Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Объектив для прогулок, путешествий, ночного города
- necster
- Сообщения: 2671
- Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 20:52
Re: Объектив для прогулок, путешествий, ночного города
Рад за автора темы, который определился с выбором, и хочу поднять её ещё раз, так как различные мнения о шириках достаточно интересны.
Наконец я купил Nikkor 20/4 ai и немножко пофотал им на свежем воздухе. Вполне приличный объектив. Автофокус на 20мм совершенно не нужен, на расхожих уличных сценах разницы при наводке на гиперфокал и на бесконечность углядеть не смог – такая толстая ГРИП. Поэтому им снимаю на гиперфокале. Сегодня просмотрел фотки с AF 20/28D, AF 20/2.8 и 20/3.5ais на pixel-peeper. Ни один мне не понравился больше чем мой 20/4 - и это радует. С 20/3.5 всё загадочно; снимки только одного автора, который старался не открывать диафрагму больше f/5.6 даже ночью, когда так нужна светосила. Поэтому сложно понять насколько объектив хорош на f/3.5
Чтобы довести тему до кондиции неплохо собраться владельцам обсуждаемых шириков и сфотать на качественные FF и DX один дневной и один ночной сюжеты. Тогда всё станет прозрачнее. Я готов предоставить свой объектив.
Наконец я купил Nikkor 20/4 ai и немножко пофотал им на свежем воздухе. Вполне приличный объектив. Автофокус на 20мм совершенно не нужен, на расхожих уличных сценах разницы при наводке на гиперфокал и на бесконечность углядеть не смог – такая толстая ГРИП. Поэтому им снимаю на гиперфокале. Сегодня просмотрел фотки с AF 20/28D, AF 20/2.8 и 20/3.5ais на pixel-peeper. Ни один мне не понравился больше чем мой 20/4 - и это радует. С 20/3.5 всё загадочно; снимки только одного автора, который старался не открывать диафрагму больше f/5.6 даже ночью, когда так нужна светосила. Поэтому сложно понять насколько объектив хорош на f/3.5
Чтобы довести тему до кондиции неплохо собраться владельцам обсуждаемых шириков и сфотать на качественные FF и DX один дневной и один ночной сюжеты. Тогда всё станет прозрачнее. Я готов предоставить свой объектив.
Сергей Елизаров
- Touristo
- Сообщения: 5267
- Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39
Re: Объектив для прогулок, путешествий, ночного города
Да, все же не стоит все функции вешать на один зум. Для ночной съемки лучше отн. отв. - 2 - 1.4
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
- Julysha
- Сообщения: 56858
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Объектив для прогулок, путешествий, ночного города
Да, все же не стоит все функции вешать на один зум. Для ночной съемки лучше отн. отв. - 2 - 1.4
Как ни старайся, а ночные снимки без штатива хорошо не получаются. Если же говорить о ночных городских пейзажах, то для них на диафрагме 1.4-2 - всё-таки очень маленькая ГРИП.
Для ночных пейзажей лучше начать выбор не с объектива, а с камеры. Лучше всего подойдет Д3/Д700.
- Nick Knutov
- Сообщения: 257
- Зарегистрирован: Пн окт 13, 2008 21:08
Re: Объектив для прогулок, путешествий, ночного города
Nikkor 20/4 [...] Вполне приличный объектив.
Все фотографии с этого объектива, которые я нашел в сети, очень сильно недотягивают по резкости до того, чего бы мне хотелось видеть. Просто катастрофически и независимо от диафрагмы. Это мне неудачные картинки попались или оно так и есть?
D700
Nikon 35/2, 50/1.8, 85/1.4, Sigma 24/1.8
SB-400 (+SC-28), SB-800
Canon 6D + 24-85 + 35L.
Nikon 35/2, 50/1.8, 85/1.4, Sigma 24/1.8
SB-400 (+SC-28), SB-800
Canon 6D + 24-85 + 35L.
- necster
- Сообщения: 2671
- Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 20:52
Re: Объектив для прогулок, путешествий, ночного города
Полагаю снимки, которые Вы видели, отражают реальные возможности этого объектива. Дело в том, что ширики, в массе своей, не могут похвастать «звенящей резкостью». В гораздо большей степени меня огорчает ситуация когда у шириков сильно падает разрешающая способность от центра к углам. Nikkor 20/4 может похвастать почти незаметным ухудшением «читаемости» углов на DX (ещё хочу попробовать его на плёнке или на D3, D700 для выяснения ситуации с FF). Уже в процессе личного знакомства с купленным объективом, заметил две его особенности, о которых потом прочитал и у одиозного Кена Роквелла. А именно: на открытой диафрагме реальная светосила f/4.5 и разрешающая способность не увеличивается при закрывании диафрагмы. Это я могу сказать о диапазоне f/4-f/8.Все фотографии с этого объектива, которые я нашел в сети, очень сильно недотягивают по резкости до того, чего бы мне хотелось видеть. Просто катастрофически и независимо от диафрагмы. Это мне неудачные картинки попались или оно так и есть?
Таким образом, фотографируя 20/4, наконец-то избавился от вечной муки выбора экспопары при съёмке ночного города «с рук». Для увеличения резкости хочется зажать диафрагму. Это диктует увеличение выдержки, которая и так бывает на пределе границы по шевеленке. Теперь же, можно не брать штатив для ночной съёмки и фотать на открытой диафрагме без подсознательный моральных мук из-за недостаточной резкости на открытой диафрагме. Вполне комфортно снимать на ISO 1600, f/4, 1/8”. Если хочется сделать из фонарей звёзды, то ISO 200, f/16, 15” с установкой тушки на парапет. Ещё особенно приятно забыть про фокусировку. На моём D50, нет никакой видимой разницы при наведении фокуса на предмет в 5 метрах, гиперфокусе или съёмке на бесконечности. Меня резкость Nikkor 20/4 вполне удовлетворяет.
Если говорить о чужих тестовых фотографиях, то наиболее приятным объективом в диапазоне 20-25мм, я нахожу Цайсс Дистагон 25/2.8, но он не 20мм (у меня пока только DX) и стоит он в несколько раз дороже - такую сумму лучше потратить на жену и маленькую дочку, а не на ФО.
Напоследок, пример ночной съёмки. Уменьшенный до 1200х886 кадр и сборка 100%-х кропов характерных участков. Слева - ISO 1600, f/4, 1/8”, справа - ISO 200, f/16, 15”. Везде гиперфокусное расстояние, камерный JPG, sharpness +1, шумодав длинных выдержек отключен.
Сергей Елизаров
- Nick Knutov
- Сообщения: 257
- Зарегистрирован: Пн окт 13, 2008 21:08
Re: Объектив для прогулок, путешествий, ночного города
Спасибо за примеры. Вот что-то подобное по резкости я везде и встречаю. И меня не покидает ощущение, что китом вроде 18-55 можно снять более резкую картинку, как минимум в центре, и она будет не более нерезкой по краям. А с диафрагмой 5.6 она даст, пожалуй, заметно более хороший результат.Напоследок, пример ночной съёмки.
D700
Nikon 35/2, 50/1.8, 85/1.4, Sigma 24/1.8
SB-400 (+SC-28), SB-800
Canon 6D + 24-85 + 35L.
Nikon 35/2, 50/1.8, 85/1.4, Sigma 24/1.8
SB-400 (+SC-28), SB-800
Canon 6D + 24-85 + 35L.
- necster
- Сообщения: 2671
- Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 20:52
Re: Объектив для прогулок, путешествий, ночного города
А Вас это удивляет?И меня не покидает ощущение, что китом вроде 18-55 можно снять более резкую картинку...
В отличие от многих начинающих фотографов, я никогда не был согласен с тем, что AF -S 18-55 f/3.5-5.6 G ED DX (кит к D50) «затычка для тушки». Кит очень даже хороший объектив (в диапазоне 18-24мм), но в недолговечном конструктивном исполнении. В центре на f/4 и 20мм он будет порезче Nikkor 20/4, однако, но углам хроматит «дай Боже», да и на FF его ставить можно, но не нужно. Он крупный и потому неудобен при съёмке на 1/8” из-за малого веса. Автофокус чудит, если нет возможности зацепиться за контрастный переход (тут объектив не виноват), поэтому наличие шкалы дистанций с разметкой ГРИП предпочтительно.
Ближе к вечеру я положу сравнительную подборку с китом.
Сергей Елизаров
- necster
- Сообщения: 2671
- Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 20:52
Re: Объектив для прогулок, путешествий, ночного города
Сделал я <noindex> сборную картинку</noindex> по никкорам 18-55/3.5-5.6 и 20/4. Вывод каждый может сделать свой, но я предпочту 20/4 для пейзажа, а 18-55 для тесных семейных посиделок – шустрый моторчик и отличная резкость делают его незаменимым в таких ситуациях. Блюминг в помещении не проявляется. Новогоднее застолье я фотал китом при поддержке внешней пыхи в потолок на светосинхронизаторе, которую поджигала встроенная пышечка с отражателем в потолок (в режиме «М», разумеется). Меня, вполне успешно, поснимал брат не знакомый с зеркалками.
Сергей Елизаров
- Nick Knutov
- Сообщения: 257
- Зарегистрирован: Пн окт 13, 2008 21:08
Re: Объектив для прогулок, путешествий, ночного города
Понятно. Но меня бы оба варианта не устроили.
Если то, что дает 18-55 еще как-то при конвертации из рав можно поправить, с резкостью от 20/4 до хорошего уровня наверное ничего не сделать. Буду ждать пока подвернется 12-24 или 16-85 по хорошей цене. Или даже начинаю думать про 17-55/2.8, хотя есть с ним много нюансов.
Если то, что дает 18-55 еще как-то при конвертации из рав можно поправить, с резкостью от 20/4 до хорошего уровня наверное ничего не сделать. Буду ждать пока подвернется 12-24 или 16-85 по хорошей цене. Или даже начинаю думать про 17-55/2.8, хотя есть с ним много нюансов.
D700
Nikon 35/2, 50/1.8, 85/1.4, Sigma 24/1.8
SB-400 (+SC-28), SB-800
Canon 6D + 24-85 + 35L.
Nikon 35/2, 50/1.8, 85/1.4, Sigma 24/1.8
SB-400 (+SC-28), SB-800
Canon 6D + 24-85 + 35L.
- Nick Knutov
- Сообщения: 257
- Зарегистрирован: Пн окт 13, 2008 21:08
Re: Объектив для прогулок, путешествий, ночного города
А что вы думаете о Tamron 17-35/2.8-4 ? Поиском по форуму про него находится мало, отзывы на объектив вроде как хорошие, но без аргументации.
Рисунка там нет и ладно, пускай будет исключительно для города. На f/4 судя по фотозоне он достаточно резок на наиболее нужном мне диапазоне (24-35). На грани и попиксельной резкости на 6мп не будет, но вроде как все же хорошо. При этом он относительно маленький и легкий. К тому же полнокадровый и вроде на полный кадр его тоже хвалят.
Как он ведет себя с контровым светом? Какие впечатления от него вообще?
Рисунка там нет и ладно, пускай будет исключительно для города. На f/4 судя по фотозоне он достаточно резок на наиболее нужном мне диапазоне (24-35). На грани и попиксельной резкости на 6мп не будет, но вроде как все же хорошо. При этом он относительно маленький и легкий. К тому же полнокадровый и вроде на полный кадр его тоже хвалят.
Как он ведет себя с контровым светом? Какие впечатления от него вообще?
D700
Nikon 35/2, 50/1.8, 85/1.4, Sigma 24/1.8
SB-400 (+SC-28), SB-800
Canon 6D + 24-85 + 35L.
Nikon 35/2, 50/1.8, 85/1.4, Sigma 24/1.8
SB-400 (+SC-28), SB-800
Canon 6D + 24-85 + 35L.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей
