Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Аватара пользователя
pteroducktel
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2008 07:58

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение pteroducktel »

А вот интересно, D70S будет работать с 900-ой?
Аватара пользователя
Limonad40
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Чт янв 15, 2009 17:13

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Limonad40 »

Это с какого такого перепугу?
Меня вот это тоже интересует smile ...




А вот интересно, D70S будет работать с 900-ой?
Будет точно, но при этом возможно что-то будет с тушки недоступно...
Аватара пользователя
*Psih*
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 11:29

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение *Psih* »

Это с какого такого перепугу?
Голова более здоровая- руссеивание лучше. Вообще читал гдето. Ищу ссылку...
Только лишь умение видеть, терпение и навыки художника создают изображение, а не его инструменты.

PS. Ушёл по делам, вернусь не скоро.
Аватара пользователя
NUK
Сообщения: 791
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 10:51

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение NUK »

Голова более здоровая- руссеивание лучше. Вообще читал гдето. Ищу ссылку...


Если "бонсер" одеть или в пол\потолок.... в лоб разницы нет smile
Естественность его спасает, человеколюбие его охраняет. (Лао Цзы)
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Alex Duskman »

*Psih* писал(а): У сб 900 лучший автофокус и ещё более мягкое рассеивание. Ведущие число намного больше чем у сб800 если смотреть на кропе и меньше если смотреть на фф.



900 не дружит со старыми камерами никон, абсолютно. Говорят удобнее управление, говорят... в конце концов можно и привыкнуть. 900 быстрее перезарежается. Что, судя по сб800 которую я сейчас мучаю, позволяет с большенстве случаев строчить быстрее чем из автомата smile



Впринцепи и сб800 очень, очень неплоха. Незнаю стоит ли менять размер 800 на вышеописанные плюсы 900.


Да с какого .... ведущее число у 900ой больше чем у 800??? У 900ки ведущее число посчитано для ISO200 (минимального на большенсве цифровых Никонов), у 800 как и положено на ISO100. На 200мм есть выезд за счет фокусировки рефлектора и не более. За счет уменьшенной мощьности вспыха уменьшена скорость зарядки. рассеиватель у нее естественно по лучше ибо побольше (оно в результате и помягче). Распознование DX и FF - ну вобще сомнительная функция видимо вложенная для того, чтобы ценник на 10-15 баксов еще увеличить.

А потом: возмен к примеру объектив 200мм, пусть на длинном конце вы снимаете портрет - это крупняк ну до объекта 5-8 метров - неужели вспышкой в лоб? Или эта функция SB900 (фокусирование на 200мм) необходима чтобы на 200мм конце снимать груповые портреты с 25-50 метров? А может дикую природу? Вот если репортажи - то лучше и мощнее SB28, увы, нету (кроме молотков конечно), но она с современными камерами не дружит полноценно. по этому лучше SB800 - она гарантировано стрельнит при 200 ISO на 50 метров, а при 400-800ISO и того дальше.



Не, ничего против SB900 не имею, но так я и не понял за что переплачивать предлогают. Хотя современной камере - современную вспышку, тут не поспоришь smile





А по поводу ВД вспышек - читайте мануалы внимательно, учите матчасть, а....!!!



А по поводу что купить? Я себе за цену SB900 взял SB800+SB600 в сумме со старой моей SB600 получился приятный такой комплект - и теперь просто праздник какой-то! А еще для заполненния есть SB28 (вот это зверская пыха) smile )
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Владимир Помогаев »

Голова более здоровая- руссеивание лучше. Вообще читал гдето. Ищу ссылку...
Вы бы почитали про зависимость характера освещения от размера рефлектора...

Тогда, видимо, вы бы знали, что таки да, чем больше, тем мягче, и чем ближе тем "мягче". Но, для диффузного источника света. А теперь, ради смеха, посчитайте площадь выходного пучка света (не рефлектора) у SB800 и SB900, и соотнесите эту разницу в процентном соотношении с дистанцией съёмки хотя бы метра два. И что, сильное отличие?

Для чистоты эксперимента, снимите в помещении без отражающих поверхностей (или ночью на улице), серию из нескольких кадров метров с двух с любыми ныне существующими накамерными пыхами - разницы в характере освещения не будет никакой.
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Andrew_74 »

разницы в характере освещения не будет никакой.
Чудес не бывает, в таких условиях вспышка остается тупой вспышкой, не смотря на все навороты.
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Владимир Помогаев »

Чудес не бывает, в таких условиях вспышка остается тупой вспышкой, не смотря на все навороты.
О чём я и веду речь.
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
*Psih*
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 11:29

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение *Psih* »

Alex Duskman писал(а): Да с какого .... ведущее число у 900ой больше чем у 800??? У 900ки ведущее число посчитано для ISO200 (минимального на большенсве цифровых Никонов), у 800 как и положено на ISO100. На 200мм есть выезд за счет фокусировки рефлектора и не более. За счет уменьшенной мощьности вспыха уменьшена скорость зарядки. рассеиватель у нее естественно по лучше ибо побольше (оно в результате и помягче). Распознование DX и FF - ну вобще сомнительная функция видимо вложенная для того, чтобы ценник на 10-15 баксов еще увеличить.





А по поводу ВД вспышек - читайте мануалы внимательно, учите матчасть, а....
У 900 на кропе ВЧ больше на многих фокусных чем у 800 где что фф, что кроп-импульс один. И с чего вы решили что у сб900 для исо 200 подсчитано? Специально скачивал мануал и выписывал значения с исо100
Только лишь умение видеть, терпение и навыки художника создают изображение, а не его инструменты.

PS. Ушёл по делам, вернусь не скоро.
Аватара пользователя
*Psih*
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 11:29

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение *Psih* »

Владимир Помогаев писал(а): Вы бы почитали про зависимость характера освещения от размера рефлектора...

Тогда, видимо, вы бы знали, что таки да, чем больше, тем мягче, и чем ближе тем "мягче". Но, для диффузного источника света. А теперь, ради смеха, посчитайте площадь выходного пучка света (не рефлектора) у SB800 и SB900, и соотнесите эту разницу в процентном соотношении с дистанцией съёмки хотя бы метра два. И что, сильное отличие?

Для чистоты эксперимента, снимите в помещении без отражающих поверхностей (или ночью на улице), серию из нескольких кадров метров с двух с любыми ныне существующими накамерными пыхами - разницы в характере освещения не будет никакой.
Да где почитать то? dunno Вот и составляю мнение из мануалов да форумов!

Ну да ладно, крик души. Своё мнение изменил согласно полученой информации. Спасибо.
Только лишь умение видеть, терпение и навыки художника создают изображение, а не его инструменты.

PS. Ушёл по делам, вернусь не скоро.
Аватара пользователя
ZAV1111
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 19:17

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение ZAV1111 »

Alex Duskman писал(а): Да с какого .... ведущее число у 900ой больше чем у 800??? У 900ки ведущее число посчитано для ISO200 (минимального на большенсве цифровых Никонов), у 800 как и положено на ISO100. На 200мм есть выезд за счет фокусировки рефлектора и не более. За счет уменьшенной мощьности вспыха уменьшена скорость зарядки. рассеиватель у нее естественно по лучше ибо побольше (оно в результате и помягче). Распознование DX и FF - ну вобще сомнительная функция видимо вложенная для того, чтобы ценник на 10-15 баксов еще увеличить.

А потом: возмен к примеру объектив 200мм, пусть на длинном конце вы снимаете портрет - это крупняк ну до объекта 5-8 метров - неужели вспышкой в лоб? Или эта функция SB900 (фокусирование на 200мм) необходима чтобы на 200мм конце снимать груповые портреты с 25-50 метров? А может дикую природу? Вот если репортажи - то лучше и мощнее SB28, увы, нету (кроме молотков конечно), но она с современными камерами не дружит полноценно. по этому лучше SB800 - она гарантировано стрельнит при 200 ISO на 50 метров, а при 400-800ISO и того дальше.



Не, ничего против SB900 не имею, но так я и не понял за что переплачивать предлогают. Хотя современной камере - современную вспышку, тут не поспоришь smile





А по поводу ВД вспышек - читайте мануалы внимательно, учите матчасть, а....!!!



А по поводу что купить? Я себе за цену SB900 взял SB800+SB600 в сумме со старой моей SB600 получился приятный такой комплект - и теперь просто праздник какой-то! А еще для заполненния есть SB28 (вот это зверская пыха) smile )


1. ВД у 900-ки указанно на ISO100/

2. Распознавание FX/DX позволяет на DX камерах сузить угол рассеивания света и повысить ISO

3. Представьте себе, лично я часто снимаю пыхой в лоб, например портрет на улице или выделить удаленный объект

4. Разница в цене меньше 3000 руб - колоссальная переплата
Аватара пользователя
ZAV1111
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 19:17

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение ZAV1111 »

Владимир Помогаев писал(а): Вы бы почитали про зависимость характера освещения от размера рефлектора...

Тогда, видимо, вы бы знали, что таки да, чем больше, тем мягче, и чем ближе тем "мягче". Но, для диффузного источника света. А теперь, ради смеха, посчитайте площадь выходного пучка света (не рефлектора) у SB800 и SB900, и соотнесите эту разницу в процентном соотношении с дистанцией съёмки хотя бы метра два. И что, сильное отличие?

Для чистоты эксперимента, снимите в помещении без отражающих поверхностей (или ночью на улице), серию из нескольких кадров метров с двух с любыми ныне существующими накамерными пыхами - разницы в характере освещения не будет никакой.


Я устраивал тест этих двух вспышек, при съемке "в лоб" 900-ка показала лучший результат на всех фокусных. dunno
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Владимир Помогаев »

Своё мнение изменил согласно полученой информации. Спасибо.
Хорошо smile Идём дальше...

Сам имею и 800-ку и 900-ку, и со всей ответственностью могу сказать, что на D3 (к примеру) никакой разницы в точности отработки экспозиции я не заметил. Вообще.

Как и не заметил ускорения перезарядки у 900-ой. Нет, возможно она и быстрее перезаряжается, но в условиях практики, это совершенно незаметно.

Далее... Поговорил с друзьями-практиками относительно удобства управления 900-ой. Процентов 80 ответили, что у 800-ки управление удобнее! Я отношусь к этим 80 процентам.

Пресловутый длинный зумм был востребован, у меня, всего на одной (!) съёмке за полгода обладания 900-кой.

Из реальных плюсов 900-ки, могу назвать только "лишнюю" степень свободы в кручении головой.

Так что не всё так радужно с 900-кой.

Разумеется, всё ИМХО и на основе практического использования.
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Владимир Помогаев »

Я устраивал тест этих двух вспышек, при съемке "в лоб" 900-ка показала лучший результат на всех фокусных. dunno
На улице снимали?

И в чём заключается этот "лучший" результат?
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
NUK
Сообщения: 791
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 10:51

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение NUK »

Владимир Помогаев писал(а): Хорошо smile Идём дальше...

Сам имею и 800-ку и 900-ку, и со всей ответственностью могу сказать, что на D3 (к примеру) никакой разницы в точности отработки экспозиции я не заметил. Вообще.

Как и не заметил ускорения перезарядки у 900-ой. Нет, возможно она и быстрее перезаряжается, но в условиях практики, это совершенно незаметно.


ИМХО 900-ка на DX (D300) где-то +1пых при одинаковом количестве аккумуляторов (4штуки), если серией.

Ну и электроника пошустрее...

Еще теплозащита бывает нужна, а бывает вредна...

Короче мелочей натолкали...
Естественность его спасает, человеколюбие его охраняет. (Лао Цзы)
Аватара пользователя
ZAV1111
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 19:17

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение ZAV1111 »

Владимир Помогаев писал(а): На улице снимали?

И в чём заключается этот "лучший" результат?


Сравнивал дома портрет со штатива, дистанция до модели 2-2,5 м. разница была в "мягкости" теней и меньшем кол-ве засветок при повышении мощности.

камера D300. Образцы пока не дам, скоро приобрету 900-ку и тогда смогу сделать тест на выкладку.
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Владимир Помогаев »

NUK писал(а): ИМХО 900-ка на DX (D300) где-то +1пых при одинаковом количестве аккумуляторов (4штуки), если серией.

Ну и электроника пошустрее...

Еще теплозащита бывает нужна, а бывает вредна...

Короче мелочей натолкали...
Зато 900-ка может уже не работать на аккумах, на которых 800-ка ещё работает smile

Опять же, практика smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Владимир Помогаев »

Сравнивал дома портрет со штатива, дистанция до модели 2-2,5 м. разница была в "мягкости" теней


Я так и думал, почему-то smile

Некорректное сравнение, ибо примешивается свойства помещения по отражению, и несколько разный (возможно) угол освечивания.

Я вас уверяю, что при очной ставке, продемонстрирую ровно такие же "мягкие" тени, используя 800-ку.
Образцы пока не дам
А мне они и не нужны smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
NUK
Сообщения: 791
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 10:51

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение NUK »

Владимир Помогаев писал(а): Зато 900-ка может уже не работать на аккумах. на которых 800-ка ещё работает smile

Опять же, практика smile


Вероятно реализованы разные схемы заряда кондеров...
Естественность его спасает, человеколюбие его охраняет. (Лао Цзы)
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Владимир Помогаев »

Вероятно реализованы разные схемы заряда кондеров...
Мне без разницы, как там реализовано smile

А вот то, что 800-ка работает а 900-ка уже отдыхает, меня не радует.
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
NUK
Сообщения: 791
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 10:51

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение NUK »

Владимир Помогаев писал(а): Мне без разницы, как там реализовано smile

А вот то, что 800-ка работает а 900-ка уже отдыхает, меня не радует.


Это понятно, вы ведь на жизнь себе зарабатываете этой техникой...

Мне как любителю безразлично, поменял аккумуляторы или батарейки в пыхе и далее...

Даже бустера sd8 не надо, не говоря про гелевый аккумулятор на пояс.

Короче у каждой пыхи свои плюсы и минусы...
Естественность его спасает, человеколюбие его охраняет. (Лао Цзы)
Аватара пользователя
ZAV1111
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 19:17

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение ZAV1111 »

продемонстрирую ровно такие же "мягкие" тени, используя 800-ку.



Если Вам не прийдется при этом выдать профессиональных секретов smile , то как?
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Владимир Помогаев »

Если Вам не прийдется при этом выдать профессиональных секретов smile , то как?
Для начала, надо встретиться на узкой дорожке, ой, в одном помещении smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
ZAV1111
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 19:17

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение ZAV1111 »

Для начала, надо встретиться на узкой дорожке, ой, в одном помещении smile


Я не встречаюсь с незнакомыми мужчинами lol



P.S. мне надо переспать с этой мыслью
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Barns »

У 900 на кропе ВЧ больше на многих фокусных чем у 800 где что фф, что кроп-импульс один. И с чего вы решили что у сб900 для исо 200 подсчитано? Специально скачивал мануал и выписывал значения с исо100
Изображение

Всё, хватит уже споров про ВЧ

900 мощнее на кропе на фокусных до 70мм
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Владимир Помогаев »

900 мощнее на кропе на фокусных до 70мм
Она не мощнее.

У неё светоотдача больше.

Что достигается и на 800-ке уменьшением угла излучения smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Alex Duskman »

У 900 на кропе ВЧ больше на многих фокусных чем у 800 где что фф, что кроп-импульс один. И с чего вы решили что у сб900 для исо 200 подсчитано? Специально скачивал мануал и выписывал значения с исо100


Эта... вы чем мануалы читаете???? Как то не хочется сканировать их и выкладывать в доказательство. ВД вспышек сравнивается на ISO100 35мм у Никона (хотя всегда считали на нормальный объектив) при температуре 20 градусов цельсия. От размера матрицы ВД вспышки не зависит - это точно. И так SB600 - 30, SB-800 -38, SB900 - 34, SB28 - 42. Это официальные данные.



Как вспышка может быть МОЩНЕЕ на кропе???? Она учитывает эффективное фокусное, т.е. вместо 50мм пыхает как на 75, но при этом ее мощность остается такой, какая есть и заложена производителем. Т.е. при равных условиях она менее мощная чем 800ка. Т.е. если на 800ке поставить в ручную вместо 50мм 75 мм фокусное - ее пых будет сильнее, это проверенно.



А мануал все ж читайте а...
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Alex Duskman »

ZAV1111 писал(а): 1. ВД у 900-ки указанно на ISO100/

2. Распознавание FX/DX позволяет на DX камерах сузить угол рассеивания света и повысить ISO

3. Представьте себе, лично я часто снимаю пыхой в лоб, например портрет на улице или выделить удаленный объект

4. Разница в цене меньше 3000 руб - колоссальная переплата


Ну про разницу 3000 р можете себя успакаивать, я видел другую разницу и исключительно по моему ИМХО мне удобнее использовать 2 вспышки чем одну, по этому я приобрел 2 по цене одной 900ки.



ВД у 900ки указано действительно для ISO100, дак по чем спор тогда??? 34 ее ВД!
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
ZAV1111
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 19:17

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение ZAV1111 »

Alex Duskman писал(а): Эта... вы чем мануалы читаете???? Как то не хочется сканировать их и выкладывать в доказательство. ВД вспышек сравнивается на ISO100 35мм у Никона (хотя всегда считали на нормальный объектив) при температуре 20 градусов цельсия. От размера матрицы ВД вспышки не зависит - это точно. И так SB600 - 30, SB-800 -38, SB900 - 34, SB28 - 42. Это официальные данные.



Как вспышка может быть МОЩНЕЕ на кропе???? Она учитывает эффективное фокусное, т.е. вместо 50мм пыхает как на 75, но при этом ее мощность остается такой, какая есть и заложена производителем. Т.е. при равных условиях она менее мощная чем 800ка. Т.е. если на 800ке поставить в ручную вместо 50мм 75 мм фокусное - ее пых будет сильнее, это проверенно.



А мануал все ж читайте а...


надо мануал читать весь smile на кропе при фокусном 35 зум вспышки автоматом встанет в положение "50" и ВЧ будет 44 мм.
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Alex Duskman »

Владимир Помогаев писал(а): Мне без разницы, как там реализовано smile

А вот то, что 800-ка работает а 900-ка уже отдыхает, меня не радует.


Кстати, отходя от темы, было такое наблюдение. SB28 при большей мощности дольше пользует аккумуляторы. Думал в батареях проблема, оказыввется это принципиальная разница. %]
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
*Psih*
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 11:29

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение *Psih* »

Владимир Помогаев писал(а): Хорошо smile Идём дальше...

Сам имею и 800-ку и 900-ку, и со всей ответственностью могу сказать, что на D3 (к примеру) никакой разницы в точности отработки экспозиции я не заметил. Вообще.

Как и не заметил ускорения перезарядки у 900-ой. Нет, возможно она и быстрее перезаряжается, но в условиях практики, это совершенно незаметно.

Далее... Поговорил с друзьями-практиками относительно удобства управления 900-ой. Процентов 80 ответили, что у 800-ки управление удобнее! Я отношусь к этим 80 процентам.

Пресловутый длинный зумм был востребован, у меня, всего на одной (!) съёмке за полгода обладания 900-кой.

Из реальных плюсов 900-ки, могу назвать только "лишнюю" степень свободы в кручении головой.

Так что не всё так радужно с 900-кой.

Разумеется, всё ИМХО и на основе практического использования.
900 быстрее аккумуляторы сажает.

А ещё минусы 900 для вас есть?




Она не мощнее.

У неё светоотдача больше.

Что достигается и на 800-ке уменьшением угла излучения
Тоесть зумом управлять ручками? Подстаивая под кроп.
Только лишь умение видеть, терпение и навыки художника создают изображение, а не его инструменты.

PS. Ушёл по делам, вернусь не скоро.
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Владимир Помогаев »

А ещё минусы 900 для вас есть?
Речь не о минусах 900-ки (минусы можно найти у кого угодно).

Речь про то, почему однозначно начинают советовать 900-ку, игнорируя при этом 800-ку...
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Alex Duskman »

*Psih* писал(а): 900 быстрее аккумуляторы сажает.

А ещё минусы 900 для вас есть?







Тоесть зумом управлять ручками? Подстаивая под кроп.


Да не нужно ничем управлять ручками, все и так нормально работает, И-ТТЛ ведь. Владимир прав - минусы можно найти где угодно. Просто я для себя очевидной выгоды пропорциональной увеличению ценника 900 против 800ки не увидел и до сих пор не вижу. Тут же против 900 никто ничего и не говрит, хорошая вспыха, но не за ее цену.
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
ZAV1111
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 19:17

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение ZAV1111 »

Владимир Помогаев писал(а): Речь не о минусах 900-ки (минусы можно найти у кого угодно).

Речь про то, почему однозначно начинают советовать 900-ку, игнорируя при этом 800-ку...


По моему ее здесь никто не игнорировал, а привели все отличия между двумя этими вспышками. Для меня, как любителя, плюсы 900 (при том, что у меня была 800) превысили разницу в стоимости.

ИМХО с моим фотоаппаратом она удобнее и универсальнее, чем 800-ка
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Владимир Помогаев »

Для меня, как любителя, плюсы 900 (при том, что у меня была 800) превысили разницу в стоимости.
Блин, так в чём плюсы-то???
ИМХО с моим фотоаппаратом она удобнее и универсальнее, чем 800-ка
Чем удобнее и в чём универсальнее???
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
*Psih*
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 11:29

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение *Psih* »

Владимир Помогаев писал(а): Блин, так в чём плюсы-то???



Чем удобнее и в чём универсальнее???
Дискуссия однако. Сколько насиловал 800- досаждало только то, что голова вправо не ворочиется. Ещё бы ВЧ ей по 100 rolleyes

Вот в выходные еду за своей собственной сб. И реально не знаю что брать dunno
Только лишь умение видеть, терпение и навыки художника создают изображение, а не его инструменты.

PS. Ушёл по делам, вернусь не скоро.
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Alex Duskman »

*Psih* писал(а): Дискуссия однако. Сколько насиловал 800- досаждало только то, что голова вправо не ворочиется. Ещё бы ВЧ ей по 100 rolleyes

Вот в выходные еду за своей собственной сб. И реально не знаю что брать dunno


Дык берите Metz 76 молотковый, ВД под 100 и голова куда хочешь вертится smile
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Владимир Помогаев »

И реально не знаю что брать dunno
Снимал и снимаю 800-ками.

900-ку ставлю только в том случае, если длинный зумм важен. Ну, или в том случае, если окружающих надо "убить" крутизной smile D3+28-70/2.8+900 - таааакой здоровенный агрегат получается.... С уважением смотреть начинают smile smile smile smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
ZAV1111
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 19:17

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение ZAV1111 »

Владимир Помогаев писал(а): Блин, так в чём плюсы-то???



Чем удобнее и в чём универсальнее???


Плюсы:

1. Башка вертится во ВСЕ стороны

2. поправка на КРОП

3. Защита от перегрева

4. Диапазон фокусных

5. Лучше проработка теней (как я смог обосновать, за счет большей головы)

6. Быстрее зарядка (SB800 с 5-ю батареями была не удобна)

7. Быстрее зум и соответственно готовность к съемке.



Из этого и складывается удобство и универсальность
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Владимир Помогаев »

1. Башка вертится во ВСЕ стороны
Ну да, единственный реальный плюс smile
2. поправка на КРОП
На Метцах это было давным давно smile Если для вас это критично, то почему вы его не купили?
3. Защита от перегрева
Которая в ряде случаев, выливается в жуткую головную боль...
4. Диапазон фокусных
Насколько часто, реально в практике, вы используете зумм более 105?
5. Лучше проработка теней (как я смог обосновать, за счет большей головы)
Точечный источник (вспышка в лоб), не может по определению давать лучшую проработку теней.
6. Быстрее зарядка (SB800 с 5-ю батареями была не удобна)
Чем неудобна?

И при этом она была заметно меньше 900-ки...
7. Быстрее зум и соответственно готовность к съемке.
Приведите пример, когда скорости зумма 800-ки вам не хватило smile





А вот те же Метцы куда более универсальны, ибо поправка и на кроп, и на широкую плёнку, у них работает на любой камере, а не только на Никон.
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Alex Duskman »

Владимир Помогаев писал(а): Ну да, единственный реальный плюс smile



А вот те же Метцы куда более универсальны, ибо поправка и на кроп, и на широкую плёнку, у них работает на любой камере, а не только на Никон.


А вообще возмите 600ку и на оставшиеся деньги какой-нибудь фикс-никор, пользы реально больше будет smile ))))
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Владимир Помогаев »

А вообще возмите 600ку и на оставшиеся деньги какой-нибудь фикс-никор, пользы реально больше будет smile ))))
Не понял комментария
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
ZAV1111
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 19:17

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение ZAV1111 »

А вообще возмите 600ку и на оставшиеся деньги какой-нибудь фикс-никор, пользы реально больше будет smile ))))


Фиксы я буду покупать в любом случае smile
Аватара пользователя
ZAV1111
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 19:17

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение ZAV1111 »

А вот те же Метцы куда более универсальны, ибо поправка и на кроп, и на широкую плёнку, у них работает на любой камере, а не только на Никон.


1 Сформулируем по другому: необсуждаемый (абсолютный) плюс smile

2 настороженно отношусь к сторонним производителям (кроме цейсс smile )

3 Может быть из-за недостатка практики не представляю в чем она может выразиться

4 Я любитель, у меня очень разнонаправленная практика smile один раз с 800-кой не хватило

5 Это я увидел при параллельном сравнении (была возможность взять на один день обе вспышки одновременно)

6 отсек для 5-й батареи выступает из габаритов остальной пыхи, цеплялась при вынимании из сумки.

7 Примера нет, но лучше больше да лучше smile ведь не известно как повернет, например недавно пришлось вспомнить опыт одевания противогаза, что бы быстро вытащить фотик из сумки :-)

8 Не комфортно буду себя чуствовать с чужеродной вспышкой (ни сколько не принижаю возможностей Metz) возможно это из области "психофото" smile
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Alex Duskman »

Не понял комментария


Я так и знал что не поймете... smile )) Извиняюсь, тыкнул п попыхах, ну а удалить то нельзя, только поправить, вот и не стал заморачиваться.
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Владимир Помогаев »

Сформулируем по другому: необсуждаемый (абсолютный) плюс
А я и не обсуждаю. Давно сказал, что это плюс.
настороженно отношусь к сторонним производителям (кроме цейсс)
Странно... Непонятно какие "японские" Цейссы вы "уважаете", а мирового лидера по технологиям накамерных пых игнорируете...
Может быть из-за недостатка практики не представляю в чем она может выразиться
<noindex>http://pomogaev.com/blog/?p=216</noindex>
Я любитель, у меня очень разнонаправленная практика один раз с 800-кой не хватило
Один раз это сильно.
Это я увидел при параллельном сравнении (была возможность взять на один день обе вспышки одновременно)
Значит не создали равных условий для вспышек.
отсек для 5-й батареи выступает из габаритов остальной пыхи, цеплялась при вынимании из сумки.
Ну да, а 900-ая просто постоянно торчит из сумки, ввиду своих габаритов.
Примера нет, но лучше больше да лучше
Тогда вы должны купить завтрашнюю модель камеры и оптики.

Технику "про запас" не покупают.
Не комфортно буду себя чуствовать с чужеродной вспышкой (ни сколько не принижаю возможностей Metz) возможно это из области "психофото" smile
Согласитесь, ваше "психическое" состояние, не имеет ничего общего с "хорошестью" или "плохостью" какой либо железки...
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
ZAV1111
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 19:17

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение ZAV1111 »

Странно... Непонятно какие "японские" Цейссы вы "уважаете", а мирового лидера по технологиям накамерных пых игнорируете...



- А почему "японские"? Сталкивался с цейссом в повседневоной (не фото) жизни, очень впечатлил. Metz... это же который еще и телевизоры делает? Телевизоры превосходные, особенно ЭЛТ rolleyes



<noindex>http://pomogaev.com/blog/?p=216</noindex>



- как раз в этой ссылке приходят к тому, что защиту можно перевести в режим сигнализации или просто выключить smile значит еще один абсолютный плюс



Один раз это сильно.



- Для меня фото это хобби, я не исключаю ситуации, когда из-за отсутствия этой фишки потеряю кадр, который будет гораздо жальче, чем эти пресловутые 3000 руб.



Значит не создали равных условий для вспышек.



- Камера установлена на штативе, модель не подвижна, обе вспышки в i-ttl, зачем мне покупать ту вспышку, которая понравилась меньше? Из-за того, что в теории они должны быть одинаковыми?



Ну да, а 900-ая просто постоянно торчит из сумки, ввиду своих габаритов.



- Зато нет опасности стломать этот "пятый элемент"



Тогда вы должны купить завтрашнюю модель камеры и оптики.

Технику "про запас" не покупают.



Опять о старом, я не зарабатываю фотографией, и покупаю фотоаппарат или вспышку не для выполнения каких-то задач. Точнее для выполнения задач, но каких - я заранее не знаю. И отсутствыие запаса по незнанию может ограничить меня в решении задачи.



Согласитесь, ваше "психическое" состояние, не имеет ничего общего с "хорошестью" или "плохостью" какой либо железки...

[/quote]
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Владимир Помогаев »

....
Честно говоря, мне надоело с вами припираться. Я никак не пойму, что вы мне пытаетесь объяснить??? Ваши слова и аргументами назвать сложно, ввиду их классификации как "мне так нравится". Ради бога! Но то, что нравится вам, вовсе не должно нравится всем. И если вам, по каким либо причинам, проще "оторвать" мелкий батарейный отсек под пятый элемент чем свернуть здоровенную башку, то уже и не знаю что вам ответить на это. Речь не про вас вообще.

Речь о человеке, задавшем вопрос в начале темы. И ему начали советовать 900-ку забыв при этом про 800-ку. Крайне странно. Тем более, что человеку может и не нужен этот теледиапазон, а вот размеры могут быть важными. Особенно если учесть, что у человека малогабаритная 60-ка.



По поводу защиты... Нафиг она тогда нужна, если её выключать???
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
ZAV1111
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 19:17

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение ZAV1111 »

Владимир Помогаев писал(а): Честно говоря, мне надоело с вами припираться. Я никак не пойму, что вы мне пытаетесь объяснить??? Ваши слова и аргументами назвать сложно, ввиду их классификации как "мне так нравится". Ради бога! Но то, что нравится вам, вовсе не должно нравится всем. И если вам, по каким либо причинам, проще "оторвать" мелкий батарейный отсек под пятый элемент чем свернуть здоровенную башку, то уже и не знаю что вам ответить на это. Речь не про вас вообще.

Речь о человеке, задавшем вопрос в начале темы. И ему начали советовать 900-ку забыв при этом про 800-ку. Крайне странно. Тем более, что человеку может и не нужен этот теледиапазон, а вот размеры могут быть важными. Особенно если учесть, что у человека малогабаритная 60-ка.



По поводу защиты... Нафиг она тогда нужна, если её выключать???


Человек задавший вопрос спросил разницу между 800-кой и 900-кой и все первые посты, включая мой, были именно сравнением двух этих вспышек. Вы же, плюсы 900-ки стали записывать в минусы так и не разобравшись с этими функциями.

Но я так же считаю. что пора сворачивать диалог, т.к. автор запроса наверняка вспышку уже купил, или во всяком случае давно определился smile



И снова про защиту: у вспышки три режима работы защиты, Вы можете предложить 4-й, который будет удобней/эффективней?



P.S. В споре рождается истина smile
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Alex Duskman »

ZAV1111 писал(а): Человек задавший вопрос спросил разницу между 800-кой и 900-кой и все первые посты, включая мой, были именно сравнением двух этих вспышек. Вы же, плюсы 900-ки стали записывать в минусы так и не разобравшись с этими функциями.

Но я так же считаю. что пора сворачивать диалог, т.к. автор запроса наверняка вспышку уже купил, или во всяком случае давно определился smile



И снова про защиту: у вспышки три режима работы защиты, Вы можете предложить 4-й, который будет удобней/эффективней?



P.S. В споре рождается истина smile


В споре рождается истина, но теряется время. smile Вопрос - стоит ли эта истина такого количества времени? smile
Ars Longa - Vita Brevis...

Вернуться в «Вспышки (выбор, проблемы)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость