Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Oleg Maddox »

hum@no.id писал(а): * кстати Nikon'ы поняли, что новая обвязка этого же сенсора получилась у D90 лучше чем у D300... и именно на уровне железа, а также на основе новой редакции самого RAW...



*единственное Глубина цвета проигрывает D300, за счет программно-кропнутого 12-битного формата....


Замеры глубины цвета на dxomark думаю только для 12 бит, потому а как тогда у Сони в 12 бит глубина цвета больше, чем у никона в 14? У Сони 900 нет 14 битного режима.



после установки последнего апдейта для Д300 у него помимо всего ими написанного про модификации исчез горб на ИЗО 500-640, где он до этого шумел больше, чем на 800. Я думаю графики для него там для него давнишние и не оследживающие апдейты.

Я просто в лоб сравнил после этого снимки одного и того же предмета с тенями в комнате с только что купленным Д90 и получил просто идентичный результат по шумам после сохранения с установками по дефолту из RAW с 200 до 1600 ISO.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Ратников Серёжа »

Oleg Maddox писал(а): но ЭЛТ на грани фола они все же видны. А на ЖК, даже на моем NEC за хрен знает сколько - ну почти нет.

теперь загружаем это 8 битное изображение в фотошоп и в levels двигаем средний движок в левую сторону.... детали потолка пещеры появляются. Хотя и мало (но я именно их и имел ввиду)
Странная штука вышла. В браузере (FF) приглядевшись увидел малозаметные детали (контуры скал). Сохранил на комп и бросив картинку в фотошоп, сразу увидел их явнее. Потом открыл обычным просмоторщиком - тоже видно как и в фотошопе. А в браузере - хуже. Причем словно и цвета в браузере чуть другие, открытая сохранённая картинка смотрится заметно иначе и шумнее (разница на чёрном очень заметна), чего не было особо видно в окне браузера. Движение ползунка ничего нового не показало, просто усилило виденное ранее вместе с шумами и краснотой. В общем, даже стало несколько приятно. Монитор Nec 2690, откалиброванный родным софтом, правда давно.
Аватара пользователя
hum@no.id
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 06:27

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение hum@no.id »

Владимир'Hugajda'Помогаев


Просто что я хочу сказать.... Сравнивать равы в режиме "как есть", ещё хуже чем сравнивать жипеги. А лично я, что-то очень сомневаюсь, что ребята добивались максимума при конвертации рава (а только так и можно равы сравнивать). Да и разные проги по разному интерпретируют рав. Так что надо было найти оптимальный конвертер для каждой камеры, а потом вытащить максимум из файла. И вы думаете что так и было?


Там не сидит за компом какой-нибудь "глазастый парнишка" и конвертирует RAW'ы в Jpeg, а потом под лупой раглядывает файлы и перекурив дает результирующие оценки...



Существует видимо программный анализатор на основе унифицированного возможно того же DNG (это чистые данные снятые с матрицы интерпретированные в единый стандарт).. Adobе практически стандартизировала данный формат, со множесмтвом спецификаций и все с этим согласились...



Потом данный ресурс, как бы уже признан сообществом фотографов...
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Oleg Maddox »

M1GeL писал(а): пока я проснулся, вставлю свои 5 копеек =)

после работы с D-Lighting остаётся лёгкий привкус на... обмана в общем.

ибо в капчуре сделал два изменения одного рава: с D-Lighting и с кривыми, с кривыми понравилось больше, потому что шумело меньше.

после этого мною были сделаны выводы (да, они голословные), что широко разрикломированное улучшение динамического, широко разрекламированное маркетологами как D-Lighting, но поверку оказывается изменением выходной кривой для джпега (ещё раз подчёркиваю, моё предположение).

ничем иным, на мой взгляд, быть оно и не может, в камеру заложены 3 кривые, в конвертере можно гнуть более гибко, также плющит цвета, как и кривая, поэтои просто повышая их насыщенность третьим ползунком.

ещё раз повторяю - это мои домыслы, но по действию кмк всё так и есть


Ну в общем так и есть.

У Фуджи обман с мегапикселями по рарешению, а у всех остальных по расширенному динамическому диапазону.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
hum@no.id
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 06:27

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение hum@no.id »

Замеры глубины цвета на dxomark думаю только для 12 бит, потому а как тогда у Сони в 12 бит глубина цвета больше, чем у никона в 14? У Сони 900 нет 14 битного режима.


Ну возможно и так, они к чему-то среднему приводили (или от идентичных режимов)... но все равно так нельзя IMHO было делать...
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Oleg Maddox »

Ну возможно и так, они к чему-то среднему приводили (или от идентичных режимов)... но все равно так нельзя IMHO было делать...


Согласен
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Владимир Помогаев »

Существует видимо программный анализатор на основе унифицированного возможно того же DNG (это чистые данные снятые с матрицы интерпретированные в единый стандарт)..
Тогда о чём вообще говорить? Если их данные напрочь оторваны от реалий?
Adobе практически стандартизировала данный формат, со множесмтвом спецификаций и все с этим согласились...
<noindex>Стандартизировала говорите?</noindex>
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Владимир Помогаев »

У Фуджи обман с мегапикселями по рарешению
Да перестаньте вы ересь нести! Никакого обмана нет.
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Oleg Maddox »

Владимир'Hugajda'Помогае писал(а): Emulating the composition of negative film, the unique double-photodiode matrix of Super CCD SR Pro consists of 6.17 million high-sensitivity S-pixels with large light receptor area and 6.17 million R-pixels for wide dynamic range with small light receptor area. The large 23.0mm x 15.5mm CCD with its high resolution canvas of 12.3 million effective pixels also achieves a dynamic range of 400%, approaching that of negative film. Also its optimized optical low pass filter enables high resolution while minimizing moiré. Achieving both high resolution and high S/N ratio, it captures subjects in clear, exquisite detail.



<noindex>Источник</noindex>

Там и картинка есть smile И ну никак не два пикселя под одной крышей smile


Ну что вы за упрямый человек. Я уже посыпал пеплом голову там, где был не прав. А вы даете линк на общий рекламный буклетик, на который мой приятель и я сам давно чуть не купились... Хотя мой приятель купился... И особо потом плевался, что ну не дает она такого диапазона как негативная пленка... Белая дырка от солнца под водой на матрице как была так и оталась, а на пленке - солнце, цветное. Вожможно они и достигли своей лучшей негативной пленки в 14 ступеней... Но практика показывает, что в реальных условиях - нет. И такая же дырка на месте солнца, что у Д200 и даже у Д700 и Д3 - там где на пленке оно есть именно как солнце.... И нет ореолов пастеризации... а на матрице есть...

Ну посмотрите же все же по линку что я дал, в самой статье линк на объяснение куда как более подробное из лондонского офиса Фуджи для журналистов. Я же выдержки взял именно оттуда про то, как у них формируется изображение... И там по слоям показана матрица (как дна линза накрывает два пикселя). Там объясняет именно фуджи... - как из два складываются в один, чобы получить большой ДД... а потмо софверно несколькол близлежащих пиуселей экстраполируют во 2 раза бюольшее ...

Никто не отрицает что у нее 12 мегапикселей. Но они работают парно, как 6.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
hum@no.id
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 06:27

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение hum@no.id »

Странная штука вышла. В браузере (FF) приглядевшись увидел малозаметные детали (контуры скал). Сохранил на комп и бросив картинку в фотошоп, сразу увидел их явнее. Потом открыл обычным просмоторщиком - тоже видно как и в фотошопе. А в браузере - хуже. Причем словно и цвета в браузере чуть другие, открытая сохранённая картинка смотрится заметно иначе и шумнее (разница на чёрном очень заметна), чего не было особо видно в окне браузера. Движение ползунка ничего нового не показало, просто усилило виденное ранее вместе с шумами и краснотой. В общем, даже стало несколько приятно. Монитор Nec 2690, откалиброванный родным софтом, правда давно.


А что с этой картинки можно получить (?), при утрированном задирании кривых, только жопокубики (последствие компрессии)...



надеюсь автор, меня простит за подобное изголение... "не пьянства ради, а здоровья для..."

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей