Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nikon - шарашкина контора!

Аватара пользователя
CTPECC
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Чт июн 22, 2006 10:10

Nikon - шарашкина контора!

Сообщение CTPECC »

Перестала работать камера. Написал в техподдержку.





Проблема с D70



Ветка дискуссии



Customer (Alexander Doroshenko) 16/05/2006 06:36 AM

Здравствуйте, прошу помощи. Столкнулся с таким траблом. После включения камеры делал 1-3 снимка, после чего камера "висла", моргает зелёная лампочка индикации карты памяти, камера отказывалась "снимать". Попытка выключить камеру ни к чему не приводит (на верхнем ж/к дисплее по прежнему отображались параметры съёмки).

Reset не помог. А теперь при включении просто моргает лампочка, ж/к дисплей даже не включается. В чём может быть проблема? Сталкивались Вы с таким? Если да, то, в случае выхода из строя какого-то узла, насколько дорого обойдётся ремонт?





Я в шоке!!!







Response (Marina Gordeeva) 16/05/2006 11:07 AM

Уважаемый Alexander,



Мы обнаружили, что в некоторых случаях может выйти из строя один из электронных компонентов фотокамер D2H, D70, F55, COOLPIX SQ, 3100 и 5700. Данная неисправность встречается редко; компания Nikon бесплатно выполнит ремонт любой бракованной фотокамеры.

Владельцы любой из перечисленных выше фотокамер, определив ее неисправность по признакам, описанным в документах, ссылки на которые приведены ниже, могут обратиться в местный авторизованный сервисный центр Nikon на предмет ремонта фотокамеры.



Для пользователей фотокамер D70:

http://nikoneurope-ru.custhelp.com/cgi-bin...p?p_faqid=15770



Для поиска ближайшего авторизованного сервисного центра Nikon воспользуйтесь следующей ссылкой:

http://www.nikon-euro.com/kdb/link/service.htm



С уважением, служба технической поддержки компании Nikon.

Марина Гордеева

www.europe-nikon.com/support



Все признаки оказались налицо. Обратился в СЦ, указанный в ссылке ("Юг-Контракт", Киев, Украина).

Вначале не хотели брать, согласились только на платный ремонт. Потом, после вмешательства Московского Представительства компании Nikon, слово "платный" заменили на "гарантийный". Это позитив. Негатив в том, что с 17.05.2006 камера находится в ремонте якобы ожидая необходимых для ремонта запчастей. Вначале меня убеждали, что на всё-про всё будет достаточно 3-х недель. Потом "перезвоните через неделю", "через 10 дней", "к 1-му числу"...

12.07.2006 в очередной раз написал письмо в техподдержку с требованием вмешаться в происходящее. Пришёл ответ.



Response (YV) 18/07/2006 09:49 AM

Уважаемый (-ая) Alexander,



Если Вы не хотите ждать ремонта - то Вы можете написать заявление об отказе, получит справку от с/ц и вернуть фотокамеру в магазин, насколько я понимаю.



С уважением, Юрий Василенко,

Специалист по поддержке продукции Никон Европа Б.В.,

Европейское Представительство Nikon Corp., Tokyo, Japan, Московский офис



Приплыли. Это говорит представитель компании Nikon!

Я не для того отдавал в СЦ камеру чтобы она там полежала 2 месяца, а потом вернулась бы ко-мне в нерабочем состоянии. На это очередной ответ:



Response (YV) 19/07/2006 10:17 AM

Уважаемый (-ая) Alexander,



Ждите поставки з/ч.



С уважением, Юрий Василенко,

Специалист по поддержке продукции Никон Европа Б.В.,

Европейское Представительство Nikon Corp., Tokyo, Japan, Московский офис



Мой ответ:



Customer (Alexander Doroshenko) 27/07/2006 06:06 PM

"Ждите поставки з/ч". Мне з/части не нужны. Мне нужен отремонтированный фотоаппарат которого я жду с 17 МАЯ. Сегодня мне сообщили в СЦ, что з/части ожидаются теперь уже к 15-му августа. Хотя до этого директор убеждал, что камеру забрать из ремонта я смогу именно ДО августа. Поэтому, если ваш СЦ не в компетенции ответить точно, я обращаюсь в Представительство Nikon с просьбой назвать дату, когда будет отремонтирована моя камера.



И наконец:



Response (YV) 03/08/2006 11:25 AM

Уважаемый (-ая) Alexander,



с/ц Юг-Контракт подтвердил мне, что они сделают Вашу камеру до 25/08/06.



С уважением, Юрий Василенко,

Специалист по поддержке продукции Никон Европа Б.В.,

Европейское Представительство Nikon Corp., Tokyo, Japan, Московский офис



Всё бы хорошо. Но сегодня мне сказали в СЦ, что после замены з/ч камера не работает! И теперь им (СЦ) требуется какое-то согласование с Nikon. О чём я уведомил представительство.



Customer (Alexander Doroshenko) 18/08/2006 12:06 PM

На сайте СЦ в графе Текущий статус ремонта появилась информация о необходимости согласования. ("Согласование" - необходимо согласовать с Вами информацию по поводу изменения стоимости предоставляемого ремонта или условий обслуживания. Обратитесь, пожалуйста, в сервисный центр. Изделие к выдаче не готово.) Обратился в СЦ. Мне сказали, что согласование требуется не со-мной, а с Nikon-ом, мол какие-то проблемы появились. И теперь сроки ремонта напрямую зависят от быстроты ответа от компании. Выражаю надежду, что необходимость в согласовании чего-то там с компанией Nikon не помешает мне забрать отремотрированную камеру из ремонта до 25/08/06 как об этом Вы мне написали.



И ещё, исходя из того, что следующий раз интересоваться состоянием D70 мне посоветовали в конце недели, напрашивается вывод, что к 25-му камеру я не заберу...



Прошу знающих людей разъяснить, неужели в компании Nikon возможен такой бардак с сервисом?!! Неужели компания, носящая имя Nikon такое допускает по отношению к своим клиентам?!! И возможен вариант на время такого бессрочного ремонта дать клиенту равноценную камеру?



Кстати, как мне сказали по БОЛЬШОМУ секрету, если б не выё.., а согласился на платный ремонт, то давно бы снимал своей камерой и радовался жизни!





За всё лето - ни одного снимка! mad
Аватара пользователя
Филл
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 13:31

Re: Nikon - шарашкина контора!

Сообщение Филл »

CTPECC писал(а): ...

Кстати, как мне сказали по БОЛЬШОМУ секрету, если б не выё.., а согласился на платный ремонт, то давно бы снимал своей камерой и радовался жизни!

За всё лето - ни одного снимка! mad


а Вы не пробовали обратится в такую организацию, носящую название "Общество по защите прав потребителей". В законе Украины о защите прав потребителей четко указано (на украинском языке):

http://zakon.rada.gov.ua/



---------------------------------------------------------------------------------------------

9. При пред'явленні споживачем вимоги про безоплатне усунення

недоліків товару вони повинні бути усунуті протягом чотирнадцяти

днів з дати його пред'явлення або за згодою сторін в інший строк.



На письмову вимогу споживача на час ремонту йому надається (з

доставкою) товар аналогічної марки (моделі, артикулу, модифікації)

незалежно від моделі. Для цього продавець, виробник (підприємство,

що задовольняє вимоги споживача, встановлені частиною першою цієї

статті) зобов'язані створювати (мати) обмінний фонд товарів.

Перелік таких товарів визначається Кабінетом Міністрів України.



За кожний день затримки виконання вимоги про надання товару

аналогічної марки (моделі, артикулу, модифікації) та за кожний

день затримки усунення недоліків понад установлений строк

(чотирнадцять днів) споживачеві виплачується неустойка відповідно

в розмірі одного відсотка вартості товару.



При усуненні недоліків шляхом заміни комплектуючого виробу

або складової частини товару, на які встановлено гарантійні

строки, гарантійний строк на новий комплектуючий виріб і складову

частину обчислюється починаючи від дня видачі споживачеві товару

після ремонту.



10. Споживач має право пред'явити виробнику (продавцю) вимогу

про безоплатне усунення недоліків товару після закінчення

гарантійного строку. Ця вимога може бути пред'явлена протягом

установленого строку служби, а якщо такий не встановлено -

протягом десяти років, якщо в товарі було виявлено недоліки

(істотні недоліки), допущені з вини виробника. Якщо цю вимогу не

задоволено у строки, передбачені частиною дев'ятою цієї статті,

споживач має право на свій вибір пред'явити виробникові

(продавцеві) інші вимоги, відповідно до частини першої цієї

статті.



11. Вимоги споживача розглядаються після пред'явлення

споживачем розрахункового документа, а щодо товарів, на які

встановлено гарантійний строк, - технічного паспорта чи іншого

документа, що його замінює, з позначкою про дату продажу.



Під час продажу товару продавець зобов'язаний видати

споживачеві розрахунковий документ встановленої форми, що

засвідчує факт купівлі, з позначкою про дату продажу.



У разі втрати споживачем технічного паспорта чи іншого

документа, що його замінює, їх відновлення здійснюється у порядку,

визначеному законодавством.



Верховна Рада України; Закон вiд 01.12.2005 № 3161-IV

Про внесення змін до Закону України "Про захист прав споживачів"

----------------------------------------------------------------------------------------



т.е. Вам на время ремонта (при письменном заявлении) должны были предоставить другую камеру, а за каждый просроченный день выплачивается пеня в размере 1% от стоимости товара. Максимальный срок ремонта - 14 дней.

С Вашей стороны - юридическая безграмотность
Аватара пользователя
photo-photo
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Вс май 28, 2006 19:16

Re: Nikon - шарашкина контора!

Сообщение photo-photo »

Неужели компания, носящая имя Nikon такое допускает по отношению к своим клиентам?!!


И бОльшие компании допускают худшее отношение: недавно полгода чинили аксессуар к телефону Нокия по гарантии в главном в России сервисе - тоже вернули через два месяца и не начиная ремонт, типа все в порядке, сделали - я им тут же демонстрирую, что неисправность как была, так и осталась - они удивились и потом запчасть тоже ждали месяца 3 и т.п. Нет в мире совершенства sad Хоть на Кенон переходи sad (они, вроде, говорят что выдают другую камеру на время ремонта - наверняка тоже обманывают).
Аватара пользователя
Kei
Сообщения: 295
Зарегистрирован: Пт окт 14, 2005 17:15

Re: Nikon - шарашкина контора!

Сообщение Kei »

Филл, поддерживаю подход. Более того, однажды довелось применять ссылку на законодательство о защите прав потребителей.



Предметом спора был не фотоаппарат, а ноутбук (очень известного бренда), к которому месяц везли запчасти. После того, как мне пришлось повысить голос и сослаться на:

A) закон о защите прав потребителей,

B ) гражданский кодекс - прошу прощения, статью не помню, - и

C) юристов, готовых придти мне на помощь,

в течение 2 дней мне был выдана новая! модель ноутбука взамен неисправного старого без доплаты. Кстати, фирма потом извинилась, а потом перезвонили из Лондона, чтобы поинтересоваться, насколько я доволен их украинским партнером. К тому моменту я уже настроил все новые фичи на ноутбуке, поэтому похвалил украинского партнера и поругал материнскую компанию за качество ноутбука.



Кстати, на юр.лиц закон о защите прав потребителей не распространяется, но тут вступает в силу Гражданский кодекс.



К.


Филл писал(а): а Вы не пробовали обратится в такую организацию, носящую название "Общество по защите прав потребителей". В законе Украины о защите прав потребителей четко указано (на украинском языке):

http://zakon.rada.gov.ua/



т.е. Вам на время ремонта (при письменном заявлении) должны были предоставить другую камеру, а за каждый просроченный день выплачивается пеня в размере 1% от стоимости товара. Максимальный срок ремонта - 14 дней.

С Вашей стороны - юридическая безграмотность
Аватара пользователя
CTPECC
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Чт июн 22, 2006 10:10

Re: Nikon - шарашкина контора!

Сообщение CTPECC »

Филл писал(а): т.е. Вам на время ремонта (при письменном заявлении) должны были предоставить другую камеру, а за каждый просроченный день выплачивается пеня в размере 1% от стоимости товара. Максимальный срок ремонта - 14 дней.

С Вашей стороны - юридическая безграмотность
Спасибо за наставление, я и не утверждал что юридически подкован. Но к кому предъявлять претензии? К фирме-продавцу? К СЦ? Компании Nikon? Если учитывать, что фирма ссылается на СЦ, СЦ на представительство в России, а в самом представительстве пресловутый сервис-менеджер Юрий Василенко не удосуживается даже прислать ответ на письмо.



Если не трудно, разъясните пошагово, КАК ПРАВИЛЬНО действовать. Буду премного благодарен.





Пара деталей. На Украине нет представительства Nikon, есть только авторизированный СЦ (что усложняет дело). Гарантия закончилась в день поломки камеры (горькое совпадение).





Мне позвонил директор СЦ и сказал, что они НЕ МОГУТ (не умеют) отремонтировать камеру. Всё советуются с представительством, но никак не выходит. Возможно будут отсылать её в Москву для дальнейшего ремонта. Мне на голову не налазит такой поворот событий!
Аватара пользователя
Kei
Сообщения: 295
Зарегистрирован: Пт окт 14, 2005 17:15

Re: Nikon - шарашкина контора!

Сообщение Kei »

CTPECC писал(а): Спасибо за наставление, я и не утверждал что юридически подкован. Но к кому предъявлять претензии? К фирме-продавцу? К СЦ? Компании Nikon? Если учитывать, что фирма ссылается на СЦ, СЦ на представительство в России, а в самом представительстве пресловутый сервис-менеджер Юрий Василенко не удосуживается даже прислать ответ на письмо.



Если не трудно, разъясните пошагово, КАК ПРАВИЛЬНО действовать. Буду премного благодарен.

Пара деталей. На Украине нет представительства Nikon, есть только авторизированный СЦ (что усложняет дело). Гарантия закончилась в день поломки камеры (горькое совпадение).

Мне позвонил директор СЦ и сказал, что они НЕ МОГУТ (не умеют) отремонтировать камеру. Всё советуются с представительством, но никак не выходит. Возможно будут отсылать её в Москву для дальнейшего ремонта. Мне на голову не налазит такой поворот событий!


Они ОБЯЗАНЫ предоставить вам камеру, пока ваша будет ремонтироваться. Если они не могут ее отремонтировать в 14 дневный срок, они ОБЯЗАНЫ заменить на новую.



К.
Аватара пользователя
Филл
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 13:31

Re: Nikon - шарашкина контора!

Сообщение Филл »

мда... ну что тут скажешььь... я бы написал письмо в штаб-квартиру в Японии или в Европе (бюро переводов сечас предостаточно) - что, так мол и так, не хотят обслуживать в сервисе, список отказавшихся СЦ и фамилии руководителей. Другого пути не вижу.

А по поводу защиты Ваших прав, то найдите телефон - в местах обществ. обслуживания, по тому же закону, должен висеть "Уголок покупателя", на котором указан телефон в Вашем городе, по которому нужно звонить, причем тел. на уголке в кафешке не совпадет с тел. в магазине радиодеталей - разные отделы.

Вам стоит позвонить в Общество и они Вас обязательно проинструктируют что к чему.

У нас, в Херсоне, предприятия побаиваются обращений к ним и стараются решить все мирно.



Успехов Вам и терпения!
Аватара пользователя
CTPECC
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Чт июн 22, 2006 10:10

Re: Nikon - шарашкина контора!

Сообщение CTPECC »

Kei писал(а): Они ОБЯЗАНЫ предоставить вам камеру, пока ваша будет ремонтироваться. Если они не могут ее отремонтировать в 14 дневный срок, они ОБЯЗАНЫ заменить на новую.



К.




Да я понял, что обязаны. smile Вопрос, КТО? Магазин? Вряд ли. Скажут, мол это уже не к нам, а в СЦ. СЦ? Тоже вряд ли. Скажут, обращайтесь в представительство. А представительство в другой стране. И там украинское "Общество по защите прав потребителей" имели ввиду.



Начну, думаю, всё-таки с "Общества..." Обращусь, объясню ситуацию, и уже оттуда буду отталкиваться.


Успехов Вам и терпения!


Спасибо.
Аватара пользователя
sekuz
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Чт апр 27, 2006 16:32

Re: Nikon - шарашкина контора!

Сообщение sekuz »

Печальная ситуация!

Никон здесь не причём, а вот работники гарантийной мастерской должны были решить вопрос покорректней.

Отсутствие нужных деталей - могу понять. В июле вся Европа в отпуске (у нас в Финляндии по крайней мере ничто не работает) и обещать на начало августа - полный абсурд.

Рекомендую обратиться к производителю! Только это поможет.



PS. Не фирма делает человека, а человек фирму. Сообщите Никону об этих людях и о качестве их работы, уверен что отреагируют!
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Nikon - шарашкина контора!

Сообщение Philipp K »

Прошу знающих людей разъяснить, неужели в компании Nikon возможен такой бардак с сервисом?!!
А при чем тут Никон? Сервис не зависим от фирмы. Увы.


Кстати, как мне сказали по БОЛЬШОМУ секрету, если б не выё.., а согласился на платный ремонт, то давно бы снимал своей камерой и радовался жизни!
Не знаю как у вас. Но в московском сервисе не так. Если нет запчастей, то их нет не для кого.
Аватара пользователя
CTPECC
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Чт июн 22, 2006 10:10

Re: Nikon - шарашкина контора!

Сообщение CTPECC »

Ну как же? Nikon причём!





Гарантийные обязательства и сервисные центры Nikon в странах СНГ



Для ремонта и обслуживания оборудования компании Nikon пользуйтесь услугами авторизованных сервисных центров компании Nikon, расположенных в следующих странах и городах:



......



УКРАИНА



город Киев

Сервисный центр "Юг-Контракт"

г. Киев, ул. Дорогожицкая, 1

телефон (044) 247-6734

boris@photoservice.com.ua




3. Гарантийные обязательства также не распространяются на следующие ситуации:



......



d) любые повреждения или неисправности, если оборудование обслуживалось, ремонтировалось или модифицировалось не в авторизованном сервисном центре



Данная информация размещена на сайте компании Nikon.



Как по-мне, то связь между компанией и сервисом видна невооружённым глазом.
Аватара пользователя
Филл
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 13:31

Re: Nikon - шарашкина контора!

Сообщение Филл »

CTPECC писал(а): Ну как же? Nikon причём!



Данная информация размещена на сайте компании Nikon.



Как по-мне, то связь между компанией и сервисом видна невооружённым глазом.


Юг-Контракт - крупный оптовик на Украине по цифре в целом

и поверьте, она ремонтирует не только Никоны, но и Кэноны, и Фуджики...

просто они обратились к Никону и заверили их, что имеют мощностя для ремонта камер, ну может послали парочку работников на переквалификацию. Но это не НЕПОСРЕДСТВЕННЫЙ гарантийный центр Никон.
Аватара пользователя
CTPECC
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Чт июн 22, 2006 10:10

Re: Nikon - шарашкина контора!

Сообщение CTPECC »

Вчера я отправил в техподдержку пост следующего содержания:



Customer (Alexander Doroshenko) 22/08/2006 01:30 AM

Юрий Василенко, из сложившейся ситуации я вижу три, вполне цивилизованных выхода. Первый, до 25.08.2006 мне возвращают отремонтированную камеру. Второй, если по каким-либо причинам в указанный Вами срок камера по-прежнему будет находиться в СЦ на стадии ремонта, мне на время ремонта дают в пользование камеру класса не ниже Nikon D70. И третий. "Производитель оставляет за собой право отремонтировать либо заменить неисправное оборудование на аналогичное". Если производитель не может силами авторизированного СЦ выполнить ремонт, то замените мне камеру на аналогичную.





И сегодня, о, ЧУДО! Перезванивает директор СЦ и говорит: "Александр Алексеевич, вы можете забрать камеру. Мы её отремонтировали".

Коротко и ясно.



Надеюсь, что через некоторое время вдруг не выстрелит какая-нибудь "поломка", требующая немедленного и платного ремонта... Потому как при таком сервисе уже можно ожидать чего угодно...



Но даже при самом чудесном раскладе (мастера качественно заменили дефектный узел, в камеру не заложили "сюрприз" замедленного действия) неприятный осадок в душе останется ещё надолго.
Аватара пользователя
Kei
Сообщения: 295
Зарегистрирован: Пт окт 14, 2005 17:15

Re: Nikon - шарашкина контора!

Сообщение Kei »

Вчера я отправил в техподдержку пост следующего содержания:
Супер. Поздравляю! smile

Хотя в Вашем сообщении не нашел ни слова об обществе защиты прав потребителей. wink


Но даже при самом чудесном раскладе (мастера качественно заменили дефектный узел, в камеру не заложили "сюрприз" замедленного действия) неприятный осадок в душе останется ещё надолго.
Надеюсь такого не будет. И так на них слишком много жалоб.



К.
Аватара пользователя
Филл
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 13:31

Re: Nikon - шарашкина контора!

Сообщение Филл »

Надеюсь такого не будет. И так на них слишком много жалоб.
на Юг-Конракт???

мда... а кто-от еще занимается ремонтом Никонов на Украине?

может неофициальный СЦ? dunno
Аватара пользователя
dmitrych
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн июн 19, 2006 05:57

Re: Nikon - шарашкина контора!

Сообщение dmitrych »

Удивительно. Хотел только что создавать новую тему и наткнулся на эту. smile



Дело в том, что я сдавал камеру в ремонт первого июля, 6 июля (достаточно оперативно) местный сервис-центр вынес заключение о том, что ремонт не гарантийный, в результате камера уехала в Москву и вот до сих пор не могу её дождаться. Директор компании-продавца мой очень хороший знакомый с его слов я сделал вывод, что в Nikon'е действительно происходит бардак. Судите сами. 3 августа он позвонил мне и сказал, что Nikon отремонтировал камеру и послал её обратно в Пермь, можно будет забрать в понедельник 7 августа. Я счастливый звоню и оказывается, что камеры нет. Звоню ему на следующий день и он тоже не может её найти. В чём дело не ясно. Спустя пару дней выясняется, что московский Nikon отправил не ту камеру и поэтому в Перми её не могли найти. Выслали чужую камеру обратно. Затем начались завтраки. Сервис-центр просит позвонить в среду, потом в пятницу, потом снова в среду и т.д. Так до сих пор и продолжается. Вчера они снова просили позвонить в пятницу. Консультант через сайт Nikon'a сказал, что сроки нахождения камеры в сервис-центре не могут превышать 21 рабочий день. Однако камера там лежит уже явно больше, даже если учесть, что после местной диагностики её везли из Перми в Москву полоторы недели (это если только на собачьих упряжках). Вот такая неприятная ситуация. Камера Nikon D50, поломка объектива.



Если на форуме присутствуют сотрудники сервис-центра или другие владеющие информацией люди, пусть ответят по существу. Доколе?
Аватара пользователя
dmitrych
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн июн 19, 2006 05:57

Re: Nikon - шарашкина контора!

Сообщение dmitrych »

История получила продолжение. В прошедшую пятницу позвонил в сервис-центр уже лично. Пообщался с девушкой, сказал, что в Nikon'е мне сообщили, что ремонт не может длиться больше 21 рабочего дня и что я очень недоволен (т.к. сижу уже два месяца без камеры). Девушка сказала, что почти всё отремонтировали и в эту среду можно забрать камеру, взяла мой телефон и сказала, что сама позвонит. Позвонила сегодня и сказала, что всё готово - можно забирать, ремонт гарантийный smile

Вернуться в «Где, почём и как купить?»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], GPTBot [Bot] и 0 гостей