Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

зависимость детализации от пиксельности и размера матрицы.

Аватара пользователя
Sergeevichev Mihail
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 05:41

Re: зависимость детализации от пиксельности и размера матрицы.

Сообщение Sergeevichev Mihail »

Шибко умно автор интерполировал картинку с третьей морковки blink

Это не тест, это бред сивой кобылы smile
Вспышкой в лоб, ультразумом в челюсть.

Фотографирую одним словом.

academfoto.ru
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: зависимость детализации от пиксельности и размера матрицы.

Сообщение awo »

Sergeevichev Mihail писал(а): Шибко умно автор интерполировал картинку с третьей морковки blink

Это не тест, это бред сивой кобылы smile


Про "кобылу" поразвернутее, пожалуйста.
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
Sergeevichev Mihail
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 05:41

Re: зависимость детализации от пиксельности и размера матрицы.

Сообщение Sergeevichev Mihail »

Про "кобылу" поразвернутее, пожалуйста.
Так испохабить картинку с матрицы кроп 1,3 нужно немало сил приложить smile . Разница то всего 2 Мп.
Вспышкой в лоб, ультразумом в челюсть.

Фотографирую одним словом.

academfoto.ru
Аватара пользователя
Sergeevichev Mihail
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 05:41

Re: зависимость детализации от пиксельности и размера матрицы.

Сообщение Sergeevichev Mihail »

И детализация с 20Д у него получилась выше smile Чудеса smile
Вспышкой в лоб, ультразумом в челюсть.

Фотографирую одним словом.

academfoto.ru
Аватара пользователя
Vladimir Medvedev
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт сен 19, 2008 17:54

Re: зависимость детализации от пиксельности и размера матрицы.

Сообщение Vladimir Medvedev »

Так испохабить картинку с матрицы кроп 1,3 нужно немало сил приложить smile . Разница то всего 2 Мп.
Смешно. Разница не 2Мп, а примерно 40%. 5,2микрон+40%=7,2микрон. Пиксел 1д марк3 на 40% больше, пиксела 450д. Отсюда и разница. Я сравниваю не камеры и не размеры матриц, а только плотности пикселов, что в точности отвечает запросам автора этой темы.=) Т.е. в данном случае 1дсМ3 или 5дМ2 не сильно бы отличались от 20д.=)
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: зависимость детализации от пиксельности и размера матрицы.

Сообщение awo »

Так испохабить картинку с матрицы кроп 1,3 нужно немало сил приложить smile . Разница то всего 2 Мп.
Михаил, написать данный пост меня побудило не знакомство с Владимиром Медведевым, а некоторые ньюансы Ваших высказываний.



Кратко:



Володя Медведев - интересный и грамотный фотограф, получавший призы на "Золотой черепахе" и не только.

Его уровень съемки/обработки известен мне не по наслышке.

Кроме этого, он - один из немногих знакомых мне людей, способных провести грамотный и системный анализ, и затем изложить результаты письменно.

Польностью свободен от брендового психоза.



Вы позволили себе написать:
Шибко умно автор интерполировал картинку с третьей морковки blink

Это не тест, это бред сивой кобылы smile
Написав это, хамоватое по форме замечание, Вы не удосужились процитировать здесь спорные с Вашей точки зрения моменты, привести свое видение затронутого.

Т.е. задали тон общения как раз на уровне этой самой "кобылы"...



Я в явной форме попросил Вас пояснить, что имелось в виду?

Последовало 2 ответа:
Так испохабить картинку с матрицы кроп 1,3 нужно немало сил приложить smile . Разница то всего 2 Мп.
И детализация с 20Д у него получилась выше smile Чудеса smile


Снова на 100% голословно, и снова хамоватая терминология.



Я отнюдь не утверждаю, что Медведев всегда и во всем безоговорочно прав. Не ошибается только тот, кто ничего не делает.

Но если Вы желаете критиковать его или кого-либо другого, то делайте это в корректной форме и не голословно, а цитируя спорные моменты.



Надеюсь на Ваше понимание!
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
drug_off
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2007 09:47

Re: зависимость детализации от пиксельности и размера матрицы.

Сообщение drug_off »

Так испохабить картинку с матрицы кроп 1,3 нужно немало сил приложить smile . Разница то всего 2 Мп.


Она (картинка с марка) не испохаблена - она увеличена значительно сильнее, нежели с младших камер. Отсюда я считаю это сравнение не корректным. Если с 450-й тушки сделать кроп более 200% результат такой же будет.... Сравнивать нужно 100% кропы или по-крайней мере делать увеличения изображений равными.

Я не делал никаких тестов, не сравнивал свой Д3 и Д80 в одинаковых условиях - но абсолютно точно говорю, что на 100% кропе у Д3 детализация лучше той же 80-ки (даже не смотря на разницу в Мп)
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: зависимость детализации от пиксельности и размера матрицы.

Сообщение multiformat amateur »

я считаю это сравнение не корректным.... Сравнивать нужно 100% кропы или по-крайней мере делать увеличения изображений равными.


Для понимания практики надо не увеличения делать равными.

А сами изображения линейно равными. Что, собственно и сделано в тесте Медведева.

Зрителю по-барабану, сколько фотограф или печатник увеличивал. Фотограф сфотографировал птицукупюру двумя камерами с (А) одной дистанции (Б) одной и той же оптикой. потом (В) вывел для зрителя объект в одинаковом размере. Зритель на одном кадре видит опереньештриховку, а на другом нет.



При этом зрителю по барабану какое было увеличение. Условие константности дистанции и оптики - оправдано. Самый правильный тест - с одним изменяемым параметром. В данном случае плотностью пикселей на матрице. При этом у меня остается впечатление, что читатели вообще не читают или не понимают проговоренных Медведевым совершенно явным образом условий теста. А также как оно соотносится с реальностью. В реальной съемке (тех же птиц) у Вас не будет возможности бегать ближе-дальше при смене камеры на одной и той же оптике.
Аватара пользователя
Vladimir Medvedev
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт сен 19, 2008 17:54

Re: зависимость детализации от пиксельности и размера матрицы.

Сообщение Vladimir Medvedev »

drug_off писал(а): Она (картинка с марка) не испохаблена - она увеличена значительно сильнее, нежели с младших камер. Отсюда я считаю это сравнение не корректным. Если с 450-й тушки сделать кроп более 200% результат такой же будет.... Сравнивать нужно 100% кропы или по-крайней мере делать увеличения изображений равными.

Я не делал никаких тестов, не сравнивал свой Д3 и Д80 в одинаковых условиях - но абсолютно точно говорю, что на 100% кропе у Д3 детализация лучше той же 80-ки (даже не смотря на разницу в Мп)
Тут всё гораздо проще.

Что для нас фотография? Для меня это печать, конечная печать на большие форматы. Формат, на которой я печатаю фотографию, зависит от чего угодно, но уж точно не от площади пиксела или размера матрицы. А если я буду печатать на одинаковый формат, с матриц 24*36, у одной из которых пиксел равен 5 микронам, а у другой - 7 микронам, то я и получу в итоге именно такую разницу - 5микрон будут резче, и там будет больше деталей.



Если сравнивать 100% кропы, то это будет похоже на сравнение двух отпечатков - один напечатан 20*30 а другой 30*45. Можно их сравнивать? Да - видно же, что пикселы в 5микрон различают полоски, а в 7 - нет. Но удобее оба печатать 30*45, так просто НАГЛЯДНЕЕ.



И, на последок, ещё раз подчеркну, что размер матрицы не играет никакого значения при сравнении плотностей, для сравнения всё-равно достаточно лишь небольшого кусочка матрицы, а результат можно распространять на любые по размеру матрицы.



awo Спасибо!



multiformat amateur На 100% так, спасибо!

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей