/2.8G ED;
Nikkor AF 35-105 f/3.5-4.5 D;
Nikkor AF 70-210 f/4;
Nikkor AF 70-210 f/4-5.6 D;
Nikkor AF 70-210 f/4-5.6;
Nikkor AF 70-300 f/4-5.6 D ED;
Nikkor AF VR 80-400 f/4.5-5.6 D ED;
Nikkor AF-S 50 f/1.4 G;
Nikkor AF-S 14-24 f/2.8G ED;
Nikkor AF-S 17-35 f/2.8;
Nikkor AF-S 24-70 f/2.8G ED;
Nikkor AF-S 28-70 f/2.8;
Nikkor AF-S VR 70-200 f/2.8;
Nikkor AF-S DX VR 18-200 f/3.5-5.6G IF-ED;
Nikkor AF-S VR 70-300 f/4.5-5.6G IF-ED;
Nikkor AF-S VR 105 f/2.8G IF-ED;
Tokina AF 28-70 f/2.6-2.8, AT-X 270AF PRO II;
Tokina AF 28-80 f/2.8, AT-X 280AF PRO;
Voigtlander Ultragon AF 19-35 f/3.5-4.5.Вспышки: Nikon SB-900;
Nikon SB-800 x 2;
Nikon SB-28.Пленки: В рентген-кабинете...
Microdrives: HITACHI 2GB, 4GB, 6GB; Seagate 8GBx2.
CF: Kingston 32Gb 133x; Transcend 32Gb 133X(TS32GCF133)x2; Transcend 16Gb 300X(TS16GCF300)x2; Transcend 16Gb 133X(TS16GCF133)x2; Transcend 8Gb 266X(TS8GCF266)x2; Transcend 8Gb 120X(TS8GCF120)x5; Transcend 4Gb 120X(TS4GCF120).
Nikon CoolScan LS-5000 ED. - Сообщения: 1294
- Зарегистрирован: 28.01.2006
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
Дык, можно в Вихрево на Вильга-35А поснимать - у него кабина просторная, форточку или дверь (летом) открыл и щёлкаешь...
Главное - с погодой угадать, чтобы небо красивое было...
Раньше можно было в Остафьево ездить, но они что-то до сих пор с дядькой в кЭпке никак не дободаются (типа, конкуренты под боком у "Внуково"), ещё и самолёт у них прошлым летом упал...
- M1GeL
-
Моя техникаФотокамера: nikon d300
nikon f4 + mb-20 + mb-23 + dw-20
Любитель 166у
meopta flexaret viОптика: nikkor af 50/1,4 d
tamron 10-24/3,5-4,5
nikkor 60mm F 2.8 D AF Micro
nikkor af 35/2d
nikkor af 70-210/4-5,6
nikkor af 85/1.8dВспышки: sb-600
metz 58-af - Сообщения: 3312
- Зарегистрирован: 21.03.2008
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
не, моя мечта - за штурвалом =)))M@estro писал(а): Дык, можно в Вихрево на Вильга-35А поснимать - у него кабина просторная, форточку или дверь (летом) открыл и щёлкаешь...![]()
Главное - с погодой угадать, чтобы небо красивое было...
Раньше можно было в Астафьево ездить, но они что-то до сих пор с дядькой в кЭпке никак не дободаются (типа, конкуренты под боком у "Внуково"), ещё и самолёт у них прошлым летом упал...![]()
ну и так тоже надо будет озадачиться летом как-нибудь
- artoftea
-
Моя техникаФотокамера: NikonОптика: NikkorВспышки: Nikon Speedlight
- Сообщения: 648
- Зарегистрирован: 06.05.2005
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
Пока не созреешь до осознания того, что технические ограничения тушки/оптики препятствуют творческому продвижению вперед, пока не попробуешь что-то, что на порядок лучше и совершенней, очень трудно понять, зачем нужна новая техника. Но, привыкнув к хорошему, невероятно трудно делать шаг назад
Видимо, у нас разные взгляды на фотографию - технические ограничения никогда не должны накладывать ограничения на Ваш взгляд на мир. Разве знаменитый кадр Рерберга, открывающий "Зеркало" сильно хуже от того, что снят на пленку "Свема", а не на "Кодак"? Творческое продвижение вперед для меня -то когда понимаешь, ЧТО ты можешь сделать тем, что УЖЕ у тебя есть, понимая те ГРАНИЦЫ, которая создает тебе техника (а на самом деле они достаточно широки даже для Смены 8м, поверьте), которой работаешь в данном месте и времени. Работа в рамках этих границ - это и есть кайф фотографирования для меня, по крайней мере. Помню, в каком-то интервью Максим Полубояринов говорил о том, что не любит пользоваться вспышкой и "иногда я вижу, что детали могут быть "провалены", но мне это для снимка может быть в кайф". Я его понимаю в этом смысле- он видит границы, он видит, что техника может и что не может. И второе, пожалуй, важнее. Для меня как раз важно, видеть не то, "что технические ограничения тушки/оптики препятствуют творческому продвижению вперед" , а что я НЕ МОГУ и что МОГУ сделать.
Julysha писал(а): Вполне могу понять, что любителю со скромным кошельком менять камеру каждый год неразумно, но и сидеть долго на одном уровне не стоит, иначе можно отстать навсегда (никто же сейчас не ратует снимать Сменой). Наверно, лучше всего делать скачок через поколение и класс тушек, например: Д80-Д300 (минуем Д200), Д200- Д700/Д3 (минуем Д300) и т.д.
Отвечая на Ваш вопрос, нужны ли мне "те сами Д300 или Д700, Д3", отвечаю, что да, нужны. И, скорее всего, нужно что-то даже более совершеннное, с более широким ДД, ибо возможности Д200 (моя первая зеркалка) уже остались во вчерашнем дне. Я просто вижу, сколько кадров я теряю чисто по техническим причинам: мне интереснее всего фотографировать в сложных условиях, а для этого требуются новые возможности.
Видимо, я отстал навсегда, потому что сижу на одном и тоже носителе последние лет 15. Повторено уже не одну тысячу раз: большинство снимков, которые, что называется, вошли "в золотой фонд" фотографии сняты на очень примитивные в техническом отношении камеры, с "ручным автофокусом". Вы говорите о том, что теряете кадры по техническим причинам - вот и подумайте о границах, о том, не что Вы НЕ МОЖЕТЕ, а том, что МОЖЕТЕ, в данной ситуации - измените ракурс, положение камеры, подойдите ближе - масса вариантов. Один из лучших снимков Картье Брессона (там, где толпа обступила одного католического священника; к сожалению, не помню ее название) был сделан так - фотограф не мог войти эту в толпу, но он не сокрушался по поводу того, что у него нет телевика; он не мог подойти ближе, но не думал, что кадр будет потерян "чисто по техническим причинам", например по причине банального "смаза", а просто поднял камеру на вытянутой руке, буквально "пропихнул" ее между голов и нажал на спуск. Решение человека, фотографа, который понимал границы того чего он не может в данный момент, и того, что может и должен сделать с той камерой, объективом, пленкой, которой располагал на данный момент. И результат - один моих любимых снимков не только этого фотографа, а вообще.
Путь, о котором говорите Вы -
сидеть долго на одном уровне не стоит, иначе можно отстать навсегда....Наверно, лучше всего делать скачок через поколение и класс тушек, например: Д80-Д300 (минуем Д200), Д200- Д700/Д3 (минуем Д300)
Это тоже вполне себе путь, проторенный за Вас "башковитыми" маркетологами, которые, правда, сейчас сидят с сильно усеченной зарплатой, а то и вовсе без
А вот, собственно и то, о чем я говорилВот говорят, что Д200 и Д80 - это почти одно и то же, отличаются только количеством кнопок, выведенных на корпус, а на деле оказалось совсем не так. Этой осенью мне пришлось немного поснимать на Д80, световые условия были непростыми, но я понадеялась на автоматическое определение ББ. До сих пор сижу и выправляю навранный ББ в редакторе Мелочь, а неприятно.
Vidas писал(а): Ребята Д40 делает такие же снимки как и Д300, ну конечно не на 1600 ИСО, но часто ли вы использовали пленку такой чуствительности?
Так что давайте научимся снимать, а потом мечтать о лучшем. Вспомните Ли Фроста, который камерой за 5 баксов снял шидевральные фото.
Про бедность... Нет, я могу позволить себе Д300 легко...
Согласен с Вами, на самом деле
В мире, разрываемом стремлением к наживе, в мире, который захватили сирены высоких технологий и жадная до энергии глобализация - этот новый вид рабства, - за всем этим существует Дружба, существует Любовь.
Н. С-В.
Н. С-В.
- M@estro
-
Моя техникаФотокамера: Nikon D3;
Nikon D2Xs;
Kodak DCS Pro SLR/n;
Nikon D200;
Fuji IS Pro UVIR;
Fuji S5 Pro;
Fuji S3 Pro;
Nikon P6000;
Nikon F90x;
Минолты, Зениты и прочая плёночная хрень...Оптика: Nikkor MF 24 f/3.5 D ED PC-E Tilt/Shift;
Nikkor MF 45 f/2.8 D ED PC-E Tilt/Shift;
Nikkor MF 85 f/2.8 D ED PC-E Tilt/Shift;
Nikkor MF 85 f/2.8 D PC Tilt/Shift;
Nikkor AF 85 f/1.4 D;
Nikkor DC AF 105 f/2 D;
Nikkor DC AF 135 f/2 D;
Nikkor AF 50 f/1.4 D;
Nikkor AF 50 f/1.4;
Nikkor AF DX 10.5 f/2.8G ED;
Nikkor AF 35-105 f/3.5-4.5 D;
Nikkor AF 70-210 f/4;
Nikkor AF 70-210 f/4-5.6 D;
Nikkor AF 70-210 f/4-5.6;
Nikkor AF 70-300 f/4-5.6 D ED;
Nikkor AF VR 80-400 f/4.5-5.6 D ED;
Nikkor AF-S 50 f/1.4 G;
Nikkor AF-S 14-24 f/2.8G ED;
Nikkor AF-S 17-35 f/2.8;
Nikkor AF-S 24-70 f/2.8G ED;
Nikkor AF-S 28-70 f/2.8;
Nikkor AF-S VR 70-200 f/2.8;
Nikkor AF-S DX VR 18-200 f/3.5-5.6G IF-ED;
Nikkor AF-S VR 70-300 f/4.5-5.6G IF-ED;
Nikkor AF-S VR 105 f/2.8G IF-ED;
Tokina AF 28-70 f/2.6-2.8, AT-X 270AF PRO II;
Tokina AF 28-80 f/2.8, AT-X 280AF PRO;
Voigtlander Ultragon AF 19-35 f/3.5-4.5.Вспышки: Nikon SB-900;
Nikon SB-800 x 2;
Nikon SB-28.Пленки: В рентген-кабинете...
Microdrives: HITACHI 2GB, 4GB, 6GB; Seagate 8GBx2.
CF: Kingston 32Gb 133x; Transcend 32Gb 133X(TS32GCF133)x2; Transcend 16Gb 300X(TS16GCF300)x2; Transcend 16Gb 133X(TS16GCF133)x2; Transcend 8Gb 266X(TS8GCF266)x2; Transcend 8Gb 120X(TS8GCF120)x5; Transcend 4Gb 120X(TS4GCF120).
Nikon CoolScan LS-5000 ED. - Сообщения: 1294
- Зарегистрирован: 28.01.2006
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
За штурвалом тоже дают...
В Остафьево точно дают, а в Вихрево пока только обещали, но скорее всего там тоже можно без проблем за ручку "подержаться" и педали подвигать. Главное - в "штопор" самолёт не свалить, но инструкторы вроде бы опытные, лишнего не позволят...
Я на планере хочу попробовать... Офигенное впечатление должно быть - полная тишина, лёгкое подсвистывание и шелест набегающего воздушного потока, холодящее душу поскрипывание корпуса...
- fishmonger
-
Моя техникаФотокамера: Nikon D3, Nikon D200, Nikon F100, Nikon FM3A, Mamiya 7, Nikon D700, Fuji X100.Оптика: Nikkor 18-200 VR, 50/1.4, 28-70/2.8, 45/2.8P, 80-400 VR, 35/2, 20/4, 105/2.8 VR, 105/2.5, 24-70/2.8, 70-200 VR, 14-24/2.8, 20/2.8. Tokina 12-24/4, Mamiya N 80/4, 43/4.5, 65/4.Вспышки: SB-800
- Сообщения: 1894
- Зарегистрирован: 23.03.2006
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
большинство снимков, которые, что называется, вошли "в золотой фонд" фотографии сняты на очень примитивные в техническом отношении камеры
Насколько же мне проще жить... Не корчу из себя великого фотографа, поэтому снимаю на D3, а не на Смену 8М. Не корчу из себя великую прачку, поэтому стираю в стиральной машине, а не на стиральной доске. Хотя я искренне уверен, что великие фотографы на Смену снимут лучше, а великие прачки лучше постирают на стиральной доске.
Какой зуд мешает просто пользоваться бытовым прибором для своих нужд, не оглядываясь на чужие мутные шедевры? При этом, если есть деньги - покупать хороший бытовой прибор, мало денег - покупать прибор попроще. А разводить философию на пустом месте, какой смысл?
- Barns
-
Моя техникаФотокамера: Зенит-412ls
- Сообщения: 6359
- Зарегистрирован: 24.05.2007
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
вывод: Зенит - отличная камера.Видимо, у нас разные взгляды на фотографию - технические ограничения никогда не должны накладывать ограничения на Ваш взгляд на мир.
почему же тогда его не покупают?
- artoftea
-
Моя техникаФотокамера: NikonОптика: NikkorВспышки: Nikon Speedlight
- Сообщения: 648
- Зарегистрирован: 06.05.2005
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
fishmonger писал(а): Насколько же мне проще жить... Не корчу из себя великого фотографа, поэтому снимаю на D3, а не на Смену 8М. Не корчу из себя великую прачку, поэтому стираю в стиральной машине, а не на стиральной доске. Хотя я искренне уверен, что великие фотографы на Смену снимут лучше, а великие прачки лучше постирают на стиральной доске.
Какой зуд мешает просто пользоваться бытовым прибором для своих нужд, не оглядываясь на чужие мутные шедевры? При этом, если есть деньги - покупать хороший бытовой прибор, мало денег - покупать прибор попроще. А разводить философию на пустом месте, какой смысл?
Уважаемый автор, сохраняйте спокойствие
В мире, разрываемом стремлением к наживе, в мире, который захватили сирены высоких технологий и жадная до энергии глобализация - этот новый вид рабства, - за всем этим существует Дружба, существует Любовь.
Н. С-В.
Н. С-В.
- artoftea
-
Моя техникаФотокамера: NikonОптика: NikkorВспышки: Nikon Speedlight
- Сообщения: 648
- Зарегистрирован: 06.05.2005
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
Просто ее, кажется, не уже выпускают
В мире, разрываемом стремлением к наживе, в мире, который захватили сирены высоких технологий и жадная до энергии глобализация - этот новый вид рабства, - за всем этим существует Дружба, существует Любовь.
Н. С-В.
Н. С-В.
- Barns
-
Моя техникаФотокамера: Зенит-412ls
- Сообщения: 6359
- Зарегистрирован: 24.05.2007
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
Вы похоже не поняли суть - он писать согласился не любым, а своим. Т.е. тем, к которому привык, свойства которого он знает и использует.Один пример из другого жанра - мой брат работает звукорежиссером на "Мосфильме", кстати, по звуковому оборудованию - одна из лучших в мире, это правда, а вот звукорежиссеры лучше "тамошние" - лучше умеютТак вот история: записывается оркестр. Записывается за очень дорого, для чего выписан из Англии тамошний "гуру" (фамилию могу узнать, если принципиально
. Так вот, весь московский персонал в предвкушении магических пассов за пультом "а-ля Брайан Ино". Приходит дядечка....смотрит на все это дело и говорит - "Все хорошо, только басовый барабан мы будем писать моим микрофоном". Все думают "Ну сейчас вынет уникальный микрофон с серийныйм номером 001 с золотыми буквами.
Достает из кармана фитюльку "мейд ин чайна", реально!
и пишет первую оркестровую сесиию. Разумеется, все безупречно, и басовый барабн звучал так, как надо звучать. Думаю, что и на другой микрофон он записал бы не хуже. но когда его спросили, дескать, зачем такой микрофон Вам, то он ответил - есть и другие, наверное и лучше, но мне этого ДОСТАТОЧНО.
- Barns
-
Моя техникаФотокамера: Зенит-412ls
- Сообщения: 6359
- Зарегистрирован: 24.05.2007
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
на складах ещё есть.Просто ее, кажется, не уже выпускают![]()
К тому же не выпускают всего 3 года.
Где все "камера меня не ограничивает" были 10 лет назад?
- iggy
-
Моя техникаФотокамера: Nikon D700 + MB-D10
Fuji S5 Pro + MB-D200
Samsung NX10
Samsung NX20 (продан)
Nikon D600 (продан)
Nikon D750
Fuji X100s
Fuji X-A1
Fuji X-T1
Fuji X-E2Оптика: Nikkor AF-S 16-85/3.5-5.6G VR DX (продан),
Sigma AF 15 mm f/2.8 EX DG Fisheye;
Nikkor AF 24/2.8D; (продан)
Nikkor AF 35/2D; (продан)
Nikkor AF 85/1.4D;
Nikkor AF-S 35/1.4G;
Nikkor AF-S 50/1.4G (продан);
Nikkor AF-S 60/2.8G Micro;
Nikkor AF-S 105/2.8VR Micro (продан);
Nikkor Ai-s 50/1.2;
Nikkor Ai-s 55/2.8 Micro;
Nikkor Ai-s 35-200/3.5-4.5
Nikon E 75-150/3.5
Nikon E 100/2.8 (продан)
Мир-1В 37/2.8 М42
Юпитер-8 50/2 М39
Юпитер-9 85/2 М42
МС АПО Телезенитар 135/2.8 М42
Voigtlander Color Skopar 20/3.5 SLII;
Voigtlander Ultron 40/2 SLII;
Voigtlander Nokton 58/1.4 SLII;
Voigtlander APO Lanthar 90/3.5 SLII;
Voigtlander APO Lanthar 180/4 SL;
Nikkor 14-24/2.8G (продан),
Nikkor 24-70/2.8G,
Nikkor 70-200/2.8G VRII,
Nikkor AF-S 18-35/3.5-4.5G
Nikkor AF-S 70-300/3.5-5.6G VR (продан),
Nikkor AF-S 28-300/3.5-5.6G VR,
Nikon AF-S Teleconverter TC-20E III;
KENKO 1.4X Teleplus PRO 300 DG;
Soligor Extension Tube Set 12/20/36 mm
Samsung EX-S30NB 30/2
Samsung EX-W20NB 20/2.8
Samsung EX-W16NB 16/2.4 (продан)
Samsung 45/1.8
Samsung 18-55/3.5-5.6 III OIS (продан)
Samsung 50-200mm f/4.0-5.6 ED OIS II
Fujifilm 18mm f/2 XF R
Fujifilm 35mm f/1.4 XF R
Fujifilm 60mm f/2.4 XF Macro
Fujifilm XC 16-50mm f/3.5-5.6 OIS
Fujifilm X 18-55mm f/2.8-4
Fujifilm XC 50-200mm f/3.5-6.3 OISВспышки: Nikon SB-800 - Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: 30.10.2008
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
А теперь попробуйте представить, сколько снимков великих фотографов не вошло в "золотой фонд" по причине несовершенства их техники. Сколько шедевров выброшено было на помойку из-за смаза на малочувствительной пленке при плохом свете, сколько было непопаданий фокуса, так как времени не хватило точно сфокусироваться, а камера неавтофокусная, сколько снятых на вытянутой руке снимков ушло в корзину потому как не то сняли вслепую, сколько раз пленка кончилась в самый нужный момент и т.д.
Или вы думаете что у гениальных фотографов выход гениальных фотографий (без технических проблем) 100% в отличие от любителей?
Была бы у них более совершенная техника, и шедевров бы больше мы увидели...
Или вы думаете что у гениальных фотографов выход гениальных фотографий (без технических проблем) 100% в отличие от любителей?
Была бы у них более совершенная техника, и шедевров бы больше мы увидели...
- artoftea
-
Моя техникаФотокамера: NikonОптика: NikkorВспышки: Nikon Speedlight
- Сообщения: 648
- Зарегистрирован: 06.05.2005
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
Да ради БогаВы похоже не поняли суть - он писать согласился не любым, а своим. Т.е. тем, к которому привык, свойства которого он знает и использует.
Главное не в этом - микрофон был очень дешевым и простеньким, но писал действительно так, как нужно было именно ему и как он привык. Вот все
Не 10 лет назад, а даже чуть раньше, я снимал Зенитом 12СД с прикрученным 21-м Юпитером "Нашествие" в Раменском (последний раз когда он там был, если точнее). Итог - несколько журнальных разворотов
В мире, разрываемом стремлением к наживе, в мире, который захватили сирены высоких технологий и жадная до энергии глобализация - этот новый вид рабства, - за всем этим существует Дружба, существует Любовь.
Н. С-В.
Н. С-В.
- Barns
-
Моя техникаФотокамера: Зенит-412ls
- Сообщения: 6359
- Зарегистрирован: 24.05.2007
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
Так почему вы до сих пор не снимаете Зенитом?.........
Оптика пентаксовская и немецкая на него есть отличная.
Пленка сейчас доступна любая.
Техника ведь не ограничивает
- sh-wolf
-
Моя техникаФотокамера: Nikon D-80Оптика: Nikkor AF 35-70/2.8D
Nikkor 80-200/2.8
Планируется:
Что-то широкоугольное, пока не определилсяВспышки: Nikon SB-800, sb-900 + стробистские приблудыПленки: укрывные тепличные - Сообщения: 1512
- Зарегистрирован: 08.05.2007
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
M@estro писал(а): Это точно, от вертолёта я бы тоже не отказался...![]()
Пусть даже он будет не голубой а обычный жёлтый или тёмно-серый Robinson R44 Clipper.
А то, как-то ломает каждый раз выкладывать по 700-1200 долларов за час полёта.
А ещё лучше какой-нибудь старенький Ка-26 - он на отечественном керосине летает, дёшево и сердито.![]()
Ялтинский маяк в порту
Я думаю, дьявол - и тот очень огорчился бы, если бы его фотокарточка выдала все его безобразие и ту низкую роль, которую он играет во вселенной. Карел Чапек/"Человек и фотоаппарат"
- artoftea
-
Моя техникаФотокамера: NikonОптика: NikkorВспышки: Nikon Speedlight
- Сообщения: 648
- Зарегистрирован: 06.05.2005
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
Пентаксовской оптики у меня на него нет, а вот Индустар 61 вместе с ним в качестве макро использую а что?
И потом - читайте внимательно я говорю о том, что техника не не ограничивает, а ЗАДАЕТ границы, в рамках которых можно сделать то, что умеешь, хочешь, или можешь.
В мире, разрываемом стремлением к наживе, в мире, который захватили сирены высоких технологий и жадная до энергии глобализация - этот новый вид рабства, - за всем этим существует Дружба, существует Любовь.
Н. С-В.
Н. С-В.
- sh-wolf
-
Моя техникаФотокамера: Nikon D-80Оптика: Nikkor AF 35-70/2.8D
Nikkor 80-200/2.8
Планируется:
Что-то широкоугольное, пока не определилсяВспышки: Nikon SB-800, sb-900 + стробистские приблудыПленки: укрывные тепличные - Сообщения: 1512
- Зарегистрирован: 08.05.2007
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
Главное не в этом - микрофон был очень дешевым и простеньким, но писал действительно так, как нужно было именно ему и как он привык. Вот все
А вот тут не надо ля-ля, микрофон мог быть пускай и ОТНОСИТЕЛЬНО дешевым китайским, но скопированным в мелочах с известного конденсаторного микрофона, кои сейчас уже не выпускаются. Я вам скажу, что многие западные студии используют в записи старые советские микрофоны, но не абы какие, а подбираются под окнкретный инструмент/исполнителя, чтобы лучшим образом раскрыть голос/звучание.
Можно трижды дорогой микрофон поставить на "бочку", но если он адаптирован под "рабочий", каши с ним не сваришь...
Хочу с уверенностью сказать, что дешевыми микрофонами типа SHURE c-606 вы не сможете снять приличный звук с инструмента - это просто говорилки для детсих утренников, так что все относительно, а съем звука - то ещё шаманство...
P.S. Большинство ламповых гитарных усилителей в мире и ламповых преампов для гитар собраны с примененем российских ламп 12AX7, или китайских, но последние не в почете - в русских проще отобрать согласованную пару. Цена этих ламп при выходе с конвейера относительно невысока, но опсле того, как на них появится фирменно клеймо производителя (например "отобрано Fender-ом"), их стоимость тут же увеличивается в разы, стоимость самих ламповых усилителей тоже подчас достигает астрономических сумм, при том что особых технических изысков в них не наблюдается.
Так что дешевость - опнятие относительное. А то, что мастер за годы работы изучил этот микрофон вдоль и поперек и знает все его слабые места и сильные стороны как самого себя и у него больше времени уйдет на изучение нового микрофона, чем на работу со своим "простеньким", думаю объяснять не надо.
Я думаю, дьявол - и тот очень огорчился бы, если бы его фотокарточка выдала все его безобразие и ту низкую роль, которую он играет во вселенной. Карел Чапек/"Человек и фотоаппарат"
- Barns
-
Моя техникаФотокамера: Зенит-412ls
- Сообщения: 6359
- Зарегистрирован: 24.05.2007
- Галерея участника
- artoftea
-
Моя техникаФотокамера: NikonОптика: NikkorВспышки: Nikon Speedlight
- Сообщения: 648
- Зарегистрирован: 06.05.2005
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
sh-wolf писал(а): А вот тут не надо ля-ля, микрофон мог быть пускай и ОТНОСИТЕЛЬНО дешевым китайским, но скопированным в мелочах с известного конденсаторного микрофона, кои сейчас уже не выпускаются. Я вам скажу, что многие западные студии используют в записи старые советские микрофоны, но не абы какие, а подбираются под окнкретный инструмент/исполнителя, чтобы лучшим образом раскрыть голос/звучание.
Можно трижды дорогой микрофон поставить на "бочку", но если он адаптирован под "рабочий", каши с ним не сваришь...
Хочу с уверенностью сказать, что дешевыми микрофонами типа SHURE c-606 вы не сможете снять приличный звук с инструмента - это просто говорилки для детсих утренников, так что все относительно, а съем звука - то ещё шаманство...
А вот давайте прекратим флуд про микрофоны, хорошо (см. название темы, или открывайте новую, если хотите
А сейчас еще можно вспоминать как и на что Рой Хали или Фил Рамон звук снимали и записывали
В мире, разрываемом стремлением к наживе, в мире, который захватили сирены высоких технологий и жадная до энергии глобализация - этот новый вид рабства, - за всем этим существует Дружба, существует Любовь.
Н. С-В.
Н. С-В.
- fishmonger
-
Моя техникаФотокамера: Nikon D3, Nikon D200, Nikon F100, Nikon FM3A, Mamiya 7, Nikon D700, Fuji X100.Оптика: Nikkor 18-200 VR, 50/1.4, 28-70/2.8, 45/2.8P, 80-400 VR, 35/2, 20/4, 105/2.8 VR, 105/2.5, 24-70/2.8, 70-200 VR, 14-24/2.8, 20/2.8. Tokina 12-24/4, Mamiya N 80/4, 43/4.5, 65/4.Вспышки: SB-800
- Сообщения: 1894
- Зарегистрирован: 23.03.2006
- Галерея участника
Re: D40x и ненужная трата денег!
Уважаемый автор, сохраняйте спокойствие
В отличие от вас я совершенно спокоен. Ибо не комплексую по поводу чужих шедевров и не считаю стоимость чужого оборудования. Кому чем нравится, пусть тем и снимает.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость




