Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Муки выбора: Pentax K20D или D300?

Аватара пользователя
DEADover
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 19:21

Re: Муки выбора: Pentax K20D или D300?

Сообщение DEADover »

Расскажу свою историю по поводу "мук" выбора.... Всё началось более года назад, когда возникло желание сменить многим известный Panasonic FZ50 на зеркальную камеру. FZ50 покупал в ситуации когда хотелось DSLR, но денег небыло, поэтому пришлось брать камеру с эргономикой DSLR но по цене в несколько раз дешевле. Всё бы хорошо если не шумы и медлительность в работе... прошло время, пришли финансы smile , наступил момент выбора. С учётом того, что перед покупкой любой техники я сначало по 1-2 месяца сижу на форумах, сайтах, общаюсь с обладателями той или иной вещи по ICQ и E-mail, то пришлось прибегнуть ко всему этому и в выборе первой зеркалки. Вопрос денег конечно стоял, но выбирать было из чего.... не буду рассказывать про моё субъективное мнение (в некоторой степени возможно и достаточно объективное, так как знакомых с разными системами достаточно, и времени сравнить у меня было достаточно, хотя жаль что это было уже после покупки dry ), что бы не затевать споров. Фанатством не страдаю, поэтому прекрасно знаю все минусы и плюсы любой из систем...

Итак после долгих мук выбора, первой камерой стала Samsung GX10 (она же Pentax K10D как вам известно). Естественно новый ощущения, впечатления, FZ не идёт ни в какое сравнение, ибо плюсы у десятки были вероятны: скорость, функционал, быстрый доступ к основным установкам съёмки, оптический видоискатель, малые шумы и т.д... первый, второй, третий день, привыкание, тестирование на разных ИСО, съёмка непонятно чего. Вскоре первые праздники, выезды, первые интересные кадры.... время шло, опыт накапливался, начали проявлятся минусы системы Пентакс о которых я был наслышан, но думал что они не столь серьёзны для меня. Естественно основной из них - скорость и точность автофокуса.... сначало мирился.... но вскоре когда в солнечный день, из-за довольно большого центрального датчика АФ фокус постоянно уползал на задний план, и естественно центральный объект находился не в фокусе, стал про себя ругать эту камеру.... всё повторялось вновь, уход фокуса на задний план, постояное вжик-вжик туда-сюда из-за невозможности попасть в фокус, из-за которого было убито множество хороших и главное интересных снимком.... как же я в такие моменты ругался. Прошло 3 месяца после покупки камеры, в моём комплекте появился Pentax 50mm F1.4, вспышка Pentax AF540FGZ и Tamron 28-75 F2.8. Всё вроде бы хорошо, новые возможности:тамрон с фиксированным значением дырки, и вспышка в потолок, и мягкий но в то же время резкий полтинник.... всё замечательно на первые дни.... дальше снова проблемы с автофокусом, множество убитых кадров.... но это естественно не единственный минус.... второй - ужастно низкий ДД в светах, и относительно низкий в тенях, это подтверждают не только тесты на сайтах, но и реальные кадры. Третий минус и в дальнейшем для меня - один из основных - шумные фото начиная с ISO640. Выход вроде бы был найден, в свет вышла GX20 (K20D), с новой матрицей (в первые для системы пентакс\самсунг - CMOS) - обещали шумы на уровне 40D.... что получили сейчас расскажу...

В свете возможности избавиться хотя бы от одного минуса десятки - шумы, и получить чуть улучшенный ДД - была куплена Samsung GX-20, слава богу что денег на этой замене было потрачено не много. Естественно с камерой я сразу был на ТЫ, такие ФИЧИ как - проверка матрицы на пыль, ремап битых и горячих пикселей, и настройка бэк\фронт фокуса - это конечно хорошо, но снимки от этого лучше не стали. Что же я получил после покупки - более долгое открытие превьющек как в JPEG так и в RAW, более долгую запись их на флэшку, чуть лучший экран (как по размеру, так и по качеству как это ни странно), большее разрешение, и .... никаких визуально заметных изменений в ДД, как убивались часто света так и осталось, RAW'у было не посильно это исправить, не говоря уже о Jpeg, забив Recovery (в Lightroom либо в ACR) под 100, оставалось всё равно больше 50% от того что было по номиналу. Экспокоррекция в минус при съёмке не помогала спасти ситуацию как бы этого хотелось. Проблемы с автофокусом не сдвинулись с места относительно десятки. Шумы - относительно десятки по заверениям производителя - это должен был быть прорыв, на деле оказалось далеко не так.... даже старенькая Canon 400D на всём её возможном диапозоне ISO выдавала лучшие результаты, что тут говорить о приблизительно одинаковых шумах с 40D (собственно это мнение было сделано не только по обзорам и тестам в интернете, но и в real life).

За время общения с системой пентакс\самсунг так же успел пообщатья с легендарным Pentax 31mm F1.8 Limited Edition и не менее известным блинчиком Pentax 40mm Limited Edition в течении нескольких дней (занимался доставкой этих объективов из США для своего знакомого). Всем вероятно что зумы по сравнению с ними кажутся - детской игрушкой. Мягкая картинка, этакая дымка, изумительное бокэ... качество используемых материалов, всё это и есть Лимы.. но возник вопрос - а кто сказал что этого не возможно получить на других системах? При всех плюсах лимов, автофокус самой системы продолжал меня убивать наповал.... в то время когда Tamron фокусировался за 1-2 сек, лимы в тех же условиях не могли сфокусироваться вообще, либо тратили на это столько времени и моих нервов, за которое объект мог уже покинуть поле зрения.

В конце концов решил, что пора задумываться о смене системы, на то время был уже достаточный опыт в близком общении не только с десяткой и двадцаткой но и другими камерами (Олимпус, Кэнон, Сони). После пары месяцев отбора претендентов, среди которых была 40D и D300 (именно только эти две камеры), выбор как вы можете догадаться пал на D300. Почему именно D300 а не 40D - это вопрос, ответ на который многие Никонисты могут дать сами. Для моих рассуждений, тема выбора системы Кэнон\Никон не очень подходит к данной ветке rolleyes Могу только повторить - фанатством не страдаю, и поэтому выбирал чисто по объективным плюсам более важным для меня.

Комплектом к D300 стали - Nikon MB-D10 (+8AA GP2500mAh) + Nikon 16-85mm F3.5-5.6 VR + Nikon 70-300mm F4.5-5.6 VR + Nikon SB-900 + CF SanDisk 8Gb Extreme IV + фильтры Tiffen UV Haze + доп.аккумулятор Nikon EN-EL3e. Что я получил по сравнению с системой пентакс\самсунг (не буду тупо сравнивать ТХ, вы и сами их можете посмотреть, скажу лишь свои впечатления):



Из плюсов:

1. Огромный прирост скорости относительно GX(KD)10\20 при работе самой камеры (работа в меню, удаление снимком, их просмотр, открытие, запись файлов, включение\выключение камеры, готовность к работе)

2. Большой прирост скорости АФ при освещении средней\тяжёлой сложности

3. Намного более точный АФ (скажем спасибо тому что центральный датчик которым я более часто пользуюсь, не такой большой)

4. Конечно же 51-точка фокусировки, что очень удобно. 3D-фокус для меня больше игрушка, чем какая то необходимость (просто даже из-за того, что с такими обязанностями прекрасно справляется и просто AF-C 51-21). Хотя порой приходилось пользоваться, и думаю ещё предстоит.

5. Сетку в видоискателе (часто себя ругал из-за кадров в которых надо было выдерживать горизонт, но пред.система не позволяла мне это чётко отслеживать)

6. Нормально работающий Live-View, что по скорости поднятия\опускания зеркала, что по фокусировке, что по плавной картинке при плохом освещении (на GX20 - LiveView это "порнография")

7. Великолепный хват камеры с установленным MB-D10. После двух дней использования, хват на GX20 казался уже не удобным.

8. Качество используемых материалов и размер самой камеры (кто то старается покупать DSLR камеру поменьше как по весу так и по размеру, но я не из таких). Честно скажу - теперь GX20 для меня это как детская игрушка на качестве материалов которой решили сэкономить (вероятно не слишком объективное сравнение, так как и цена у никона в два раза выше).

9. Защитная крышка на экране... вот о чём я так долго мечтал, чтобы забыть как АД эти все защитный плёнки (а в особенности их установку)

10. Качество дисплея вне всяких похвал

11. Батареи даже без MB-D10 хватает на 30-40 процентов больше чем на 10\20

12. Огромное кол-во пунктов меню которые действительно нужны, и которые позволяют настроить камеру точно под себя и под конкретные задачи

13. ББ, Mode, и т.п - вынесено на кнопки, очень удобно переключать не отвлекаясь от процесса съёмки. На прошлой системе постоянно приходилось заходить в подменю (кнопочкой Function)

14. Удобное удаление снимком (тоже мечтал об этом)... два раза нажал, снимок моментально удалился... это вам не постоянно подтверждать своё мнение на пентаксе\самсунге

15. О чём говорил выше - ДД - намного шире чем у десятки, и просто шире чем у двадцатки. На деле - снимая в РАВ в Lightroom и ACR спокойно вытягиваю света без необходимости выставлять Recovery до 100. Хватает часто от 20-50. Снимая в JPEG - не позволяет убрать и половины того что может RAW, даже в условиях Rec.100. От десятки и двадцатки осталось много кадров, поэтому была возможность сравнить ДД в RAW и JPEG - разницы практически никакой, или её вообще нету. Т.е это нам говорит что весь ДД камер пентакс умещается в 7-7.5 ступенях, что является максимум для JPEG, и что наводит на мысль - что снимать в RAW на камерах пентакс в надежде вытянуть в дальнейшем света - не имеет практического смысла.

16-20. - и много всего другого, о чём я думаю расскажу в след.постах.



Из минусов:

1. Ужастный (для меня) хват камеры без MB-D10

2. Ужасающие цены на TOP оптику. На тот же Canon 24-70 и 70-200 стоят на 20-25K дешевле (в России, в США цены практически идиентичны).

3. Не возможность ставить советскую оптику (порой бывает такое желание) и др. Т.е в данном случае мы зациклены на оптике под байонет Никон и точка

4. Всё же относительно громкое хлопание зеркала (потише бы, и был бы идеал)

5. Такой же бестолковый антидаст как и на кэнон\самсунг\пентакс

6. Стабилизатор только на объективах (которые стоят на порядок больше чем без VR)



И ..... сказал\рассказал бы ещё столько же, но голова совсем взрывается от написанного smile . Лучше если что интересно спрашивайте... расскажу, что, почему, да как.



Некоторые мысли вслух по поводу:



Цветопередача.... многие кричат что у Pentax более реальная цветопередача, и что у Никона цвета в красный уходят, у Кэнона в синий... Что могу на это ответить.... в работе использую калибратор Gretagmacbeth Eye-one 2 и ПО BasicColor + Lacie, и мониторы (дома) на MVA и SIPS матрицах... так же калибровкой мониторов под заказ (так сказать подрабатываю). Что могу сказать - любители никона и кэнона ругают Пентакс за уход в грязно-жёлто-зелёные оттенки, по факту - так и есть. Как в пример - после калибровки 22-дюймового Самсунга на ТН тому знакомому которому я возил лимы, на всех фото (он снимает приемущественно в JPEG) мы вместе с ним увидели этот - грязно-жёлто-зеленоватый оттенок. Ни о какой реальной цветопередаче тут явно речи идти не может.

С никоном дела обстоят лучше (не могу сказать за Кэнон, не особо занимался этим вопросом) - производитель не просто так выложил на оф.сайте пресеты для PictureControl. Это три спец.профайла с измененёной цветопередачей в версиях Лэндскейп, Портрет и .... (что то там ещё) и три профиля от Никона D2X с имитацией цветопередачи CCD (Никон не дремлет, и наслышан про красные скинтоны на своих новых камерах с CMOS сенсором). Но я думаю всем известно что NEF как формат в некоторой степени закрыт от глаз разработчиков того же Adobe, и поэтому цветопередача при переносе снимков на ПК страдает. Но, появились относительно недавно ACR профили от Adobe имитирующие все пресете никона (4-е стандартных, и 6-ть дополнительных) - отсюда мы получаем то что выдаёт сама камера, без лишних танцев с бубном. Для совсем уж заботящихся о цветопередаче есть самый действенный способ - покупаете калибровочные\поверочные таблицы от Munsel, Gretagmacbeth, X-rite 24-х патчевые, калибруете свои мониторы (даже самый дешовый ТН, эффект поверьте будет поразительный), делаете снимки камерой с теми настройками с которыми вы снимаете, копируете файлы на ПК, вставляете в Adobe DNGProfiler и почти в автоматическом режиме создаётся ACR профиль подводящий цветопередачу практически к идеалу (на сколько это возможно).



Удобство управления и уникальные фичи - тут многие упоминают какие то уникальные фичи у Пентакса, у меня как у пользователя этой системы в течении целого года, и который углубился максимум в эту систему и знает про неё наверно всё, возникает вопрос - что же это за такие уникальный фичи?

Хорошо, возьмём регулировку баланса белого по снятой фотографии. Но у никона есть нормально работающий (в отличии от пентакса) LiveView, зайдя в который можно видеть картинку в реальном времени и настраивать ББ как вам захочется. Вопрос - а такая уж ли незаменимая эта функция у Пентакс? Мой ответ - НЕТ.

Следующие - Калибровка экрана у двадцатки - это я могу сравнить как люди НА ГЛАЗ калибруют свои мониторы и говорят - у меня идеальная цветопередача, или близкая к ней. На глаз никто ничего нормально не откалибрует.

Переключение ИСО с помощью одного из дисков - такая уж ли это незаменимая вещь в условиях того что все остальные важные функции запрятаны в подменю кнопочкой Function?

Про стёкла, в особенности китовые - как пользователь китового 18-55, 16-45 F4 - могу сказать что ничего хорошего в них нет. Когда сидел на Пентаксе был уверен что у пентакса лучшие китовые стёкла, ничего подобного.... от второго 18-55 на двадцатке - я просто отказался, так и пролежал в коробке. Нулевой рисунок, не резкий, никакой вообщем, виньентирование во всей красе, хром.абберации, дисторсия, вообщем когда ушёл на Тамрон, вздохнул с облегчением. Pentax 16-45 F4 не особо отличается от кита, хотя стоит в несколько раз дороже. Вопрос - за что берут такие деньги? Хотя не я один ругаю 16-45, почитайте пентаклуб.

С зумами у пентакса вообще проблемы, где стандартный 70-200мм? а 24-70\28-70? Где всё это... ультразвуковой мотор - одно только название.... фокус стал бесшумным а скорости даже стало меньше (если сравнивать тот же 50-135 2.8 со старыми пентаковскими теле-зумами).

По поводу фиксов - разглядывать своеобразное бокэ (причём только у некоторых объективов, таких как 31 Lim) дело не для каждых уместное и свойственное. А мягкую картинку с красивым бокэ мы можем получить использую тот же 85мм 1.4 (да пусть даже 1. dirol , 35 2.0, в конце концов мануальный Цейсовские стёкла (косина) под Никон и радоваться жизни.
Всегда рад единомышленниками, обращайтесь. ICQ - 785484. Калибровка CRT, LCD мониторов. Сборка&настройка ПК на заказ.
Аватара пользователя
dpforest
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Вс июл 06, 2008 10:00

Re: Муки выбора: Pentax K20D или D300?

Сообщение dpforest »

считаю, при уходе вниз по линейке Nikon-ов - D90 - предел, на более низкие модели будете ругаться матом после 300-ки.


У меня вторая камера Пентакс, жена пользует D80 - когда откладываю свой D300 (по причине лени) и беру 80-ку, матом ругаться не хочется - вполне себе нормальная камера (превосходства 90-ой не оспариваю). Пентакс порой сильно дастает своей системой фокусировки, особо лучше со времен итсов она не стала, да и к экспозамеру привыкать нужно.
Аватара пользователя
Владимир Минаев
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Вт окт 14, 2008 18:44

Re: Муки выбора: Pentax K20D или D300?

Сообщение Владимир Минаев »

Ну, в опщем, как пентаксист со стажем в 100 000 снимков wink со многим солидарен... 2 замечания:

1. Все-таки тушки отличаются по цене почти ровно в 2 раза... чудес не бывает... более того, д300 позиционируется как проф. камера - пентакс же насквозь любительский.

2. Как справедливо пишут на пента-клубе, пентакс - недорогая система для НЕСПЕШНОЙ съемки для души. Пейзажи там... портреты... макро. Отсюда хорошие фиксы, подразумевается НЕрепортажное использование т.е. хороший АФ как бы и не особо нужен...
Аватара пользователя
Владимир Минаев
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Вт окт 14, 2008 18:44

Re: Муки выбора: Pentax K20D или D300?

Сообщение Владимир Минаев »

А, забыл...

Качество материалов и сборки у пентаксов безупречное. Вот тут уж точно разницы нет - разве что крышка бат. отсека и крепление акку у пентакса сделано намного ЛУЧШЕ. Равно как и крышка разъемов (у никона мягкая-кривоватая...)



Еще по мелочам... дело строго индивидуальное, но хват пентакса как минимум не хуже, чем у д300. А уж с батблоком - нет ничего удобнее пентакса wink Более того, у меня, как и у многих, есть проблемы с передним колесом никона (пентакс и кэнон удобнее). Смена объективов у пентакса удобнее...



По цветам... совсем небольшой зеленоватый оттенок у пентакса легко устраняется внутрикамерной корректировкой цвета для каждого из пресетов, а вот нестандартный секс с профилями-кривыми у никона... отдельная тема.
Аватара пользователя
DEADover
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 19:21

Re: Муки выбора: Pentax K20D или D300?

Сообщение DEADover »

Владимир Минаев писал(а): А, забыл...

Качество материалов и сборки у пентаксов безупречное. Вот тут уж точно разницы нет - разве что крышка бат. отсека и крепление акку у пентакса сделано намного ЛУЧШЕ. Равно как и крышка разъемов (у никона мягкая-кривоватая...)



Еще по мелочам... дело строго индивидуальное, но хват пентакса как минимум не хуже, чем у д300. А уж с батблоком - нет ничего удобнее пентакса wink Более того, у меня, как и у многих, есть проблемы с передним колесом никона (пентакс и кэнон удобнее). Смена объективов у пентакса удобнее...



По цветам... совсем небольшой зеленоватый оттенок у пентакса легко устраняется внутрикамерной корректировкой цвета для каждого из пресетов, а вот нестандартный секс с профилями-кривыми у никона... отдельная тема.
По поводу открытия крышки и защищённости аккумулятора от влаги - с этим согласен, с креплением - нет. У никона это сделано удобнее, не надо ничего нажимать (причём порой это совершенно не удобно делать, у всех пальцы разные). Тут всё проще - открыл крышку, аккумулятор чуть вылез вниз, потащил дальше и всё. Чем вам собственно не понравилась крышка разъёмов? В чём заключается её кривость? Мягкость вам тоже мешает?



По поводу хвата - я лично сравниваю только хват камер с батарейными блоками, после покупки D300 было время поработать с K10D + BG2. Батарейный блок Пентакса - чистый пластик, хотя опять же - и стоит дешевле чем MB-D10. Для меня K10D с BG2 после D300 с его MB-D10 это тоже самое что сравнивать 400D с 40D. Камеры без батарейных блоков - толком не сравнивал, знаю только что для меня держать D300 без бат.блока не удобно.

Кстати по поводу переднего колеса, не слышал какие именно проблемы, не дадите ссылку? Мне что на Пентаксе было удобно, что на Никоне. Нигде дискомфорта не ощущал(ю).

Со сменой объективов - подтверждаю, на Пентаксе в разы удобнее производить данное действие (опять же скорее от человека зависит)



Цвета - про цвета я сказал в своём посте выше, но выскажусь ещё раз, хотя меня если честно умиляют фанатские споры по поводу цветопередачи DSLR камер.

Вы как я знаю снимаете в JPEG - как известно у Пентакса он один из самых плохих (в плане резкости и микроконтраста, хотя это всё можно чуть улучшить корректировкой пресетов). К вопросу о цветопередачи - по тестам Пентакс не далеко ушёл от Никона - судя по сайту PopPhoto которые тестируют цветопередачу по калибровочно\поверочным таблицам Munsel (о которых я писал выше) - у K10D Color Accuracy - 7.66, у K20D - 7.98, у D300 - 7.19, что исходя из других сайтов даёт в среднюю DeltaE в 6-7 единиц (отхождение от эталона). О чём это говорит?. А говорит это о том что разница по точности цветопередачи между этими двумя системами составляет около 8% в пользу Пентакса. А если сравнивать с эталоном - то о какой реальной цветопередаче вообще может идти речь? Повторюсь - у каждой системы имеется уход в один определённый оттенок. Я конечно всё понимаю... просидев на системе Пентакс\Самсунг почти год, и параллельно с этим читая форум ПентаКлуба я убедился что ярые поклонники фирмы Пентакс пытаются хоть как то найти плюсы в своей системе по сравнению с другими (по другому - высасанные из пальца), то убивая Никон в его скинтонах, говоря при этом - как вообще на эту камеру можно снимать портреты?, то на Кэнон с его голубизной mellow и коричневатостью, при этом совершенно не разобравшись в теме, т.е просто ради того что бы опустить систему конкурента. И все почему то яро забывают о проблемах самого Пентакса - грязно-желтовато-зелёный оттенок (который к слову меня совершенно не беспокоил, как и стандартный красный на Никоне). Но самое главное то, что большинство из них вообще сидят за мониторами на ТН без какой либо калибровки, и что то пытаются доказать. И в конце то концов, покупая DSLR привыкайте снимать в RAW - не нравится цвет, пжлс, без проблем и без потерь в качестве и точности, меняйте эту цветопередачу как вам захочется. Хочется ещё большой точности - используйте метод написанный в моём посте выше который относительно давно используют Янки и не только, благо такие таблицы стоят 2500-3000 рублей.



А теперь рассказ и показ для тех кто не хочет разбираться и обвиняет Никон в безобразных скинтонах (уход в красный). Пример только что снятый на коленке так сказать, внутрикамерный JPEG, выдержка 1\40, F4.5, ISO3200, Nikon D300+16-85VR, с нулевой обработкой, кроп, EXIF естественно сохранён. Снято с одной точки.

1. Стандартный профиль Никона - Standart

<noindex>http://s58.radikal.ru/i159/0812/c3/49272038e5af.jpg</noindex>

2. Профиль с сайта Никон - Portrait

<noindex>http://s60.radikal.ru/i169/0812/62/5ab6eb982139.jpg</noindex>



И ещё один, но возможно не столь показательный пример (как никак бутылка, а не лицо smile ), внутрикамерный JPEG, снято со штатива с одной точки, выдержка 1\6, F4.5, ISO400, Nikon D300+16-85VR, с нулевой обработкой, кроп, EXIF естественно сохранён.

1. Стандартный профиль Никона - Standart + резкость 5

<noindex>http://s50.radikal.ru/i128/0812/5d/d8e2439887f9.jpg</noindex>

2. Профиль с сайта Никон - Portrait + резкость 5

<noindex>http://s52.radikal.ru/i137/0812/e7/1f157e5abd1a.jpg</noindex>

3. Профиль с сайта Никон - D2XMODE1 (for Better Skin Tones) + резкость 5. Имитация цветопередачи камеры D2X с сенсором CCD.

<noindex>http://i045.radikal.ru/0812/e4/a8a60836f228.jpg</noindex>



Разница как говориться на лицо, от избыточности красного мы избавились всего лишь скачав профили и установив их в камеру. Никаких обманов и мошеничества.

Но сделаю оговорку сказав что камерные профили работают только с Jpeg (впринципе это правило действует и для других систем). При съёмке в РАВ, на экране камеры при просмотре будет считываться файл предсмотра в JPEG который создаётся автоматически и будут применяться профили, но при импорте в такие конверторы как ACR и Lightroom, RAW (в нашем случае NEF) будет чистым, т.е без применения этих профилей. Возникает вопрос - а что же делать - подводить руками в закладке Camera Calibration?. Нет, зачем так всё усложнять, скачиваете Beta профайлы с сайта Adobe, и в закладке Camera Calibration у вас появляются все камерные пресеты + 6 доп.пресетов (их вы можете скачать на сайте Nikon и залить на свою D300), а в дальнейшем применять их к NEF изображениям. Для JPEG это невозможно.



Из всего выше написанно мне тяжело понять, почему же уважаемому Владимиру Минаеву приходиться заниматься
нестандартным сексом с профилями-кривыми у никона?
Возможно - лень изучить систему?
Всегда рад единомышленниками, обращайтесь. ICQ - 785484. Калибровка CRT, LCD мониторов. Сборка&настройка ПК на заказ.
Аватара пользователя
hum@no.id
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 06:27

Re: Муки выбора: Pentax K20D или D300?

Сообщение hum@no.id »

DEADover


По поводу хвата - я лично сравниваю только хват камер с батарейными блоками, после покупки D300 было время поработать с K10D + BG2. Батарейный блок Пентакса - чистый пластик, хотя опять же - и стоит дешевле чем MB-D10. Для меня K10D с BG2 после D300 с его MB-D10 это тоже самое что сравнивать 400D с 40D. Камеры без батарейных блоков - толком не сравнивал, знаю только что для меня держать D300 без бат.блока не удобно.


Кстати у D300 очень ненадежное крепление бустера к корпусу... сыпится только так.. посему опасно сильно перекручивать фиксатор...



*конструкция "с втулкой" например у D90/80 намного прочнее.. во всяком случае, то что камера просто вдруг отвалится от ручки и грохнется в "портретном хвате", в самый неподходящий момент не будет...
Аватара пользователя
DEADover
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 19:21

Re: Муки выбора: Pentax K20D или D300?

Сообщение DEADover »

Честно мне очень сложно представить как такое крепление может посыпаться и что с ним надо такого сделать чтобы это произошло. У Пентаксов кстати крепление точно такое же, ещё никто не жаловался.

У вас собственно есть пример подобной поломки крепления? И кстати зачем перекручивать фиксатор (я так понимаю - применять грубую силу) если всё и так прекрасно прикручивается и держиться.



PS - вопрос по бустеру MB-D10 - у всех или только у меня, при полном закручивании, диск имеет свободный ход в районе 3-5мм?
Всегда рад единомышленниками, обращайтесь. ICQ - 785484. Калибровка CRT, LCD мониторов. Сборка&настройка ПК на заказ.
Аватара пользователя
hum@no.id
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 06:27

Re: Муки выбора: Pentax K20D или D300?

Сообщение hum@no.id »

Честно мне очень сложно представить как такое крепление может посыпаться и что с ним надо такого сделать чтобы это произошло. У Пентаксов кстати крепление точно такое же, ещё никто не жаловался.

У вас собственно есть пример подобной поломки крепления? И кстати зачем перекручивать фиксатор (я так понимаю - применять грубую силу) если всё и так прекрасно прикручивается и держиться.






*родной возможно имеет чуть большую прочность... но тем не менее... с "втулкой" надежнее
Аватара пользователя
DEADover
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 19:21

Re: Муки выбора: Pentax K20D или D300?

Сообщение DEADover »

*родной возможно имеет чуть большую прочность... но тем не менее... с "втулкой" надежнее
Скорее тут более уместно - в несколько раз прочнее. Не видел никогда ещё подобных упоминаний о оригинальных бустерах Никон, Кэнон, Пентакс. И врятли в будущем увижу\услышу.

Показаный вами пример ещё раз подтверждает фразу - скупой платит дважды.
Всегда рад единомышленниками, обращайтесь. ICQ - 785484. Калибровка CRT, LCD мониторов. Сборка&настройка ПК на заказ.
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Муки выбора: Pentax K20D или D300?

Сообщение Oleg Maddox »

Одним из главных плюсов системы Пентакс, как раз и является хорошая оптика. Я не говорю о ширпотребе, но все фиксы которые были у меня выдавыли достойное качество..Как то я сравнивал старый, мануальный 50 1.4 Пентакс с новым AF 50 1.4 Nikkor на пленке, так Никон проиграл и по цвету и по пластике..Так, что если в планах работать с фиксами, то Пентакс не разочарует, это уж точно.


У меня есть и то и другое (точнее про Пентах - уже в прошлом). Я проверял это на одной и той же переставленной из одного фотика в другой слайдовой пленке, а не разных.... Пентакс П50 против Никона ФМ2. Отщелкал всю пленку пополам одно и тоже по сюжетам. Могу точно сказать что Никкор и резче и цветопередачистей, особо на мелких деталях...



В то время из пленочных у меня был Кенон ЕОС 1N c полтинником.... Так ему тоже Пентакс сливает.... Хотя конечно качество достойное и у Пентакса... А уж у системы 6х7 и вообще много отличных объективов.... wink



Но все что у них для Кропа... попахивает Козиной.... А есть и объективы, которые идентичны с другим производителем сторонней оптики smile



А пластика.... Ну это что называть пластикой... Я думаю, что неправильно называть объективы с меньшим разрешением более пластично рисующими.... для этого существуют смягчающие насадки и фотошоп с плагинами разными...



PS. В свое время, пленочное время 80х на западе поговаривали так: Звенящая резкость Никона... если говорить про старую оптику Никона и других, в доцифровую эпоху... У меня был ЕОС 1, а я мечтал о топовом более дорогом Никоне....

А пентаксы у меня были из-за советского фишай-я и некоторых других с их байонетом.



Не знаю, как новый Никоновский полтинник, так как нынешний, теперь уже старый, сливает по разрешению Кеноновскому. Надеюсь что новый будет оправдывать 25 МП и более....
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox

Вернуться в «Выбор камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость