Как защитить камеру от перепада температур?

[Delfin]

Вопрос по сути простой - как вы снимаетее зииой, или пооздней осенью, при температурах от -1 до -1. может чехлы какие специиальные есть? Как избежжать конденсата, который может образоваться при смеене температуры?

[Dm.Andreev]

Я стараюсь долго не носить на морозе камеру вне сумки. Чехол не спасет - большая часть конденсата будет на оптике, а ее то не уберешь в чехол. Под одежду можно убирать камеру, как вариант. Хотя я предпочитаю следующее: поснимал - в сумку, поснимал - в сумку.Чехол скорее рукам поможет не мерзнуть. А камера... ну быстрее садиться будет. Можно аккумулятор в акрман убирать, только с заглушкой.

[awo]

Вопрос по сути простой - как вы снимаетее зииой, или пооздней осенью, при температурах от -1 до -1. может чехлы какие специиальные есть? Как избежжать конденсата, который может образоваться при смеене температуры?

Постарайтесь впредь делать поменьше грамматических ошибок, особенно в названии темы.

Эту я подправил.

[M@estro]

Вопрос по сути простой - как вы снимаетее зииой, или пооздней осенью, при температурах от -1 до -1. может чехлы какие специиальные есть? Как избежжать конденсата, который может образоваться при смеене температуры?

Была уже аналогичная тема два года назад...

Не думаю, что Ваш случай "от -1 до -1" чем-то уникален...

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=3658

[fishmonger]

Как избежжать конденсата, который может образоваться при смеене температуры?

А зачем его избегать? Снимать как есть и не заниматься ерундой.

[sturchin]

А зачем его избегать? Снимать как есть и не заниматься ерундой.

-1, +1... Коллега ездил прошлой зимой в Норильск, тоже боялся, хотел чуть ли не пленочным аппаратом снимать. В реальности снимал при -25 не пряча аппарат под куртку вообще. Циклически отогревая и меняя аккумуляторы, естественно. Правда у него Sony A100, но видимо это непринципиально, камера жива и здорова.

[Alessandrino]

Наоборот, при длительных съемках на морозе не советуют под куртку прятать... Потому как под курткой тепло и сыро, получается перепад.

При приличном морозе никакой чехольчик не поможет. Главная проблема, если потом необходимы срочные съемки в помещении - конденсат на передней линзе\фильтре, от которого фиг избавишься.

[ХоСе]

Наоборот, при длительных съемках на морозе не советуют под куртку прятать... Потому как под курткой тепло и сыро, получается перепад.

При приличном морозе никакой чехольчик не поможет.

Абсолютно верно!

... Главная проблема, если потом необходимы срочные съемки в помещении - конденсат на передней линзе\фильтре, от которого фиг избавишься.

Эту проблему можно бескомпромиссно решить лишь наличием второй фотокамеры с дополнительным же объективом, тепло закутанными в кофре

[Delfin]

Постарайтесь впредь делать поменьше грамматических ошибок, особенно в названии темы.

Эту я подправил.

Извиняюсь, впредь постараюсь не делать, у меня клава беспроводная вот и глючит иногда.

Теперь по теме.

по температурре ошибся от -1 до -15-20

Обычно гуляю и беру с собой камеру в кофре. Вынимаю, снимаю, убираю. А вот когда приходишь домой получается резкий перепад. В такой ситуации кто что предпринимает?. Слышал, что можно приоткрыть окно и положить кофр на подоконник, на минут 10.

[Andrew_74]

В такой ситуации кто что предпринимает?.

Пусть отлежится в кофре часа 2-3. Ничего не раскрывая.

[valek]

Дома снимать надо? если нет, вынул карту памяти - и работай с кардридером... а аппарат пусть отдыхает.

[zaza276]

Вопрос по сути простой - как вы снимаетее зииой, или пооздней осенью, при температурах от -1 до -1. может чехлы какие специиальные есть? Как избежжать конденсата, который может образоваться при смеене температуры?

Я ничего не делаю (у меня D50), снимаю как летом, если дождь, то чаще в паузах убираю в сумку. На морозе до -20 град.(при более низких температурах не снимал,холодно же самому) количество отснятых кадров на полной зарядке у меня примерно вдвое меньше, обязательно нужен запасной акккумуятор, который я просто ношу во внутреннем кармане куртки. А конденсат образуется при выносе камеры на улицу из дома (у меня он держится недолго, где-то минут 10, не более) и при вносе с улицы в тёплое помещение (здесь уже почему-то подольше, минут 20-30). Как-то так.

[Bazta]

Скажите а что может быть микросхеме от частных таких процедур "тепло-холод"?



Могут образоваться ржавение контактов или чтото ещё?

[Delfin]

Спасибо за ответы. Собираюсь купить сумку под D300. Есть ли какие-то специальные сумки для переноски камеры зимой? Или на что надо обратить внимание припокупки кофра, с точки зрения использования его в холодную погоду (-1 -15)

[Jstas]

Раньше кидал в рюкзак/сумку пакетики с слик гелем

потом как то прошло это

Теперь делаю так.

Вышел какое то время побыл на улице камера в рюкзаке более мение акклиматизируется. Поснимал камеру в рюкзак дальше пошел снова по снимал снова

Перед входом в теплое помещение вытягиваю карту. Камеру в рюкзак. В теплом помещении камеру не достаю часа 3-4 пока полностью не прогреется в рюкзаке.

Ну а карточке не почем перепады гляжу смотрю отснятый материал пока камера отогревается

[Barns]

а у меня лежит пакетик с селикогелем - на всякий пожарный, а то однажды камера конденсатом слегка покрылась

[M@estro]

А конденсат образуется при выносе камеры на улицу из дома (у меня он держится недолго, где-то минут 10, не более)...

В подобном случае камера разве что только от перегара может запотеть...

[Delfin]

Но у меня вопрос был немного другого рода. Т.е вы когда покупаете кофр для камеры не оценивете его с точки зрения морозоустойчивости, берете просто исходя из эргономичности? А ситуация у меня такая, что в новогодние праздники буду целый день ездить с дедом морозом и снегуркрой по домам, я вкачестве фотографа. Ездить будем по всему городу с 9.00 до 22.00 на тачке до подъезда. Потом поднимаемся поздровляем, я всех щелкаю в это время. Кофра на данный момент нет вообще (так уж получилось). Камера будет использоваться на всю катушку. Так вот, что посоветуйте преобрести (температура за бортом наверно будет -15) и вообще надо ли заморачиваться в такой ситуации.

[Alex Duskman]

Скажите а что может быть микросхеме от частных таких процедур "тепло-холод"?



Могут образоваться ржавение контактов или чтото ещё?

От +50 до - 45 ничего не должно быть, ниже компенсационные цепи не справятся с изменениями свойств полупроводников (переходов). У некоторых компонентов начнется глюченье при - 30 уже. Но все это возвращается в норму потом. При понижении температуры сопротивление перехода возрастает, так что пробоев быть не должно, а при повышениитемпературы как правило порог пробоя у кремниевый переходов находится кажется в районе 260 градусов. Это не значит что таковой температурой должна обладать окружающая среда, при повышении сопротивление уменьшается, ток возрастает и возникает лавинный самонагрев, как следствие лавинный температурный пробой и выход из строя ИМС.



При низких температурах электроника имеет свойство "вставать" - т.е. прекращать работу медленно и печально. У меня был опыт съемки на морозе (-26) Никоном Д70 в течении 6 часов, никуда я его не прятал, вот к концу этого времени я наблюдал как раз такую картину - постепенно отказывали узлы камеры. Самое главное не пытатся отогревать камеру и не доставать с такого мороза в помещении из кофра. Сразу образуется конденсат, а он пострашнее температуры. Лучше дать отлежаться в кофре часа три хотя бы. Где-то я об этом уже писал и даже с кем-то спорил.

[Devil]

Но у меня вопрос был немного другого рода. Т.е вы когда покупаете кофр для камеры не оценивете его с точки зрения морозоустойчивости, берете просто исходя из эргономичности? А ситуация у меня такая, что в новогодние праздники буду целый день ездить с дедом морозом и снегуркрой по домам, я вкачестве фотографа. Ездить будем по всему городу с 9.00 до 22.00 на тачке до подъезда. Потом поднимаемся поздровляем, я всех щелкаю в это время. Кофра на данный момент нет вообще (так уж получилось). Камера будет использоваться на всю катушку. Так вот, что посоветуйте преобрести (температура за бортом наверно будет -15) и вообще надо ли заморачиваться в такой ситуации.

Попробуй вот это <noindex>http://products.lowepro.com/product/Invers...0-AW,2101,7.htm</noindex>

Я себе взял Inverse-100-AW т.к. мне большая не нужна, а там смотри сам, но могу сказать, что именно о такой кофре мечтал всегда... Главный плюс для меня - возможность носить на поясе, очень удобно. И плюс ко всему всепогодный, а ещё есть дождевой чехол!

Там на сайте видео даже есть...

[Delfin]

Попробуй вот это <noindex>http://products.lowepro.com/product/Invers...0-AW,2101,7.htm</noindex>

Я себе взял Inverse-100-AW т.к. мне большая не нужна, а там смотри сам, но могу сказать, что именно о такой кофре мечтал всегда... Главный плюс для меня - возможность носить на поясе, очень удобно. И плюс ко всему всепогодный, а ещё есть дождевой чехол!

Там на сайте видео даже есть...

Мне тоже понравилась, только в Самаре придется поискать такую, разные есть, но вот именно INVERSE ненашел пока

[Le Roi]

Скажите а что может быть микросхеме от частных таких процедур "тепло-холод"?

Микросхемы чаще всего страдают от холода. Почти каждая микросхема содержит в себе припой (т.е. сплав олова и свинца).

А чистое олово способно при температуре ниже 13 градусов переходить в серое олово (которое по химическим и физическим

свойствам отличается от обычного олова), в народе это явление называют "оловянной чумой". Металл становится очень

хрупким и при малейших ударах может раскалоться как лёд.



P. S. Сам снимал на камеру при температуре минус 27 (Sony H2), никак проблем вроде не наблюдал кроме заторможенного

зума и автофокуса, на зеркалках в лютый мороз ещё не щёлкал - время покажет.....

[Mike_P]

Дома снимать надо? если нет, вынул карту памяти - и работай с кардридером... а аппарат пусть отдыхает.

В тепле этого делать нельзя. Конденсат внутри камеры может повредить электронику за счет утечек и пробоев от схем встроенной вспышки и др. Я обычно жду достаточное время пока камера нагреется в герметичной и при этом теплой упаковке. А по холоду ношу камеру (когда она с минимумом оптики) в укутанном виде - кофр в паре п-э пакетов (негерметичных) и в сумке. Так можно нести камеру к месту съемки и она выдерживает около часа при -30 не охлаждаясь слишком сильно. Потом можно достать ее в помещении и сразу снимать. Это если нет машины.

[Alex Duskman]

Микросхемы чаще всего страдают от холода. Почти каждая микросхема содержит в себе припой (т.е. сплав олова и свинца).

А чистое олово способно при температуре ниже 13 градусов переходить в серое олово (которое по химическим и физическим

свойствам отличается от обычного олова), в народе это явление называют "оловянной чумой". Металл становится очень

хрупким и при малейших ударах может раскалоться как лёд.



P. S. Сам снимал на камеру при температуре минус 27 (Sony H2), никак проблем вроде не наблюдал кроме заторможенного

зума и автофокуса, на зеркалках в лютый мороз ещё не щёлкал - время покажет.....

Сплав олова и свинца, например ПОС61, не подвержены этому влиянию. Именно для этого этот сплав и придуман. Короче даже при - 80 градусах этот сплав устойчив к холоду. Не думаю что японцы монтируют элементы чистым оловом а так бы у нас разваливались все устройства, работающие в условиях низких температур. А для повышения проводимости в нынешней электронике и подавно используют иные сплавы (вплоть до контактных клеёв и точечной сварки) , там чего только не добавляют. Короче припой уж точно не может быть причиной отказа - тем паче что олово перейдя в состояние серного олова назад при повышении температуры оловом уже не становится (нужна переплавка).

[Mike_P]

Короче припой уж точно не может быть причиной отказа - тем паче что олово перейдя в состояние серного олова назад при повышении температуры оловом уже не становится (нужна переплавка).

Насколь я читал, причиной выхода из строя при низких температурах служат температурные деформации корпуса. Для низких т-р, похоже нужны специальные корпуса микросхем.

[Alex Duskman]

Насколь я читал, причиной выхода из строя при низких температурах служат температурные деформации корпуса. Для низких т-р, похоже нужны специальные корпуса микросхем.

Странно. Во первых ИМС делаю на керамической подложке, которая к температурному расширению весьма устойчива. И это ж как должна деформироваться микросхема чтобы повредить контакты и внутренние проводники??? В общем то и стеклотекстолит (в отличие от гетинакса) тоже ведь устойчив как к низким так и к высоким температурам - не, это выдумка ИМХО



Вот буквально сегодня камера снимала при -26 градусах в течении 4х часов. К объективу начали прилипать перчатки. при этом тормозили только ЖК дисплеи, остальное работало нормально.

[Le Roi]

- тем паче что олово перейдя в состояние серного олова назад при повышении температуры оловом уже не становится (нужна переплавка).

А вот здесь вы не правы, при повышении темпертуры серое олово вновь переходит в обычное... (ну это так на всякий случай). По крайней мере

думаю что нынешние зеркалки способны работать при -30 и даже -40 градусов.....Вот только проверить при таких температурах мне ещё не

удавалось...

[Alex Duskman]

А вот здесь вы не правы, при повышении темпертуры серое олово вновь переходит в обычное... (ну это так на всякий случай). По крайней мере

думаю что нынешние зеркалки способны работать при -30 и даже -40 градусов.....Вот только проверить при таких температурах мне ещё не

удавалось...

Я не о том! Да, переходит, но структуру не сохраняет В смысле серное олово становится похожим на прессованную глину и изделие (в т.ч. и пайка) при малейшем механическом воздействии просто рассыпется (есть такой риск). но самое главное - ОЛОВОМ НЕ ПАЯЮТ!



При ниже -30 был опыт съемок, больше часа камера камера не выдерживала. Т.е. начинались глюки сказывающиеся на качестве картинки (т.е. дальнейшая съемка теряла смысл)

[Le Roi]

Интересно, а как страдет оптика при таких морозах, точнее даже автофокусная оптика ????

[Alex Duskman]

Интересно, а как страдет оптика при таких морозах, точнее даже автофокусная оптика ????

Если оптика на отвертке - то никак не страдает практически - вот с мотором не знаю, скорее всего нужно будет переходить на ручной фокус

[Алекс Владим]

Вопрос по сути простой - как вы снимаетее зииой, или пооздней осенью, при температурах от -1 до -1. может чехлы какие специиальные есть? Как избежжать конденсата, который может образоваться при смеене температуры?

При этих температурах--1 до +1- ничего делать не надо. Снимать надо.

[Delfin]

Попробуй вот это <noindex>http://products.lowepro.com/product/Invers...0-AW,2101,7.htm</noindex>

Я себе взял Inverse-100-AW т.к. мне большая не нужна, а там смотри сам, но могу сказать, что именно о такой кофре мечтал всегда... Главный плюс для меня - возможность носить на поясе, очень удобно. И плюс ко всему всепогодный, а ещё есть дождевой чехол!

Там на сайте видео даже есть...

Сегодня купил этот кофр, отличная сумка)))

[ХоСе]

При этих температурах--1 до +1- ничего делать не надо. Снимать надо.

Коллега выше исправился - речь идет о температурах до "минус" 15-20 градусов



Из своего опыта скажу, что мне доводилось снимать до 15 градусов мороза. Камера работает, но "отклик" (выполнение команд разными узлами фотоаппарата) улетучивается тем быстрее, чем дольше морозишь технику. Если не критична оперативность, то, думаю, цифровой Никон может долго протянуть!

[ХоСе]

Сегодня купил этот кофр, отличная сумка)))

Кофр кофром, но я бы порекомендовал озаботиться приобретением дополнительных аккумуляторов для Вашего Никона и удобных теплых перчаток для Ваших рук! Последние две детали будут поважнее, чем новомодная фотосумочка!

[TapeH]

Снимаю зимой постоянно, морозы иногда до - 15 -20 (хотя в такие стараюсь надолго не ходить), в том числе с ночевкой, т.е. иногда камера может находиться на холоде часов 30. Никаких проблем, ну разве что батарейки действительно быстрее садятся (хотя не критично - полностью заряженной батареи на съемку всегда хватает). Еще немножко экран тупит на сильном морозе, в остальном - камера работает в штатном режиме.



На счет общих мер предосторожности - как уже говорили, нужно при помещении камеры в тепло оставлять ее в кофре, чтобы не образовывался конденсат.



PS сейчас снимаю на Д300, до этого 3 года имел Д70 - никаких различий в плане морозостойкости замечено не было.

[NUK]

Снимаю зимой постоянно, морозы иногда до - 15 -20 (хотя в такие стараюсь надолго не ходить), в том числе с ночевкой, т.е. иногда камера может находиться на холоде часов 30. Никаких проблем, ну разве что батарейки действительно быстрее садятся (хотя не критично - полностью заряженной батареи на съемку всегда хватает). Еще немножко экран тупит на сильном морозе, в остальном - камера работает в штатном режиме.



На счет общих мер предосторожности - как уже говорили, нужно при помещении камеры в тепло оставлять ее в кофре, чтобы не образовывался конденсат.



PS сейчас снимаю на Д300, до этого 3 года имел Д70 - никаких различий в плане морозостойкости замечено не было.

Дополню.

Тушка Д300.

Зта зима -30 полет нормальный, но экранчек тупит, и литиевая батарейка дохнет на глазах.

Только ручка с АА аккумуляторами спасет в мороз при долгом нахождении на улице. Коей пока у меня нет.

На счет перчаток пользовался строительными с пупырышками, зимняя модификация китайских перчаток.

Перед входом в теплое помещение вынуть аккумулятор(ы).

Кофр не открывать несколько часов.

[MadFox]

кстати вот здесь: <noindex>http://community.livejournal.com/ru_d70/1809624.html</noindex> упоминаются некие глюки автофокуса 200/300 после сьемок на морозе.

самому по логике правда не сильно вериться.

[NUK]

кстати вот здесь: <noindex>http://community.livejournal.com/ru_d70/1809624.html</noindex> упоминаются некие глюки автофокуса 200/300 после сьемок на морозе.

самому по логике правда не сильно вериться.

Пока все нормально... и прошлой весной (март) снимал на -10 полет в норме.

Автофокус у меня лажал здорово на прошивке до 1.03 потом все просто изумительно.

[Alex Duskman]

Пока все нормально... и прошлой весной (март) снимал на -10 полет в норме.

Автофокус у меня лажал здорово на прошивке до 1.03 потом все просто изумительно.

Ну -10 это и не мороз ))

[NUK]

Ну -10 это и не мороз ))

Прочитай двумя постами выше )))

[Alex Duskman]

Прочитай двумя постами выше )))

а я не в принципе а конкретно про -10

[NUK]

Вон москвичам снег с сибири возят по новостям показали... забавно )))

Если конкретно, даже при -10 камера по инструкции не эксплуатируется ))

[Barns]

кстати вот здесь: <noindex>http://community.livejournal.com/ru_d70/1809624.html</noindex> упоминаются некие глюки автофокуса 200/300 после сьемок на морозе.

самому по логике правда не сильно вериться.

теоретически возможно: все винтики и пр. ужимаются в размерах и зеркало автофокуса меняет наклон. теоретически

[Alex Duskman]

Вон москвичам снег с сибири возят по новостям показали... забавно )))

Если конкретно, даже при -10 камера по инструкции не эксплуатируется ))

Ну Москва на Морозовых всегда была богата А про эксплуатационные характеристики я в курсе, про -10 так, по приколу написал. У нас -10 зимой - это сказочная зима.

[NUK]

Прошлая теплая была зима у нас.

[Alex Duskman]

теоретически возможно: все винтики и пр. ужимаются в размерах и зеркало автофокуса меняет наклон. теоретически

ну сейчас начнем тут гипотизы выводить! Скорее всего там электроника управляющая и измерительная просто глюкнули.

[Alex Duskman]

Прошлая теплая была зима у нас.

У вас - где?

[MadFox]

теоретически возможно: все винтики и пр. ужимаются в размерах и зеркало автофокуса меняет наклон. теоретически

скорее уж электронника, не на столько маленький винтик сожмется что-бы ощутимо угол зеркала изменить.

[Antonych]

теоретически возможно: все винтики и пр. ужимаются в размерах и зеркало автофокуса меняет наклон. теоретически

Ну, тогда уж и сама камера "ужимается", а заодно и матрица и объектив. А на круг - все друг друга компенсирует так, что с достаточной точностью сохраняются углы и геометрическое подобие (конгруэнтность по-нынешнему) .

[Barns]

Ну, тогда уж и сама камера "ужимается", а заодно и матрица и объектив. А на круг - все друг друга компенсирует так, что с достаточной точностью сохраняются углы и геометрическое подобие (конгруэнтность по-нынешнему) .

если уж бредить, то до конца : коэфиценты теплового расширения у каждой детали разные, поэтому всю камеру перекорёжит, появится внутр.напряжение в деталях, они полопаются и автофокуса вообще не станет