Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Ресурс цифрозеркала

Аватара пользователя
Deamon
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2005 10:30

Ресурс цифрозеркала

Сообщение Deamon »

Интересное наблюдение - присматриваясь к D70s (и не только) нигде (в инструкции, у производителей и т.д.) не нашел ресурса камеры!!!



Только рассуждения в форумах, с цифрами от 15 до 40 тысяч кадров... В итоге то что?



Ресурс цифромыла порядка 10к в среднем (по моим наблюдениям).

Ресурс моего FM2n по паспорту - 150к. Но при всем при этом на пленку, да еще и механическую, я снимаю много меньше кадров в одинаковой ситуации, чем на цифромыло... Если также все будет обстоять и с цифрозеркалом, то 15к ресурса вырабатывается за год - и на покупку такой тушки (б/у?) смотрю уже совсем по другому.



Интересует D50-D70-D100...



PS Ну и заодно 300D & co... =)
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение Andrey »

Deamon писал(а):Интересное наблюдение - присматриваясь к D70s (и не только) нигде (в инструкции, у производителей и т.д.) не нашел ресурса камеры!!!



Только рассуждения в форумах, с цифрами от 15 до 40 тысяч кадров... В итоге то что?



Ресурс цифромыла порядка 10к в среднем (по моим наблюдениям).

Ресурс моего FM2n по паспорту - 150к. Но при всем при этом на пленку, да еще и механическую, я снимаю много меньше кадров в одинаковой ситуации, чем на цифромыло... Если также все будет обстоять и с цифрозеркалом, то 15к ресурса вырабатывается за год - и на покупку такой тушки (б/у?) смотрю уже совсем по другому.



Интересует D50-D70-D100...



PS Ну и заодно 300D & co... =)

[right][post="2946"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]


15000 фотографий за год .. это 50 фотографий в день. Если Вы профи, то чтоб "отбился" фотоаппарт цена за фотографию должна быть всего 5 центов. Цена профессиональной фотографии гораздо больше, тогда зачем переживать о ресурсе? Если Вы любитель, то 50 фотографий каждый день? А вам они в таком количестве нужны? И, что Вам мешает также вдумчиво делать каждый кадр на цифровой камере? Лично у меня, после перехода на цифровую камеру, среднее количество кадров в год увеличилось ну максимум в 2 раза, да и то, из-за того, что иногда бывает лень сделать замер внешним экспонометром, зная, что можно снять дубль ...
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение Philipp K »

Deamon писал(а):Интересное наблюдение - присматриваясь к D70s (и не только) нигде (в инструкции, у производителей и т.д.) не нашел ресурса камеры!!!

[right][post="2946"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Официальных не где не видел. Неофициальные типа одна бабка сказала, публикуют часто, в том числе и в Пента-Клубе не раз было, можно поиском поискать. Верить им или нет, сказать сложно.

Не помню, кажется на кэнон-клубе или в фидо писали уже в смерть убитых Canon 300. Кажется в фидо.
Аватара пользователя
Deamon
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2005 10:30

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение Deamon »

15000 фотографий за год .. это 50 фотографий в день. Если Вы профи, то чтоб "отбился" фотоаппарт цена за фотографию должна быть всего 5 центов. Цена профессиональной фотографии гораздо больше, тогда зачем переживать о ресурсе? Если Вы любитель, то 50 фотографий каждый день?


ну да, 15000 в год я загнул конечно... Я любитель - поэтому и переживаю.

На цифромыле снимал сериями спорт, да и скорее вместо того, чтоб подумать, делал несколько кадров с разными вариантами (при любых сомнениях).


А вам они в таком количестве нужны?


Философский вопрос. Нет конечно, но удалить даже первичные варианты рука не поднимается, как и обработать. Так все и валяется.


И, что Вам мешает также вдумчиво делать каждый кадр на цифровой камере? Лично у меня, после перехода на цифровую камеру, среднее количество кадров в год увеличилось ну максимум в 2 раза, да и то, из-за того, что иногда бывает лень сделать замер внешним экспонометром, зная, что можно снять дубль ...


Что мешает - кажущаяся цена кадра в 0 центов. Т.е. проба ничего не стоит, в отличие от пленки. Собственно, чтоб от этого отучиться и перешел на пленку. Вообщем-то помогает.

Кстати вот вы и сами сказали что увеличилось количество кадров... Значит меняется процесс не в сторону вдумчивости.
Аватара пользователя
Deamon
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2005 10:30

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение Deamon »

Philipp (Arkady) писал(а):Официальных не где не видел. Неофициальные типа одна бабка сказала, публикуют часто, в том числе и в Пента-Клубе не раз было, можно поиском поискать. Верить им или нет, сказать сложно.

Не помню, кажется на кэнон-клубе или в фидо писали уже в смерть убитых Canon 300. Кажется в фидо.

[right][post="2950"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]


На самом деле вопрос встает двояко - насколько честно не писать ресурс (или сразу оставим моральную сторону вопроса)

А во вторых - где найти достоверную (более-менее) инфу? Особенно актуально при покупке бу D70, которых щас море продается... Что из них хлам, а что нет (хотя бы априори).



ЗЫ Глядя на пентаклуб надо брать *ist - ему порочат 60к ресурса, против 20к на 70ке... =)
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение Andrey »

Deamon писал(а):Кстати вот вы и сами сказали что увеличилось количество кадров... Значит меняется процесс не в сторону вдумчивости.

[right][post="2954"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]


Я тоже любитель ... в среднем одна пленка в неделю .. 50 пленок в год . это, где-то 1500 кадров ... На цифровике за год 2500-3000 кадров, из них около 1000 различных тестов оптики, вспышек и т.п и т.д... т.е. "реальных" кадров осталось примерно столько же. При таком "любительском" подходе это больше 5 лет даже при минимально заявленном ресурсе. Черезе 5 лет можно (да и нужно будет .. прогресс не стоит на месте) и замениь камеру...



P.S. ... можно и серию вдумчиво снимать smile

P.P.S ... для фотографий "1000 видов моей любимой кошечки сегодня утром" или "как мой ребенок сегодня кушал кашку ... 5000 вариантов" можно купить дешевую мыльницу, а зеркалку использовать только для 10 кадров этой серии smile
Аватара пользователя
Deamon
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2005 10:30

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение Deamon »

Andrey писал(а):Я тоже любитель ... в среднем одна пленка в неделю .. 50 пленок в год . это, где-то 1500 кадров ... На цифровике за год 2500-3000 кадров, из них около 1000 различных тестов оптики, вспышек и т.п и т.д... т.е. "реальных" кадров осталось примерно столько же. При таком "любительском" подходе это больше 5 лет даже при минимально заявленном ресурсе. Черезе 5 лет можно (да и нужно будет .. прогресс не стоит на месте) и замениь камеру...



P.S. ... можно и серию вдумчиво снимать smile

P.P.S ... для фотографий "1000 видов моей любимой кошечки сегодня утром" или "как мой ребенок сегодня кушал кашку ... 5000 вариантов" можно купить дешевую мыльницу, а зеркалку использовать только для 10 кадров этой серии smile

[right][post="2957"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]


Ну да, 50 пленок в год - довольно близкая оценка, хотя у меня может и 100...

1000 видов не снимаю (за отсутствием кошки и ребенка видимо =) ), но серийная съемка парусных соревнований - влегкую, да и мыльница для этого не подходит. Вообще, за день иной 300 небезинтересных кадров отбить вполне можно, притом не абстрактных и не проб. Просто когда смотришь на натуру с пленкой - вопрос стоит стоит тратить кадры на эту фигню и этот ракурс, или нет. А с цифрой он пропадает.



Ну да ладно - мы от темы отклонились. Так какой ресурс хотя бы у семидесятки? Кто-нибудь на него вышел? или около того? Чтоб хоть примерно знать сколько камере жить осталось...
Аватара пользователя
Nikolta
Сообщения: 624
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 23:04

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение Nikolta »

Так какой ресурс хотя бы у семидесятки? Кто-нибудь на него вышел? или около того? Чтоб хоть примерно знать сколько камере жить осталось...
Уже было несколько сообщений, что фотографы зарабатывающие на жизнь с помощью Д70 уже имели пробег больше 120000 срабатываний и камеры еще живы... Не вижу реальных поводов для беспокойства любителям, даже тем, кто считает что количеством снимков можно сделать гениальное фото.
Аватара пользователя
Nikolta
Сообщения: 624
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 23:04

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение Nikolta »

Philipp (Arkady)

Неофициальные типа одна бабка сказала, публикуют часто, в том числе и в Пента-Клубе

Читать эти заявления без иронии не могу. Ув. автор тех строк, помнится мне еще пару лет назад на Пента-клубе, будучи яростным противником цифры, приводил данные из источника "одна бабка сказала" (его буквальные слова) что ресурс затвора камеры F80 20000, ну от силы 25 тыс. срабатываний. Я так понимаю автор тех строк с легкостью перенес те цифры теперь на камеру Д70, искренне считая что она сделана из F80 и имеет затвор от своего пленочного собрата. Но в Д70 свой, уникальный, с одной шторкой затвор.



Deamon

ЗЫ Глядя на пентаклуб надо брать *ist - ему порочат 60к ресурса, против 20к на 70ке... =)

В советские годы в подмосковье в г.Ликино производился автобус ЛиАЗ, с так называемой автоматической коробкой, жуткое чудище сов. автопрома - без слез и рыданий этот автобус эксплуатировать было нельзя. Во многих городах тогдашнего союза водители дали ему прозвище ХБИ - Хочу Быть Икарусом - лучший по тем годам советский автобус венгерского производства.



В общем зная всю обстоятельность и серьезность с которыми вышеуказанный автор слов про ресурс разных камер относится к фотоделу, было как-то странно читать такие не совсем компетентные завления, и главное, ничем не подкрепленные. Понимаю, очень хочется чтобы любимое дитя (истД) выглядел и ощущался прокамерой, но что делать если ее создали как любительскую, даже если она и топ в линейке производителя? wink
Аватара пользователя
Nikolta
Сообщения: 624
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 23:04

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение Nikolta »

Ресурс моего FM2n по паспорту - 150к.
??? По которому паспорту? dry
Аватара пользователя
Deamon
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2005 10:30

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение Deamon »

Nikolta писал(а):??? По которому паспорту? dry

[right][post="2968"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Да чуть ли не в инструкции к камере написано. Но точно не помню - то ли какой старый пресс-релиз никоновский.



Но вообще спасибо - успокоили. А то брать камеру с ресурсом 15000 почти расхотелось.
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение Philipp K »

D100 - стоит ли брать? и кто проф техника?

Здравствуйте Ниководы. Тут такая штука вышла. Знакомая Зебра - работающая в Новороссийске фотокорреспондентом угробила второй затвор на Никоне D70 - сняв примерно 26000 кадров... Первый затвор умер через месяц.. второй отслужил 5.. Человек имеет привычку снимать от 300 до 800 кадров в день. На тот Никон гарантия ещё почти 2 года..

Но отсылать на ремонт через каждые пару месяцев это надоест быстро..

Я ей объяснил ситуацию - что полупроф затвор так и служит 13-15000.

Она уже думает не взять ли ей на замену D70 - D100. Про него пишут - полупроф. Я посомтрел рекламу и обзоры - во-первых староват (2002) во вторых и корпус и похоже затвор от F80. А это вроде бы те же 15000.

Может я всё-таки ошибаюсь?

Похоже прав я был что на цифротушки нужен проф затворы.. - это вам не плёнка.. вылетать будут шустро.. - оказывается реально вылетают.

В итоге советую ей взять D2Hs - как только накопит.. или D50 и сдавать их в сервис втечеии 2х лет по-очереди.

Есть какие-нибудь идеи? D100 - не стоит 1000$ ??? Ожидаем ли что-нибудь от Никона нового в области тушек? Жду любых постов.





Даже не знаю, писать что-то или не надо.
Аватара пользователя
Deamon
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2005 10:30

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение Deamon »

Такими темпами варианты типа бу D1 - D1h с кеха правильней, чем покупка нового D70 (если на мегапиксельность не заостряться...)



http://www.keh.com/shop/SHOWPRODUCT.CFM?CR...curpic=0&dpsp=0
Аватара пользователя
LaXmatbly
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вс окт 16, 2005 18:27

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение LaXmatbly »

Юзаю Д100 почти 3 года, сбился со счета когда отснял 100тс. или 120тс., сейчас, наверное, ок. 180000 сробатываий, или чуть больше. За это время была одна существенная поломка: Перед новым(2005) годом сломался рычажок поднимающий зеркало, пластиковый. (добивал съемку приклеив зеркало скотчем, благо со штатива) Починка заняла 3 дня и 100тугриков у Арсена (кто знает), вставил металический штырек и склеил.

Один раз, этим летом заклинило шторки, несробатывали. Пршло само - мусор попал в механизм... Может почистить? :-)))

Все.........
Аватара пользователя
LaXmatbly
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вс окт 16, 2005 18:27

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение LaXmatbly »

Кстати, может кто знает как посмотрерь сролько было срабатываний?
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение Mike_s »

Интересное наблюдение - присматриваясь к D70s (и не только) нигде (в инструкции, у производителей и т.д.) не нашел ресурса камеры!!!
а ни один производитель этот параметр официально не объявляет

он вообще-то сугубо "статистический"...


Только рассуждения в форумах, с цифрами от 15 до 40 тысяч кадров... В итоге то что?


в итоге - ни к чему никого не обязывающие и не имеюшие никакого отношения к жизни рассуждения в форумах :-)




Ресурс моего FM2n по паспорту - 150к.


а это откуда?

мне встречалось, скажем, на сайте Леонарда Фу утверждение, что "по внутренней технической документации - ресурс титанового "сотового" затвора FM2n составляет 100 000 срабатываний". Про ресурс нового алюминиевого затвора (который года с 89-го) - он же там же пишет, что данных нет...

в официальной документации Никона по FM2n - ничего про ресурс не написано.



причем речь тут именно про ресурс затвора а не камеры, это разница.




Deamon писал(а):Но при всем при этом на пленку, да еще и механическую, я снимаю много меньше кадров в одинаковой ситуации, чем на цифромыло... Если также все будет обстоять и с цифрозеркалом, то 15к ресурса вырабатывается за год - и на покупку такой тушки (б/у?) смотрю уже совсем по другому.



Интересует D50-D70-D100...



PS Ну и заодно 300D & co... =)


ну в "пленочные" времена было принято считать, что среднетипичный ресурс затвора "любительских зеркалок" - тысяч 50, "профессиональных" - 150, всяких межеумочных (типа того FM2n) - тысяч 100. И все это с точностью "плюс-минус 100%", естественно, поскольку когад именно откажет затвор именно вашей камеры - вам ни один производитель не сможет предсказать.



Есть гарантия. В годах. А количество срабатываний затвора в гарантийных условиях не оговорено. Воти все. Сломатеся впределах гарантийного срока - будете чинить по гарантии, сломается позже - будете чинить за свой счет. Независимо от "ресурса". Не сломается - будете снимать.



Если озабочены "долгоживучестью" б/у камеры - то тут только набирать статистику по владельцам и отказам.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение Philipp K »

LaXmatbly писал(а):Починка заняла 3 дня и 100тугриков у Арсена (кто знает),

[right][post="3103"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Знают многие, но Nikon логичнее нести Малахову.
Аватара пользователя
Black Cat
Сообщения: 716
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:48

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение Black Cat »

Mike_s писал(а):а ни один производитель этот параметр официально не объявляет

он вообще-то сугубо "статистический"...
Сразу вспоминается называемая "профессиональной" Minolta Dynax 9, которая _тестировалась_ на 100 000 срабатываний затвора, и топы Никона, например тот же F2, где производитель ГАРАНТИРУЕТ работоспособность камеры после 150 000 срабатываний затвора...
Nikon F2 + Nikkor HC 50/2 & Nikkor 45/2.8 GN
Аватара пользователя
Deamon
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2005 10:30

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение Deamon »

Просто с отзывами о FM2n все понятно - я пленкой его ресурс не отобью скорее всего вообще (при любительском использовании), камера производилась долго да и надежна как АК...

А вот с D70 непонятно ничего. Стоит ли вообще покупать аппарат без гарантии, да и матрица наверно накроется раньше затвора...

Вообщем идеи понятны, но если производители все-таки то здесь, то там выкидывали какую-то инфу о ресурсе пленки, то о цифре молчат как партизане на допросе... Может маркетинг, а может есть от чего. Видимо, делать надежную технику стало экономически не выгодно. Как и цифрозадники на 35мм...



PS Пойду ремонтировать Zeiss Ikon Super Six...
Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение ХоСе »

О, как здорово Mike s "разложил" вопрос о ресурсе камер!! Никонеане, зачем истязать себя опасениями о скорой "смерти" наших славных nikon"ов?? Будем же аккуратны с ними (даже при интенсивной профессиональной эксплуотации!!), глядишь, и послужат они нам несколько лет;-))





















wink
Изображение
Аватара пользователя
Алексей К
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 08:02

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение Алексей К »

У меня Д100 вылетел за 2 года - исчерпан ресурс приводов, Д70 тоже, видимо, собирается загнуться. Хочу брать Д50 и выкинуть его когда сдохнет - возьму новый.

А Хассель работает как часики уже лет 25...
Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение ХоСе »

Ответьте кто-нибудь из москвичей (кто знает): нет ли проблем с ремонтом цифровых Nikon"ов в Москве??? А то вот зацепился я нынче с алматинцами-кэнонистами, которые уверяют в обратном: мол, почти нигде в сервисах не берутся "лечить" никоновскую технику(( Так ли??
Изображение
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение Philipp K »

алматинец писал(а):Ответьте кто-нибудь из москвичей (кто знает): нет ли проблем с ремонтом цифровых Nikon"ов в Москве??? А то вот зацепился я нынче с алматинцами-кэнонистами, которые уверяют в обратном: мол, почти нигде в сервисах не берутся "лечить" никоновскую технику(( Так ли??

[right][post="3828"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Сложный ремонт может сделать только Сивма. Остальные не тянут. Кстати по Кэнону такая же ситуация. Как только сложный ремонт, только Сивма. Оптику из авторизованных кроме них не кто даже не смотрит, не то что чинит.



А вообще, вопрос явно не в эту тему. smile
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение Philipp K »

Алексей К писал(а):У меня Д100 вылетел за 2 года - исчерпан ресурс приводов, Д70 тоже, видимо, собирается загнуться. Хочу брать Д50 и выкинуть его когда сдохнет - возьму новый.

[right][post="3787"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
А стоит брать камеру с заведомо низким ресурсом?


Алексей К писал(а):А Хассель работает как часики уже лет 25...

[right][post="3787"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
А сколько кадров сделал он. А сколько Никоны?
Аватара пользователя
Михаил
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Сб дек 10, 2005 23:52

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение Михаил »

Здравствуйте Ниководы. Тут такая штука вышла. Знакомая Зебра - работающая в Новороссийске

К сожалению выбора почти нет. Или 4800$, или D-70, D-100, D-200 и т.д., но через год вы их понесете Арсену... У меня лично F-2, F-3 - это, конечно, настоящие камеры.Есть еще FM-2, неплохая камера, но слишком легкая, маленькая и звучная. Отдам-ка ее дочери! Купил в январе на фирме LEICA DEGILUX 2 (ее еще не было в Интернете, точнее - цены). Камера хорошая, но видоискатель - телевизор! И это ужасно! Одно утешает - объектив классный! Думаю, он должен стоить в раза два больше, чем камера с объективом вместе взятые (как это ни парадоксально!). За месяц работы в Чечне (портрет, репортаж) отснял 8000 кадров, и камера не подвела. Что будет с ней дальше не знаю, но ничего хорошего не жду (в смысле ресурса).

Мне по репортерской работе необходима цифр. зеркалка, но что брать? Все эти 70,100,200 - это не серьезно, любительские камеры (запомните, друзья мои, никаких полупрофессиональных в мире не существует, это все равно, что осетрина второй свежести. Вдумайтесь в этимологию слова "полупрофессионал", такого слова просто нет).

Еще недавно "базовые" камеры фирмы создавали одну в восемь - десять лет. Сейчас штампуют две в год, а через год некоторые снимаются с производства! И их берут - нет выбора!

Вот и у меня проблема. Необходимость есть, деньги есть (в разумных пределах), а выбора нет. Может быть ждать?
Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение ХоСе »

А вот любопытно, Михаил: чем вас досрочно не устраивает Д200??? Он, как будто бы, довольно крепок, не нежнее Ф2 и Ф3. Или его ресурс для вас маловат? А на 2Х средств не хватает??
Изображение
Аватара пользователя
Black Cat
Сообщения: 716
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:48

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение Black Cat »

А вот любопытно, Михаил: чем вас досрочно не устраивает Д200??? У которого, по заявлениям производителя, гарантируемый ресурс - 200000 щелчков...
Ссылочку на официальное заявление можно?


Да и корпус у него не нежнее Ф2 и Ф3...
Полагаешь?

Уровня FG - я бы поверил.

Но ни до уровня FM-образных, ни до уровня Nikkormat'ов ни тем более до уровня современных Nikkormat'ам топов он скорее всего не дотягивает.



От бывалых слышал весьма нелестные отзывы и о конструктиве топовых цифрозеркалов Никона (помнится в сравнении с теми же FM-образными).
Nikon F2 + Nikkor HC 50/2 & Nikkor 45/2.8 GN
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение Philipp K »

Ссылочку на официальное заявление можно?
На Никоне есть
Аватара пользователя
Black Cat
Сообщения: 716
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:48

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение Black Cat »

На Никоне есть
И там указано, что именно ГАРАНТИРУЕТ?

Кстати, не слишком интенсивно, но все же: также я разыскиваю указание на официальное заявление где Никон ГАРАНТИРУЕТ 150000 срабатываний затвора (точнее насколько я помню - то, что затвор будет работать с достаточной точностью после 150000 срабатываний) для своих топов.
Nikon F2 + Nikkor HC 50/2 & Nikkor 45/2.8 GN
Аватара пользователя
Nikolta
Сообщения: 624
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 23:04

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение Nikolta »

Black Cat

также я разыскиваю указание на официальное заявление где Никон ГАРАНТИРУЕТ 150000 срабатываний затвора (точнее насколько я помню - то, что затвор будет работать с достаточной точностью после 150000 срабатываний) для своих топов.

Обычно во вступительной части инструкции к камере написано.





алматинец

А вот любопытно, Михаил: чем вас досрочно не устраивает Д200??? У которого, по заявлениям производителя, гарантируемый ресурс - 200000 щелчков...

Не 200000, а только 100000...


Ссылочку на официальное заявление можно?


http://www.prnewswire.com/cgi-bin/micro_st...ATE=Nov+1,+2005



Абзац Stronger...
Аватара пользователя
Nikolta
Сообщения: 624
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 23:04

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение Nikolta »

Black Cat писал(а): И там указано, что именно ГАРАНТИРУЕТ?

... где Никон ГАРАНТИРУЕТ 150000 срабатываний затвора
Сережа, ну ни один вменяемый производитель не накинет себе удавку на шею словом ГАРАНТИРУЕТ.
Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение ХоСе »

Сорри! Ошибся я с официальной цифрой наработки затвора Д200. Я, как будто бы, отредактировал свою промашку. Ан нет, Black Cat все-равно ее "выловил";-))
Изображение
Аватара пользователя
babavaga
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 08:23

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение babavaga »

в ISO написано, что такое гарантированный "пробег" камеры - это количество кадров, при которых гарантируется крайне незначительное оклонение значение выдержки от номинала и крайне низкий % бракованных кадров по причине этого отклонения. Длинные статистические изызскания сводятся к тому, что ресурс - это такой порог, после которого профи должен сменить камеру, т.к. цена "упущенного" кадра сопоставима с ценой обмена. А юзер может дальше ей пользоваться, понимая, что велика вероятность неконтролируемых недосветов и пересветов, а то и утраты кадра.



Что же до цифр. Мой Pentax *ist DS пробежал 50 000 примерно. Работает стабильно. На 30 000 умерла флешка (Kingston), пришлось купить новую. На 40 000 был отказ автофокуса - не выезжала вилка приводная. Решил проблему щелканьем AF/M в течение 5-7 минут и обещанием отнести аппарат в СЦ.



Видел своими глазами D100 с пробегом более 500 000 (проверял opanda'ой) - состояние никакое, но, вроде, щелкает.



Nikon D2h с пробегом в 280 000 выглядит как новый и работает без нареканий (по крайней мере при проверке "очередями" в комиссионном магазине). При этом мой D2h с пробегом меньше 10 000 что-то сбойнул неподетски.



Так что господа, ИМХО ресурс затвора - не та цифра, которую надо обсуждать ))))
Аватара пользователя
photo-photo
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Вс май 28, 2006 19:16

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение photo-photo »

200 - это не серьезно


В одном из серьезных зарубежных рейтингов член жюри, после того, как дали 1-е место D200-му, сказал, что жаль, что Никон позиционирует его как "полу-", ведь камера совершенно профессиональная.



И я с ним согласен - возьмите например реальные проф. альтернативы от некоторых конкурентов - D200 соперничает с ними, а не с реально полупрофессиональными камерами.



Плюс, в России он получил первое место и звание "выбор российских профессионалов" на единственной серьезной выставке.
Аватара пользователя
morro
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2005 06:43

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение morro »

Блин, да мужчина так уж устроен:

Если очень охота новую игрушку, то он её купит не взирая на то,

что она завтра может сломаться.



Вот я, например, живу в 6000 км от столицы.

У нас вообще никакого камера-сервиса нету.

Так же как в природе нет НИ ОДНОЙ АБСОЛЮТНО НАДЕЖНОЙ камеры.

Так что мне теперь кистью рисовать? smile

А 200 моя уже себя окупила (отснял меньше 2500 кадров). За что ей огромное спасибо.

Не дай бог сломается- ждать аказию в Столицу.

Но в любом случае, грех будет обижаться.
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение Mike_s »

Видел своими глазами D100 с пробегом более 500 000 (проверял opanda'ой) - состояние никакое, но, вроде, щелкает.




а научите меня проверять пробег Ды100 опандой?

опанда есть, Ды100 есть, а где там пробег - совершенно не вижу :-)
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
KVaGa
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 16:59

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение KVaGa »

а научите меня проверять пробег Ды100 опандой?


у D70, D50 и наверно остальных, есть внутренний счетчик отснятых кадров (срабатываний затвора), причем счетчик не сбрасывается... вообще.



Текущее значение счетчика пишется в ExIF каждого кадра.

Единственная проблема: не все програмы-просмоторщики этот параметр из ExIFа показывают.



Как посмотреть? Переводишь камеру в режим JPG, снимаешь кадр, скачиваешь его на комп. Открываешь Опандой и смотришь на ExIF - там в почти внизу будет такая строчка: дословно не помню, а в переводе что-то по количеству срабатываний затвора...



PS Опанда в этом плане не единственная - но она точно показывает.
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение Mike_s »

у D70, D50 и наверно остальных, есть внутренний счетчик отснятых кадров (срабатываний затвора), причем счетчик не сбрасывается... вообще.


это-то я знаю :-)

вопрос был про D100, у которого насколько мне удалось понять - такого несбрасываемого счетчика нету.

чем я только его EXIF не читал... и так и не нашел поля, которое можно было бы трактовать как "несбрасываемый счетчик кадров".



откуда и вопрос - как именно человеку удалось считать "общий пробег" D100 ?

именно D100 - как c D70 это делать- я знаю.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
babavaga
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 08:23

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение babavaga »

Mike_s писал(а): это-то я знаю :-)

вопрос был про D100, у которого насколько мне удалось понять - такого несбрасываемого счетчика нету.

чем я только его EXIF не читал... и так и не нашел поля, которое можно было бы трактовать как "несбрасываемый счетчик кадров".



откуда и вопрос - как именно человеку удалось считать "общий пробег" D100 ?

именно D100 - как c D70 это делать- я знаю.




а это я вас всех лажанул sad камера D70 была... а я сдуру написал D100. У D100 действительно пробег посмотреть не получается (у нас в студии такая есть - не пишет она пробег)
Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение ХоСе »

а это я вас всех лажанул sad камера D70 была...


Ну это тем более грандиозно: любительская цифрозеркалка десять раз преодолела отведенный ей ресурс!!!!! 1st
Изображение
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение kondak »

Ну это тем более грандиозно: любительская цифрозеркалка десять раз преодолела отведенный ей ресурс!!!!! 1st


Думаю, при равных условиях эксплуатации пленочная камера выйдет из строя быстрее цифры.

По причине бОльших мех узлов, шестеренок, не всегда из металла, или не всегда из хорошего металла.

В цифре меньше механических узлов.

Исключение - первые F-образные.Их видимо делали из того же металла, что и катАны.На века.

А по цифровым коробкам ни у кого пока статистики нет.Только предположения.

У всех брендов.

Единичные случаи не есть причина радоваться или печалиться.

ИМХО.
Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение ХоСе »

kondak писал(а): Единичные случаи не есть причина радоваться или печалиться.

ИМХО.
Почему нельзя порадоваться за Никон, пусть и за единичный экземпляр его продукции? Видеть в этом конкретном случае особо радужную тенденцию не думал. Не такой наивный. Хотя, практика (эксплуотации фототехники) все расставляет на свои места rolleyes
Изображение
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение kondak »

Почему нельзя порадоваться за Никон, пусть и за единичный экземпляр его продукции? Видеть в этом конкретном случае особо радужную тенденцию не думал. Не такой наивный. Хотя, практика (эксплуотации фототехники) все расставляет на свои места rolleyes


Простите, что не так сформулировал свою мысль.. wink

Естественно очень рад за данную конкретно камеру уважаемой мною, и пользуемой формы.

Слов нет.

С тем же уважением смотрю на Лингофы, и всякие другие чудест технической и инжинерной мысли, которые были рождены раньше меня, и ничего себе, работают, и очень достойно..

Я о тенденции.

Вот через 5-10 лет можно уже с уверенностью что либо утверждать..

Если будет на то желание.



С уважением..
Аватара пользователя
Lee
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вт авг 29, 2006 06:45

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение Lee »

Скачал Опанду 2.25

смотрю IExif файла с D100, но никак не могу увидеть где там ресурс камеры

Подскажите плиз!
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение Voffka »

Lee писал(а): Скачал Опанду 2.25

смотрю IExif файла с D100, но никак не могу увидеть где там ресурс камеры

Подскажите плиз!
Я слышал, что это типа "секретная информация", которую иногда сотрудники фирмы "Nikon" раскрывают на призентациях. biggrin
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение Mike_s »

Lee писал(а): Скачал Опанду 2.25

смотрю IExif файла с D100, но никак не могу увидеть где там ресурс камеры

Подскажите плиз!




на D100 такой информации в EXIF нету

на D50, D70 - есть

я над этим тоже долго голову ломал :-)
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
Lee
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вт авг 29, 2006 06:45

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение Lee »

А какой-нибудь другой вариант проверить пробег D100 не подскажете? )))%
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение Voffka »

Дык ресурс камеры и пробег камеры вещи несколько разные. Я то думал о предельном колличестве срабатываний затвора. У меня прога есть Suttercount она пробег D70 кажет.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
ARSY
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 06:21

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение ARSY »

Lee писал(а): Скачал Опанду 2.25

смотрю IExif файла с D100, но никак не могу увидеть где там ресурс камеры

Подскажите плиз!
Опанда какая то странная. Я и на д200 не обнаружил кол-во срабатываний, а на д70 - было.......
JEDEM DAS SEINE http://www.art-pilot.ru
Аватара пользователя
Nikolaych
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2005 22:31

Re: Ресурс цифрозеркала

Сообщение Nikolaych »

Опанда какая то странная. Я и на д200 не обнаружил кол-во срабатываний, а на д70 - было.......


Может у вас версия старая?

Изображение
Всё о D50 <a href="http://d50.msk.ru" target="_blank">http://d50.msk.ru</a>

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей