Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Про макрообъектив

Аватара пользователя
Neruev
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 19:57

Про макрообъектив

Сообщение Neruev »

Появилось желание купить себе макрообъектив чтобы летом пофоткать жучков-паучков. Выбрал вот такой <noindex>http://www.foto.ru/nikon_af60mm_f_2.8d_micro.html</noindex> Фокусное расстояние у него 60 мм, а минимальное фокусировка около 20 см. Вопрос вот в чём: смысл такого объектива? К примеру, у меня 18-55 думаю сможет сфокусироваться сантиметров на 30-40, а этот на 20? Просто мне не понятно, почему в макро нет фокусировки к примеру на 5 см - вот тогда было бы классно: всё насекомое влезает на весь кадр, фоткай его в любых ракурсах ,хоть одни глаза снимай, хоть усы. А при 20 сантиметрах (хоть бы и на 60 мм) получится только общий план. Да, согласен, светосила у него нормальная. И всё? Только ради этого он называется макро? Или я ошибаюсь? Спасибо за ответ.
Аватара пользователя
NUK
Сообщения: 791
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 10:51

Re: Про макрообъектив

Сообщение NUK »

На него можно здорово снимать ювелирку на билборды.
Естественность его спасает, человеколюбие его охраняет. (Лао Цзы)
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Про макрообъектив

Сообщение Philipp K »

Просто мне не понятно, почему в макро нет фокусировки к примеру на 5 см
Почему нет? Вы все объективы, внимательно посмотрели?
Аватара пользователя
necster
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 20:52

Re: Про макрообъектив

Сообщение necster »

Насчёт 5 сантиметров Вы заблуждаетесь. Отсчёт дистанции фокусировки идёт от плоскости плёнки или матрицы, а не от передней линзы. Поэтому даже с самым тонким объективом дистанция не может быть меньше 10-11 см.
Сергей Елизаров
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Про макрообъектив

Сообщение Philipp K »

Насчёт 5 сантиметров Вы заблуждаетесь. Отсчёт дистанции фокусировки идёт от плоскости плёнки или матрицы, а не от передней линзы.
Да вы правы. От матрицы.



Просто вспомнил ряд съемок, когда фильтром задевал снимаемый объект...
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Про макрообъектив

Сообщение Andrew_74 »

Да, согласен, светосила у него нормальная. И всё? Только ради этого он называется макро? Или я ошибаюсь? Спасибо за ответ.
Дабы долго не рассказывать - просто сравните два снимка, один с макро, другой с вашего 18-55. Снимки, разумеется должны быть сделаны в одинаковых условиях. Ну и как совершенно верно заметили коллеги выше, дистанция фокусировки измерятеся от плоскости пленки\матрицы, а не от передней линзы объектива. На корпусе фотоаппарата, сверху, есть символ - круг пересеченный пополам горизонтальной линией. Он как раз и означает плоскость матрицы.
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
SergeiR
Сообщения: 252
Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 13:56

Re: Про макрообъектив

Сообщение SergeiR »

ИМХО - все равно для макро лучше брать старые ручные - ибо толку в макро от АФ не сильно много.

и 60ка конечно замечательный объектив, но все же АФ и дорогой.



55/3.5 мой стоил что то вроде 35 баков пользованный.. Кстати у него 21см минимальное, и хотя линзой конечно не тычешься, но жуков пугаешь.

Собственно если менно жуков хочется - лучше брать что то с длинным фокусным типа 100-150, потому что тогда можно будет издаля, не сильно их спугивая сымать.
my camera takes good pictures. I ain't so bad either (c) WhatTheDuck
Аватара пользователя
Neruev
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 19:57

Re: Про макрообъектив

Сообщение Neruev »

Ладно, не спорю, вы все может быть и правы. Только вопрос вот в чём: можно ли сделать на макрообъективе съёмку, чтобы к примеру какой-нибудь жучок-паучок был на весь кадр? На 18-55 ак нельзя ибо если приблизиться, то всё поплывёт и объектив не сфокусируется.
Аватара пользователя
SergeiR
Сообщения: 252
Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 13:56

Re: Про макрообъектив

Сообщение SergeiR »

Ладно, не спорю, вы все может быть и правы. Только вопрос вот в чём: можно ли сделать на макрообъективе съёмку, чтобы к примеру какой-нибудь жучок-паучок был на весь кадр? На 18-55 ак нельзя ибо если приблизиться, то всё поплывёт и объектив не сфокусируется.


Ответ - зависит от размера жучка.



На макрообъективе есть всегда масштаб. 1:2, 1:1 и тп. На значении 1:1 вы получаете (кроп учитывая, если есть кроп) соответствующую проекцию в кадр. То бишь при 1:1 он будет перетащен в оном масштабе на 35мм кадр.

Есть достаточно дешевые extension tubes которые могут дать увеличение жуткой кратности совершенно - можно будет глаза мухи в полный кадр лупить.



Кстати с ними даже китовый объектив может давать вполне приличное макро dirol (и дешевле)
my camera takes good pictures. I ain't so bad either (c) WhatTheDuck
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Про макрообъектив

Сообщение Julysha »

Появилось желание купить себе макрообъектив чтобы летом пофоткать жучков-паучков. Выбрал вот такой <noindex>http://www.foto.ru/nikon_af60mm_f_2.8d_micro.html</noindex> Фокусное расстояние у него 60 мм, а минимальное фокусировка около 20 см. Вопрос вот в чём: смысл такого объектива? К примеру, у меня 18-55 думаю сможет сфокусироваться сантиметров на 30-40, а этот на 20? Просто мне не понятно, почему в макро нет фокусировки к примеру на 5 см - вот тогда было бы классно: всё насекомое влезает на весь кадр, фоткай его в любых ракурсах ,хоть одни глаза снимай, хоть усы. А при 20 сантиметрах (хоть бы и на 60 мм) получится только общий план. Да, согласен, светосила у него нормальная. И всё? Только ради этого он называется макро? Или я ошибаюсь? Спасибо за ответ.


Добавьте макро-линзы - и минимальное расстояние фокусировки заметно сократится. При этом время экспозиции не уменьшится, а масштаб увеличения увеличится. И не надо покупать макрообъектив. Только основной объектив должен быть достаточно резким (лучше всего брать для этой цели полтинник).



Разница между китовым объективом и макриком - в качестве картинки, в детализации. Например, я своим макриком редко снимаю макро-сюжеты, зато часто использую его там, где требуется повышенная резкость. Например, чтобы шерстинка от шерстинки у животных и птиц. Я уже не говорю о том, что макрообъективы все светосильные и красиво размывают фон.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
serg dp
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 23:35

Re: Про макрообъектив

Сообщение serg dp »

Ладно, не спорю, вы все может быть и правы. Только вопрос вот в чём: можно ли сделать на макрообъективе съёмку, чтобы к примеру какой-нибудь жучок-паучок был на весь кадр? На 18-55 ак нельзя ибо если приблизиться, то всё поплывёт и объектив не сфокусируется.
<noindex>http://photo-element.ru/ps/macro/macro.html</noindex> - надеюсь, найдете в этой статье ответы на многие вопросы.
<i>Противников гуманизма - на виселицу !</i>
Аватара пользователя
SergeiR
Сообщения: 252
Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 13:56

Re: Про макрообъектив

Сообщение SergeiR »

Добавьте макро-линзы - и минимальное расстояние фокусировки заметно сократится. При этом время экспозиции не уменьшится, а масштаб увеличения увеличится


хорошие макролинзы стоят дороже макрообъектива среднего



(и да - время экспозиции не будет уменьшаться.. оно будет увеличиваться. Ибо выдержка дольше , просто не так резко. Ибо вы добавляете еще один поглотитель света)

(
my camera takes good pictures. I ain't so bad either (c) WhatTheDuck
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Про макрообъектив

Сообщение Julysha »

SergeiR писал(а): хорошие макролинзы стоят дороже макрообъектива среднего



(и да - время экспозиции не будет уменьшаться.. оно будет увеличиваться. Ибо выдержка дольше , просто не так резко. Ибо вы добавляете еще один поглотитель света)

(


Не могу согласиться: макролинзы (от B+W) стоят 25-50 евро (в зависимости от диоптрийности и диаметра), а качество у них отменное. За такую цену я макрообъективов не встречала.



А света они поглощают не более, чем обычный защитный фильтр.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
SergeiR
Сообщения: 252
Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 13:56

Re: Про макрообъектив

Сообщение SergeiR »

Julysha писал(а): Не могу согласиться: макролинзы (от B+W) стоят 25-50 евро (в зависимости от диоптрийности и диаметра), а качество у них отменное. За такую цену я макрообъективов не встречала.



А света они поглощают не более, чем обычный защитный фильтр.


поэтому я фильтрами и не пользуюсь, после определенного момента. Для макро, где резкость важнее еще - тем более.



И да, качество у B+W отменное, но как я уже писал выше - ручной макро-Никкор стоит дешевле 25-50 евро. Про всякие там чудеса советской промышленности и говорить не приходится. При этом картинка будет лучше, зайцев меньше.



Любое дополнительное стекло помещенное на пути света, как бы оно прекрасно не было сделано - этот свет съедает. И качество картинки деградирует. Где-то заметно сразу, где-то не сразу. Но имхо - смысла тратиться на макролинзы и рисковать, когда за те же 10 долларов можно купить если и не стекло, то набор из трех макроколец, которые не дадут деградации ни света ни резкости - просто странно.



Впрочем да - я странный человек dirol
my camera takes good pictures. I ain't so bad either (c) WhatTheDuck
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Про макрообъектив

Сообщение Andrew_74 »

ИМХО - все равно для макро лучше брать старые ручные - ибо толку в макро от АФ не сильно много.
Это весьма спорно.


Добавьте макро-линзы - и минимальное расстояние фокусировки заметно сократится. При этом время экспозиции не уменьшится, а масштаб увеличения увеличится. И не надо покупать макрообъектив. Только основной объектив должен быть достаточно резким (лучше всего брать для этой цели полтинник).
Ну да, все правильно. Но качество картинки будет ниже плинтуса. Даже на полтосе.
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
=BY=SERG
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Ср дек 20, 2006 13:01

Re: Про макрообъектив

Сообщение =BY=SERG »

Andrew_74 писал(а): Это весьма спорно.

Ну да, все правильно. Но качество картинки будет ниже плинтуса. Даже на полтосе.
Все нормально с качеством, не надо делать голословных заявлений

<noindex>http://photoclub.by/work.php?id_photo=5773...uth_photo=505#t</noindex>
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Про макрообъектив

Сообщение Julysha »

Ну да, все правильно. Но качество картинки будет ниже плинтуса. Даже на полтосе.


А Вы пробовали?



Обычный полтинник + макролинза B+W NL10:

<noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/22/julysha2...c_c9a6b69b_orig</noindex>

<noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/23/julysha2...d_33d09b47_orig</noindex>

<noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/18/julysha2...f_65ed3e8f_orig</noindex>



Обычный полтинник + макролинза B+W NL2:



<noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/17/julysha2...b_218c6f67_orig</noindex>

<noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/24/julysha2...4_a01d5917_orig</noindex>



У меня есть не самый плохой макрообъектив (Nikkor 105/2.8 VR), есть набор автофокусных макроколец Soligor, и есть набор макролинз к полтиннику. И всё это находит свое применение - многое зависит от задач.



ЗЫ Для меня сложности не в том, какое стекло выбрать, а в том, где взять ползущего жука smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
serg dp
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 23:35

Re: Про макрообъектив

Сообщение serg dp »

Julysha писал(а): А Вы пробовали?



Обычный полтинник + макролинза B+W NL10:

<noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/22/julysha2...c_c9a6b69b_orig</noindex>

<noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/23/julysha2...d_33d09b47_orig</noindex>

<noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/18/julysha2...f_65ed3e8f_orig</noindex>



Обычный полтинник + макролинза B+W NL2:



<noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/17/julysha2...b_218c6f67_orig</noindex>

<noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/24/julysha2...4_a01d5917_orig</noindex>



У меня есть не самый плохой макрообъектив (Nikkor 105/2.8 VR), есть набор автофокусных макроколец Soligor, и есть набор макролинз к полтиннику. И всё это находит свое применение - многое зависит от задач.
Отличные снимки...

Вероятно, у каждого свой плинтус... xmas
<i>Противников гуманизма - на виселицу !</i>
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: Про макрообъектив

Сообщение Senna »

SergeiR писал(а): ИМХО - все равно для макро лучше брать старые ручные - ибо толку в макро от АФ не сильно много.

и 60ка конечно замечательный объектив, но все же АФ и дорогой.



55/3.5 мой стоил что то вроде 35 баков пользованный.. Кстати у него 21см минимальное, и хотя линзой конечно не тычешься, но жуков пугаешь.

Собственно если менно жуков хочется - лучше брать что то с длинным фокусным типа 100-150, потому что тогда можно будет издаля, не сильно их спугивая сымать.
Надо только учитывать что старые мануальные макрушники обеспечивают масштаб съёмки 1:2. Чтобы на них получить масштаб 1:1 - надо специальные макрокольца использовать. ИМХО лучше взять современный автофокусный фикс без мотора, например никкор AF-D 105 2,8 или его одноклассники Токина 100 2,8 макро или Тамрон 90 2,8 макро. Они дают масштаб 1:1 без всяких колец. А если автофокус напрягает - его можно отключить.
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
SergeiR
Сообщения: 252
Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 13:56

Re: Про макрообъектив

Сообщение SergeiR »

Надо только учитывать что старые мануальные макрушники обеспечивают масштаб съёмки 1:2. Чтобы на них получить масштаб 1:1 - надо специальные макрокольца использовать. ИМХО лучше взять современный автофокусный фикс без мотора, например никкор AF-D 105 2,8 или его одноклассники Токина 100 2,8 макро или Тамрон 90 2,8 макро. Они дают масштаб 1:1 без всяких колец. А если автофокус напрягает - его можно отключить.


Поясните почему мой старый мануальный макрообъектив вдруг стал обеспечивать мне масштаб съемки 1:2 вместо положеных 1:1 (мой на 21см дает 1:1, честное слово - на нем написано это на шкале)? Если не в тягость, разумеется.



Хинт - у меня не кроп камеры. Поэтому обобщать не стоит dirol



Но штука просто в том, что да - можно АФ современный купить, 90 тамрон легендарный, 60 никкор и тп. Но суть будет в том, что речь идет о деньгах которые вы потратите на плотный обед в ресторане, против денег которые прокормят вас с месяц (при умеренном потреблении).



А так - безусловно, 90й Тамрон рулит как выбор dirol
my camera takes good pictures. I ain't so bad either (c) WhatTheDuck
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Про макрообъектив

Сообщение Andrew_74 »

А Вы пробовали?
Разумеется. И не только на полтосе.
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение

Вернуться в «ВОПРОС-ОТВЕТ »

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей