Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Старые AI зумы

Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Старые AI зумы

Сообщение MadFox »

Вот в старые AI и AI-Sные времена наверняка ведь были зумы с переменной светосилой.

как они передавали эту переменную светосилу в камеру - кольцо диафрагм автоматом подкручивалось при зуммировании или еще как-то ?
Via Est Vita
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: Старые AI зумы

Сообщение Senna »

MadFox писал(а): Вот в старые AI и AI-Sные времена наверняка ведь были зумы с переменной светосилой.

как они передавали эту переменную светосилу в камеру - кольцо диафрагм автоматом подкручивалось при зуммировании или еще как-то ?
Никак не передавали. На кольце диафрагм выставляется диафрагма, которая соответствует диафрагме на коротком конце зума. Если диафрагма у зума переменная - это надо было учитывать у камер с мануальным управлением, соответственно удлиняя выдержку на нужное число ступеней. Либо сразу закрывать диафрагму кольцом до значения, соответствующего диафрагме на длинном конце зума. А как ведут себя в этом случае механические камеры с ТТЛ - остаётся только догадываться. Может кто-нибудь, лучше знающий вопрос, объяснит получше smile
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
Tosh
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Вс апр 09, 2006 23:50

Re: Старые AI зумы

Сообщение Tosh »

Никак не передавали. Ais 46-83 с переменной светосилой 3.5-4.5 (если не вру) в Fuji S4Pro требует перепрописывания диафрагмы при изменении фокусных.
Аватара пользователя
Antonych
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 07:51

Re: Старые AI зумы

Сообщение Antonych »

Вот в старые AI и AI-Sные времена наверняка ведь были зумы с переменной светосилой. как они передавали эту переменную светосилу в камеру - кольцо диафрагм автоматом подкручивалось при зуммировании или еще как-то?
Никак не передавали. Если чуть подумать, то легко сообразить, что при условии TTL-замера это вовсе и не нужно. Необходимо лишь сначала устанавливать ФР, а затем делать экспозамер. Изменение светосилы при этом попросту эквивалентно соответствующему изменению освещенности сцены.
В действительности все не так просто, как на самом деле...

http://pa4.photofile.ru

Изображение
Аватара пользователя
Tosh
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Вс апр 09, 2006 23:50

Re: Старые AI зумы

Сообщение Tosh »

Никак не передавали. Если чуть подумать, то легко сообразить, что при условии TTL-замера это вовсе и не нужно. Необходимо лишь сначала устанавливать ФР, а затем делать экспозамер. Изменение светосилы при этом попросту эквивалентно соответствующему изменению освещенности сцены.
При этом надо помнить, что меряет большинство аппаратов на открытой диафрагме, а данных о реальной нет - пока не прижмем ее репетир.
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Старые AI зумы

Сообщение MadFox »

да, и в тоже время когда зум на макс. конце - когда диафрагма 5.6 например - камера замеряет экспозицию, при этом считая что диафрагма 4. повернув-же кольцо до 5.6 по идее получим пересвет.



ЗЫ: интересно было-бы поснимать на практике таким зумом :-)
Via Est Vita
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: Старые AI зумы

Сообщение Senna »

MadFox писал(а): да, и в тоже время когда зум на макс. конце - когда диафрагма 5.6 например - камера замеряет экспозицию, при этом считая что диафрагма 4. повернув-же кольцо до 5.6 по идее получим пересвет.



ЗЫ: интересно было-бы поснимать на практике таким зумом :-)
У меня есть мануальный зумчик. Но правда у него постоянная светосила 4. 25-50 Ais/ Покупал его специально как штатник на F3. Отличный объектив.
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
Tosh
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Вс апр 09, 2006 23:50

Re: Старые AI зумы

Сообщение Tosh »

да, и в тоже время когда зум на макс. конце - когда диафрагма 5.6 например - камера замеряет экспозицию, при этом считая что диафрагма 4. повернув-же кольцо до 5.6 по идее получим пересвет.
Камера замеряет экспозицию не "для F4", а сколько есть сейчас. Т.е. для 5.6 - 5.6. Это на Ai. Для Нон-Аи надо думать.

Зумы такие есть в каждой комиссионке. Я вот себе взял 36-72 3.5 :-)
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Старые AI зумы

Сообщение MadFox »

Камера замеряет экспозицию не "для F4", а сколько есть сейчас. Т.е. для 5.6 - 5.6. Это на Ai.


не. если мин. диафрагма в камере стоит - 4 а зуммировав на длинный конец мы получили 5.6, камера на открытой (5.6) диафрагме посчитала выдержку - 1/30.

при этом считая диафрагму равной - 4. как установлено кольцо. а прикрыв кольцо до 5.6 - получим выдержку на стоп длиннее - 1/15, в то время как дырка - не изменилась

отсюда и пересвет. я так понимаю.......
Via Est Vita
Аватара пользователя
Tosh
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Вс апр 09, 2006 23:50

Re: Старые AI зумы

Сообщение Tosh »

я так понимаю.......
Неверно :-)

Ставим мин. 4, меряем на 4 - 1/30. Переводим зум на 5.6 - стоит 4, а меряет уже 1/15. Все по факту.
Аватара пользователя
Antonych
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 07:51

Re: Старые AI зумы

Сообщение Antonych »

да, и в тоже время когда зум на макс. конце - когда диафрагма 5.6 например - камера замеряет экспозицию, при этом считая что диафрагма 4. повернув-же кольцо до 5.6 по идее получим пересвет.
Вы забываете, что на зумах с изменяемой (от ФР) светосилой меняется не только макс. значение диафрагмы, а происходит сдвиг всей шкалы, т.е. диапазон диафрагм, к примеру 4-22, превратится в 5.6-32 (а не 5.6-22 !).

Простой пример. Пусть имеется объектив с кольцом диафрагмы на f4 и ФР изменен так, что в реальности он стал f5.6. Пусть камера при этом замерила и установила диафрагму 5.6. Так вот эти 5.6, про которые думает камера, в этой ситуации окажутся равными 8, так что все будет в порядке.
В действительности все не так просто, как на самом деле...

http://pa4.photofile.ru

Изображение
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Старые AI зумы

Сообщение Alex Duskman »

Никак не передавали. Ais 46-83 с переменной светосилой 3.5-4.5 (если не вру) в Fuji S4Pro требует перепрописывания диафрагмы при изменении фокусных.


Ais 43-86/3.5 - светосила у него постоянная.
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Старые AI зумы

Сообщение Alex Duskman »

Antonych писал(а): Вы забываете, что на зумах с изменяемой (от ФР) светосилой меняется не только макс. значение диафрагмы, а происходит сдвиг всей шкалы, т.е. диапазон диафрагм, к примеру 4-22, превратится в 5.6-32 (а не 5.6-22 !).

Простой пример. Пусть имеется объектив с кольцом диафрагмы на f4 и ФР изменен так, что в реальности он стал f5.6. Пусть камера при этом замерила и установила диафрагму 5.6. Так вот эти 5.6, про которые думает камера, в этой ситуации окажутся равными 8, так что все будет в порядке.


Видимо камера как-то от маквсимально открытой диафрагмы отталкивается и учитывает всетаки изменения дырки. Потому как проблем то не возникает ни на современных, ни на старых никонах.
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
valdi
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 09:27

Re: Старые AI зумы

Сообщение valdi »

в Fuji S4Pro
А это что за фотоаппарат такой??? huh
S5Pro + MB-D200 + 17-55/2.8 + SB-800 + Slik 500Pro
Аватара пользователя
Tosh
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Вс апр 09, 2006 23:50

Re: Старые AI зумы

Сообщение Tosh »

Ais 43-86/3.5 - светосила у него постоянная.
Я ж говорил, если не вру :-)

С переменной был Ai-S 35-70/3.3-4.5

С постоянной AI 36-72/3.5 и AI 43-86/3.5

Кстати, 36-72 сейчас на моем фуджике и стоит. А 43-86 не пошел.


А это что за фотоаппарат такой??? huh
Это помесь. На самом деле имелся в виду Fuji S5Pro, но в момент написания думал про Nikon F4 - вот помесь и получилась.
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Старые AI зумы

Сообщение Alex Duskman »

Tosh писал(а): Я ж говорил, если не вру :-)

С переменной был Ai-S 35-70/3.3-4.5

С постоянной AI 36-72/3.5 и AI 43-86/3.5

Кстати, 36-72 сейчас на моем фуджике и стоит. А 43-86 не пошел.





Это помесь. На самом деле имелся в виду Fuji S5Pro, но в момент написания думал про Nikon F4 - вот помесь и получилась.


Сдается мне что 43-86 не Ai даже, по этому его нужно подпиливать, а так этот объектив очаровал меня своей картинкой...
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
Tosh
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Вс апр 09, 2006 23:50

Re: Старые AI зумы

Сообщение Tosh »

Сдается мне что 43-86 не Ai даже, по этому его нужно подпиливать, а так этот объектив очаровал меня своей картинкой...
Есть версия Non-Ai и версия Ai. Картинка на *пленке* - просто загляденье, особенно с учетом его ФР. А вот на Фуджи не пошел.
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Старые AI зумы

Сообщение Alex Duskman »

Есть версия Non-Ai и версия Ai. Картинка на *пленке* - просто загляденье, особенно с учетом его ФР. А вот на Фуджи не пошел.


ну вот у меня не Аи, 65го года кажется.
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Старые AI зумы

Сообщение MadFox »

Хм, помоему я вьехал в происходящие процессы.
Via Est Vita

Вернуться в «Мануальные объективы (фиксы и зумы)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость