Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Ресурс цифрозеркала
- Deamon
- Сообщения: 84
- Зарегистрирован: Пт июл 08, 2005 10:30
Ресурс цифрозеркала
Интересное наблюдение - присматриваясь к D70s (и не только) нигде (в инструкции, у производителей и т.д.) не нашел ресурса камеры!!!
Только рассуждения в форумах, с цифрами от 15 до 40 тысяч кадров... В итоге то что?
Ресурс цифромыла порядка 10к в среднем (по моим наблюдениям).
Ресурс моего FM2n по паспорту - 150к. Но при всем при этом на пленку, да еще и механическую, я снимаю много меньше кадров в одинаковой ситуации, чем на цифромыло... Если также все будет обстоять и с цифрозеркалом, то 15к ресурса вырабатывается за год - и на покупку такой тушки (б/у?) смотрю уже совсем по другому.
Интересует D50-D70-D100...
PS Ну и заодно 300D & co... =)
Только рассуждения в форумах, с цифрами от 15 до 40 тысяч кадров... В итоге то что?
Ресурс цифромыла порядка 10к в среднем (по моим наблюдениям).
Ресурс моего FM2n по паспорту - 150к. Но при всем при этом на пленку, да еще и механическую, я снимаю много меньше кадров в одинаковой ситуации, чем на цифромыло... Если также все будет обстоять и с цифрозеркалом, то 15к ресурса вырабатывается за год - и на покупку такой тушки (б/у?) смотрю уже совсем по другому.
Интересует D50-D70-D100...
PS Ну и заодно 300D & co... =)
- Andrey
- Сообщения: 7754
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39
Re: Ресурс цифрозеркала
Deamon писал(а):Интересное наблюдение - присматриваясь к D70s (и не только) нигде (в инструкции, у производителей и т.д.) не нашел ресурса камеры!!!
Только рассуждения в форумах, с цифрами от 15 до 40 тысяч кадров... В итоге то что?
Ресурс цифромыла порядка 10к в среднем (по моим наблюдениям).
Ресурс моего FM2n по паспорту - 150к. Но при всем при этом на пленку, да еще и механическую, я снимаю много меньше кадров в одинаковой ситуации, чем на цифромыло... Если также все будет обстоять и с цифрозеркалом, то 15к ресурса вырабатывается за год - и на покупку такой тушки (б/у?) смотрю уже совсем по другому.
Интересует D50-D70-D100...
PS Ну и заодно 300D & co... =)
[right][post="2946"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
15000 фотографий за год .. это 50 фотографий в день. Если Вы профи, то чтоб "отбился" фотоаппарт цена за фотографию должна быть всего 5 центов. Цена профессиональной фотографии гораздо больше, тогда зачем переживать о ресурсе? Если Вы любитель, то 50 фотографий каждый день? А вам они в таком количестве нужны? И, что Вам мешает также вдумчиво делать каждый кадр на цифровой камере? Лично у меня, после перехода на цифровую камеру, среднее количество кадров в год увеличилось ну максимум в 2 раза, да и то, из-за того, что иногда бывает лень сделать замер внешним экспонометром, зная, что можно снять дубль ...
- Philipp K
- Сообщения: 15538
- Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46
Re: Ресурс цифрозеркала
Официальных не где не видел. Неофициальные типа одна бабка сказала, публикуют часто, в том числе и в Пента-Клубе не раз было, можно поиском поискать. Верить им или нет, сказать сложно.Deamon писал(а):Интересное наблюдение - присматриваясь к D70s (и не только) нигде (в инструкции, у производителей и т.д.) не нашел ресурса камеры!!!
[right][post="2946"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Не помню, кажется на кэнон-клубе или в фидо писали уже в смерть убитых Canon 300. Кажется в фидо.
- Deamon
- Сообщения: 84
- Зарегистрирован: Пт июл 08, 2005 10:30
Re: Ресурс цифрозеркала
15000 фотографий за год .. это 50 фотографий в день. Если Вы профи, то чтоб "отбился" фотоаппарт цена за фотографию должна быть всего 5 центов. Цена профессиональной фотографии гораздо больше, тогда зачем переживать о ресурсе? Если Вы любитель, то 50 фотографий каждый день?
ну да, 15000 в год я загнул конечно... Я любитель - поэтому и переживаю.
На цифромыле снимал сериями спорт, да и скорее вместо того, чтоб подумать, делал несколько кадров с разными вариантами (при любых сомнениях).
А вам они в таком количестве нужны?
Философский вопрос. Нет конечно, но удалить даже первичные варианты рука не поднимается, как и обработать. Так все и валяется.
И, что Вам мешает также вдумчиво делать каждый кадр на цифровой камере? Лично у меня, после перехода на цифровую камеру, среднее количество кадров в год увеличилось ну максимум в 2 раза, да и то, из-за того, что иногда бывает лень сделать замер внешним экспонометром, зная, что можно снять дубль ...
Что мешает - кажущаяся цена кадра в 0 центов. Т.е. проба ничего не стоит, в отличие от пленки. Собственно, чтоб от этого отучиться и перешел на пленку. Вообщем-то помогает.
Кстати вот вы и сами сказали что увеличилось количество кадров... Значит меняется процесс не в сторону вдумчивости.
- Deamon
- Сообщения: 84
- Зарегистрирован: Пт июл 08, 2005 10:30
Re: Ресурс цифрозеркала
Philipp (Arkady) писал(а):Официальных не где не видел. Неофициальные типа одна бабка сказала, публикуют часто, в том числе и в Пента-Клубе не раз было, можно поиском поискать. Верить им или нет, сказать сложно.
Не помню, кажется на кэнон-клубе или в фидо писали уже в смерть убитых Canon 300. Кажется в фидо.
[right][post="2950"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
На самом деле вопрос встает двояко - насколько честно не писать ресурс (или сразу оставим моральную сторону вопроса)
А во вторых - где найти достоверную (более-менее) инфу? Особенно актуально при покупке бу D70, которых щас море продается... Что из них хлам, а что нет (хотя бы априори).
ЗЫ Глядя на пентаклуб надо брать *ist - ему порочат 60к ресурса, против 20к на 70ке... =)
- Andrey
- Сообщения: 7754
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39
Re: Ресурс цифрозеркала
Deamon писал(а):Кстати вот вы и сами сказали что увеличилось количество кадров... Значит меняется процесс не в сторону вдумчивости.
[right][post="2954"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Я тоже любитель ... в среднем одна пленка в неделю .. 50 пленок в год . это, где-то 1500 кадров ... На цифровике за год 2500-3000 кадров, из них около 1000 различных тестов оптики, вспышек и т.п и т.д... т.е. "реальных" кадров осталось примерно столько же. При таком "любительском" подходе это больше 5 лет даже при минимально заявленном ресурсе. Черезе 5 лет можно (да и нужно будет .. прогресс не стоит на месте) и замениь камеру...
P.S. ... можно и серию вдумчиво снимать
P.P.S ... для фотографий "1000 видов моей любимой кошечки сегодня утром" или "как мой ребенок сегодня кушал кашку ... 5000 вариантов" можно купить дешевую мыльницу, а зеркалку использовать только для 10 кадров этой серии
- Deamon
- Сообщения: 84
- Зарегистрирован: Пт июл 08, 2005 10:30
Re: Ресурс цифрозеркала
Andrey писал(а):Я тоже любитель ... в среднем одна пленка в неделю .. 50 пленок в год . это, где-то 1500 кадров ... На цифровике за год 2500-3000 кадров, из них около 1000 различных тестов оптики, вспышек и т.п и т.д... т.е. "реальных" кадров осталось примерно столько же. При таком "любительском" подходе это больше 5 лет даже при минимально заявленном ресурсе. Черезе 5 лет можно (да и нужно будет .. прогресс не стоит на месте) и замениь камеру...
P.S. ... можно и серию вдумчиво снимать![]()
P.P.S ... для фотографий "1000 видов моей любимой кошечки сегодня утром" или "как мой ребенок сегодня кушал кашку ... 5000 вариантов" можно купить дешевую мыльницу, а зеркалку использовать только для 10 кадров этой серии![]()
[right][post="2957"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Ну да, 50 пленок в год - довольно близкая оценка, хотя у меня может и 100...
1000 видов не снимаю (за отсутствием кошки и ребенка видимо =) ), но серийная съемка парусных соревнований - влегкую, да и мыльница для этого не подходит. Вообще, за день иной 300 небезинтересных кадров отбить вполне можно, притом не абстрактных и не проб. Просто когда смотришь на натуру с пленкой - вопрос стоит стоит тратить кадры на эту фигню и этот ракурс, или нет. А с цифрой он пропадает.
Ну да ладно - мы от темы отклонились. Так какой ресурс хотя бы у семидесятки? Кто-нибудь на него вышел? или около того? Чтоб хоть примерно знать сколько камере жить осталось...
- Nikolta
- Сообщения: 624
- Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 23:04
Re: Ресурс цифрозеркала
Уже было несколько сообщений, что фотографы зарабатывающие на жизнь с помощью Д70 уже имели пробег больше 120000 срабатываний и камеры еще живы... Не вижу реальных поводов для беспокойства любителям, даже тем, кто считает что количеством снимков можно сделать гениальное фото.Так какой ресурс хотя бы у семидесятки? Кто-нибудь на него вышел? или около того? Чтоб хоть примерно знать сколько камере жить осталось...
- Nikolta
- Сообщения: 624
- Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 23:04
Re: Ресурс цифрозеркала
Philipp (Arkady)
Неофициальные типа одна бабка сказала, публикуют часто, в том числе и в Пента-Клубе
Читать эти заявления без иронии не могу. Ув. автор тех строк, помнится мне еще пару лет назад на Пента-клубе, будучи яростным противником цифры, приводил данные из источника "одна бабка сказала" (его буквальные слова) что ресурс затвора камеры F80 20000, ну от силы 25 тыс. срабатываний. Я так понимаю автор тех строк с легкостью перенес те цифры теперь на камеру Д70, искренне считая что она сделана из F80 и имеет затвор от своего пленочного собрата. Но в Д70 свой, уникальный, с одной шторкой затвор.
Deamon
ЗЫ Глядя на пентаклуб надо брать *ist - ему порочат 60к ресурса, против 20к на 70ке... =)
В советские годы в подмосковье в г.Ликино производился автобус ЛиАЗ, с так называемой автоматической коробкой, жуткое чудище сов. автопрома - без слез и рыданий этот автобус эксплуатировать было нельзя. Во многих городах тогдашнего союза водители дали ему прозвище ХБИ - Хочу Быть Икарусом - лучший по тем годам советский автобус венгерского производства.
В общем зная всю обстоятельность и серьезность с которыми вышеуказанный автор слов про ресурс разных камер относится к фотоделу, было как-то странно читать такие не совсем компетентные завления, и главное, ничем не подкрепленные. Понимаю, очень хочется чтобы любимое дитя (истД) выглядел и ощущался прокамерой, но что делать если ее создали как любительскую, даже если она и топ в линейке производителя?
Неофициальные типа одна бабка сказала, публикуют часто, в том числе и в Пента-Клубе
Читать эти заявления без иронии не могу. Ув. автор тех строк, помнится мне еще пару лет назад на Пента-клубе, будучи яростным противником цифры, приводил данные из источника "одна бабка сказала" (его буквальные слова) что ресурс затвора камеры F80 20000, ну от силы 25 тыс. срабатываний. Я так понимаю автор тех строк с легкостью перенес те цифры теперь на камеру Д70, искренне считая что она сделана из F80 и имеет затвор от своего пленочного собрата. Но в Д70 свой, уникальный, с одной шторкой затвор.
Deamon
ЗЫ Глядя на пентаклуб надо брать *ist - ему порочат 60к ресурса, против 20к на 70ке... =)
В советские годы в подмосковье в г.Ликино производился автобус ЛиАЗ, с так называемой автоматической коробкой, жуткое чудище сов. автопрома - без слез и рыданий этот автобус эксплуатировать было нельзя. Во многих городах тогдашнего союза водители дали ему прозвище ХБИ - Хочу Быть Икарусом - лучший по тем годам советский автобус венгерского производства.
В общем зная всю обстоятельность и серьезность с которыми вышеуказанный автор слов про ресурс разных камер относится к фотоделу, было как-то странно читать такие не совсем компетентные завления, и главное, ничем не подкрепленные. Понимаю, очень хочется чтобы любимое дитя (истД) выглядел и ощущался прокамерой, но что делать если ее создали как любительскую, даже если она и топ в линейке производителя?
- Nikolta
- Сообщения: 624
- Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 23:04
Re: Ресурс цифрозеркала
??? По которому паспорту?Ресурс моего FM2n по паспорту - 150к.
- Deamon
- Сообщения: 84
- Зарегистрирован: Пт июл 08, 2005 10:30
Re: Ресурс цифрозеркала
Да чуть ли не в инструкции к камере написано. Но точно не помню - то ли какой старый пресс-релиз никоновский.Nikolta писал(а):??? По которому паспорту?![]()
[right][post="2968"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Но вообще спасибо - успокоили. А то брать камеру с ресурсом 15000 почти расхотелось.
- Philipp K
- Сообщения: 15538
- Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46
Re: Ресурс цифрозеркала
D100 - стоит ли брать? и кто проф техника?
Здравствуйте Ниководы. Тут такая штука вышла. Знакомая Зебра - работающая в Новороссийске фотокорреспондентом угробила второй затвор на Никоне D70 - сняв примерно 26000 кадров... Первый затвор умер через месяц.. второй отслужил 5.. Человек имеет привычку снимать от 300 до 800 кадров в день. На тот Никон гарантия ещё почти 2 года..
Но отсылать на ремонт через каждые пару месяцев это надоест быстро..
Я ей объяснил ситуацию - что полупроф затвор так и служит 13-15000.
Она уже думает не взять ли ей на замену D70 - D100. Про него пишут - полупроф. Я посомтрел рекламу и обзоры - во-первых староват (2002) во вторых и корпус и похоже затвор от F80. А это вроде бы те же 15000.
Может я всё-таки ошибаюсь?
Похоже прав я был что на цифротушки нужен проф затворы.. - это вам не плёнка.. вылетать будут шустро.. - оказывается реально вылетают.
В итоге советую ей взять D2Hs - как только накопит.. или D50 и сдавать их в сервис втечеии 2х лет по-очереди.
Есть какие-нибудь идеи? D100 - не стоит 1000$ ??? Ожидаем ли что-нибудь от Никона нового в области тушек? Жду любых постов.
Даже не знаю, писать что-то или не надо.
Здравствуйте Ниководы. Тут такая штука вышла. Знакомая Зебра - работающая в Новороссийске фотокорреспондентом угробила второй затвор на Никоне D70 - сняв примерно 26000 кадров... Первый затвор умер через месяц.. второй отслужил 5.. Человек имеет привычку снимать от 300 до 800 кадров в день. На тот Никон гарантия ещё почти 2 года..
Но отсылать на ремонт через каждые пару месяцев это надоест быстро..
Я ей объяснил ситуацию - что полупроф затвор так и служит 13-15000.
Она уже думает не взять ли ей на замену D70 - D100. Про него пишут - полупроф. Я посомтрел рекламу и обзоры - во-первых староват (2002) во вторых и корпус и похоже затвор от F80. А это вроде бы те же 15000.
Может я всё-таки ошибаюсь?
Похоже прав я был что на цифротушки нужен проф затворы.. - это вам не плёнка.. вылетать будут шустро.. - оказывается реально вылетают.
В итоге советую ей взять D2Hs - как только накопит.. или D50 и сдавать их в сервис втечеии 2х лет по-очереди.
Есть какие-нибудь идеи? D100 - не стоит 1000$ ??? Ожидаем ли что-нибудь от Никона нового в области тушек? Жду любых постов.
Даже не знаю, писать что-то или не надо.
- Deamon
- Сообщения: 84
- Зарегистрирован: Пт июл 08, 2005 10:30
Re: Ресурс цифрозеркала
Такими темпами варианты типа бу D1 - D1h с кеха правильней, чем покупка нового D70 (если на мегапиксельность не заостряться...)
http://www.keh.com/shop/SHOWPRODUCT.CFM?CR...curpic=0&dpsp=0
http://www.keh.com/shop/SHOWPRODUCT.CFM?CR...curpic=0&dpsp=0
- LaXmatbly
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: Вс окт 16, 2005 18:27
Re: Ресурс цифрозеркала
Юзаю Д100 почти 3 года, сбился со счета когда отснял 100тс. или 120тс., сейчас, наверное, ок. 180000 сробатываий, или чуть больше. За это время была одна существенная поломка: Перед новым(2005) годом сломался рычажок поднимающий зеркало, пластиковый. (добивал съемку приклеив зеркало скотчем, благо со штатива) Починка заняла 3 дня и 100тугриков у Арсена (кто знает), вставил металический штырек и склеил.
Один раз, этим летом заклинило шторки, несробатывали. Пршло само - мусор попал в механизм... Может почистить?
))
Все.........
Один раз, этим летом заклинило шторки, несробатывали. Пршло само - мусор попал в механизм... Может почистить?
Все.........
- LaXmatbly
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: Вс окт 16, 2005 18:27
Re: Ресурс цифрозеркала
Кстати, может кто знает как посмотрерь сролько было срабатываний?
- Mike_s
- Сообщения: 3203
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00
Re: Ресурс цифрозеркала
а ни один производитель этот параметр официально не объявляетИнтересное наблюдение - присматриваясь к D70s (и не только) нигде (в инструкции, у производителей и т.д.) не нашел ресурса камеры!!!
он вообще-то сугубо "статистический"...
Только рассуждения в форумах, с цифрами от 15 до 40 тысяч кадров... В итоге то что?
в итоге - ни к чему никого не обязывающие и не имеюшие никакого отношения к жизни рассуждения в форумах
Ресурс моего FM2n по паспорту - 150к.
а это откуда?
мне встречалось, скажем, на сайте Леонарда Фу утверждение, что "по внутренней технической документации - ресурс титанового "сотового" затвора FM2n составляет 100 000 срабатываний". Про ресурс нового алюминиевого затвора (который года с 89-го) - он же там же пишет, что данных нет...
в официальной документации Никона по FM2n - ничего про ресурс не написано.
причем речь тут именно про ресурс затвора а не камеры, это разница.
Deamon писал(а):Но при всем при этом на пленку, да еще и механическую, я снимаю много меньше кадров в одинаковой ситуации, чем на цифромыло... Если также все будет обстоять и с цифрозеркалом, то 15к ресурса вырабатывается за год - и на покупку такой тушки (б/у?) смотрю уже совсем по другому.
Интересует D50-D70-D100...
PS Ну и заодно 300D & co... =)
ну в "пленочные" времена было принято считать, что среднетипичный ресурс затвора "любительских зеркалок" - тысяч 50, "профессиональных" - 150, всяких межеумочных (типа того FM2n) - тысяч 100. И все это с точностью "плюс-минус 100%", естественно, поскольку когад именно откажет затвор именно вашей камеры - вам ни один производитель не сможет предсказать.
Есть гарантия. В годах. А количество срабатываний затвора в гарантийных условиях не оговорено. Воти все. Сломатеся впределах гарантийного срока - будете чинить по гарантии, сломается позже - будете чинить за свой счет. Независимо от "ресурса". Не сломается - будете снимать.
Если озабочены "долгоживучестью" б/у камеры - то тут только набирать статистику по владельцам и отказам.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
- Philipp K
- Сообщения: 15538
- Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46
Re: Ресурс цифрозеркала
Знают многие, но Nikon логичнее нести Малахову.LaXmatbly писал(а):Починка заняла 3 дня и 100тугриков у Арсена (кто знает),
[right][post="3103"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
- Black Cat
- Сообщения: 716
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:48
Re: Ресурс цифрозеркала
Сразу вспоминается называемая "профессиональной" Minolta Dynax 9, которая _тестировалась_ на 100 000 срабатываний затвора, и топы Никона, например тот же F2, где производитель ГАРАНТИРУЕТ работоспособность камеры после 150 000 срабатываний затвора...Mike_s писал(а):а ни один производитель этот параметр официально не объявляет
он вообще-то сугубо "статистический"...
Nikon F2 + Nikkor HC 50/2 & Nikkor 45/2.8 GN
- Deamon
- Сообщения: 84
- Зарегистрирован: Пт июл 08, 2005 10:30
Re: Ресурс цифрозеркала
Просто с отзывами о FM2n все понятно - я пленкой его ресурс не отобью скорее всего вообще (при любительском использовании), камера производилась долго да и надежна как АК...
А вот с D70 непонятно ничего. Стоит ли вообще покупать аппарат без гарантии, да и матрица наверно накроется раньше затвора...
Вообщем идеи понятны, но если производители все-таки то здесь, то там выкидывали какую-то инфу о ресурсе пленки, то о цифре молчат как партизане на допросе... Может маркетинг, а может есть от чего. Видимо, делать надежную технику стало экономически не выгодно. Как и цифрозадники на 35мм...
PS Пойду ремонтировать Zeiss Ikon Super Six...
А вот с D70 непонятно ничего. Стоит ли вообще покупать аппарат без гарантии, да и матрица наверно накроется раньше затвора...
Вообщем идеи понятны, но если производители все-таки то здесь, то там выкидывали какую-то инфу о ресурсе пленки, то о цифре молчат как партизане на допросе... Может маркетинг, а может есть от чего. Видимо, делать надежную технику стало экономически не выгодно. Как и цифрозадники на 35мм...
PS Пойду ремонтировать Zeiss Ikon Super Six...
- ХоСе
- Сообщения: 5183
- Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40
Re: Ресурс цифрозеркала
О, как здорово Mike s "разложил" вопрос о ресурсе камер!! Никонеане, зачем истязать себя опасениями о скорой "смерти" наших славных nikon"ов?? Будем же аккуратны с ними (даже при интенсивной профессиональной эксплуотации!!), глядишь, и послужат они нам несколько лет;-))
- Алексей К
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 08:02
Re: Ресурс цифрозеркала
У меня Д100 вылетел за 2 года - исчерпан ресурс приводов, Д70 тоже, видимо, собирается загнуться. Хочу брать Д50 и выкинуть его когда сдохнет - возьму новый.
А Хассель работает как часики уже лет 25...
А Хассель работает как часики уже лет 25...
- ХоСе
- Сообщения: 5183
- Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40
Re: Ресурс цифрозеркала
Ответьте кто-нибудь из москвичей (кто знает): нет ли проблем с ремонтом цифровых Nikon"ов в Москве??? А то вот зацепился я нынче с алматинцами-кэнонистами, которые уверяют в обратном: мол, почти нигде в сервисах не берутся "лечить" никоновскую технику(( Так ли??
- Philipp K
- Сообщения: 15538
- Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46
Re: Ресурс цифрозеркала
Сложный ремонт может сделать только Сивма. Остальные не тянут. Кстати по Кэнону такая же ситуация. Как только сложный ремонт, только Сивма. Оптику из авторизованных кроме них не кто даже не смотрит, не то что чинит.алматинец писал(а):Ответьте кто-нибудь из москвичей (кто знает): нет ли проблем с ремонтом цифровых Nikon"ов в Москве??? А то вот зацепился я нынче с алматинцами-кэнонистами, которые уверяют в обратном: мол, почти нигде в сервисах не берутся "лечить" никоновскую технику(( Так ли??
[right][post="3828"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
А вообще, вопрос явно не в эту тему.
- Philipp K
- Сообщения: 15538
- Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46
Re: Ресурс цифрозеркала
А стоит брать камеру с заведомо низким ресурсом?Алексей К писал(а):У меня Д100 вылетел за 2 года - исчерпан ресурс приводов, Д70 тоже, видимо, собирается загнуться. Хочу брать Д50 и выкинуть его когда сдохнет - возьму новый.
[right][post="3787"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
А сколько кадров сделал он. А сколько Никоны?Алексей К писал(а):А Хассель работает как часики уже лет 25...
[right][post="3787"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
- Михаил
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: Сб дек 10, 2005 23:52
Re: Ресурс цифрозеркала
Здравствуйте Ниководы. Тут такая штука вышла. Знакомая Зебра - работающая в Новороссийске
К сожалению выбора почти нет. Или 4800$, или D-70, D-100, D-200 и т.д., но через год вы их понесете Арсену... У меня лично F-2, F-3 - это, конечно, настоящие камеры.Есть еще FM-2, неплохая камера, но слишком легкая, маленькая и звучная. Отдам-ка ее дочери! Купил в январе на фирме LEICA DEGILUX 2 (ее еще не было в Интернете, точнее - цены). Камера хорошая, но видоискатель - телевизор! И это ужасно! Одно утешает - объектив классный! Думаю, он должен стоить в раза два больше, чем камера с объективом вместе взятые (как это ни парадоксально!). За месяц работы в Чечне (портрет, репортаж) отснял 8000 кадров, и камера не подвела. Что будет с ней дальше не знаю, но ничего хорошего не жду (в смысле ресурса).
Мне по репортерской работе необходима цифр. зеркалка, но что брать? Все эти 70,100,200 - это не серьезно, любительские камеры (запомните, друзья мои, никаких полупрофессиональных в мире не существует, это все равно, что осетрина второй свежести. Вдумайтесь в этимологию слова "полупрофессионал", такого слова просто нет).
Еще недавно "базовые" камеры фирмы создавали одну в восемь - десять лет. Сейчас штампуют две в год, а через год некоторые снимаются с производства! И их берут - нет выбора!
Вот и у меня проблема. Необходимость есть, деньги есть (в разумных пределах), а выбора нет. Может быть ждать?
К сожалению выбора почти нет. Или 4800$, или D-70, D-100, D-200 и т.д., но через год вы их понесете Арсену... У меня лично F-2, F-3 - это, конечно, настоящие камеры.Есть еще FM-2, неплохая камера, но слишком легкая, маленькая и звучная. Отдам-ка ее дочери! Купил в январе на фирме LEICA DEGILUX 2 (ее еще не было в Интернете, точнее - цены). Камера хорошая, но видоискатель - телевизор! И это ужасно! Одно утешает - объектив классный! Думаю, он должен стоить в раза два больше, чем камера с объективом вместе взятые (как это ни парадоксально!). За месяц работы в Чечне (портрет, репортаж) отснял 8000 кадров, и камера не подвела. Что будет с ней дальше не знаю, но ничего хорошего не жду (в смысле ресурса).
Мне по репортерской работе необходима цифр. зеркалка, но что брать? Все эти 70,100,200 - это не серьезно, любительские камеры (запомните, друзья мои, никаких полупрофессиональных в мире не существует, это все равно, что осетрина второй свежести. Вдумайтесь в этимологию слова "полупрофессионал", такого слова просто нет).
Еще недавно "базовые" камеры фирмы создавали одну в восемь - десять лет. Сейчас штампуют две в год, а через год некоторые снимаются с производства! И их берут - нет выбора!
Вот и у меня проблема. Необходимость есть, деньги есть (в разумных пределах), а выбора нет. Может быть ждать?
- ХоСе
- Сообщения: 5183
- Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40
Re: Ресурс цифрозеркала
А вот любопытно, Михаил: чем вас досрочно не устраивает Д200??? Он, как будто бы, довольно крепок, не нежнее Ф2 и Ф3. Или его ресурс для вас маловат? А на 2Х средств не хватает??
- Black Cat
- Сообщения: 716
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:48
Re: Ресурс цифрозеркала
Ссылочку на официальное заявление можно?А вот любопытно, Михаил: чем вас досрочно не устраивает Д200??? У которого, по заявлениям производителя, гарантируемый ресурс - 200000 щелчков...
Полагаешь?Да и корпус у него не нежнее Ф2 и Ф3...
Уровня FG - я бы поверил.
Но ни до уровня FM-образных, ни до уровня Nikkormat'ов ни тем более до уровня современных Nikkormat'ам топов он скорее всего не дотягивает.
От бывалых слышал весьма нелестные отзывы и о конструктиве топовых цифрозеркалов Никона (помнится в сравнении с теми же FM-образными).
Nikon F2 + Nikkor HC 50/2 & Nikkor 45/2.8 GN
- Philipp K
- Сообщения: 15538
- Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46
Re: Ресурс цифрозеркала
На Никоне естьСсылочку на официальное заявление можно?
- Black Cat
- Сообщения: 716
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:48
Re: Ресурс цифрозеркала
И там указано, что именно ГАРАНТИРУЕТ?На Никоне есть
Кстати, не слишком интенсивно, но все же: также я разыскиваю указание на официальное заявление где Никон ГАРАНТИРУЕТ 150000 срабатываний затвора (точнее насколько я помню - то, что затвор будет работать с достаточной точностью после 150000 срабатываний) для своих топов.
Nikon F2 + Nikkor HC 50/2 & Nikkor 45/2.8 GN
- Nikolta
- Сообщения: 624
- Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 23:04
Re: Ресурс цифрозеркала
Black Cat
также я разыскиваю указание на официальное заявление где Никон ГАРАНТИРУЕТ 150000 срабатываний затвора (точнее насколько я помню - то, что затвор будет работать с достаточной точностью после 150000 срабатываний) для своих топов.
Обычно во вступительной части инструкции к камере написано.
алматинец
А вот любопытно, Михаил: чем вас досрочно не устраивает Д200??? У которого, по заявлениям производителя, гарантируемый ресурс - 200000 щелчков...
Не 200000, а только 100000...
http://www.prnewswire.com/cgi-bin/micro_st...ATE=Nov+1,+2005
Абзац Stronger...
также я разыскиваю указание на официальное заявление где Никон ГАРАНТИРУЕТ 150000 срабатываний затвора (точнее насколько я помню - то, что затвор будет работать с достаточной точностью после 150000 срабатываний) для своих топов.
Обычно во вступительной части инструкции к камере написано.
алматинец
А вот любопытно, Михаил: чем вас досрочно не устраивает Д200??? У которого, по заявлениям производителя, гарантируемый ресурс - 200000 щелчков...
Не 200000, а только 100000...
Ссылочку на официальное заявление можно?
http://www.prnewswire.com/cgi-bin/micro_st...ATE=Nov+1,+2005
Абзац Stronger...
- Nikolta
- Сообщения: 624
- Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 23:04
- ХоСе
- Сообщения: 5183
- Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40
Re: Ресурс цифрозеркала
Сорри! Ошибся я с официальной цифрой наработки затвора Д200. Я, как будто бы, отредактировал свою промашку. Ан нет, Black Cat все-равно ее "выловил";-))
- babavaga
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 08:23
Re: Ресурс цифрозеркала
в ISO написано, что такое гарантированный "пробег" камеры - это количество кадров, при которых гарантируется крайне незначительное оклонение значение выдержки от номинала и крайне низкий % бракованных кадров по причине этого отклонения. Длинные статистические изызскания сводятся к тому, что ресурс - это такой порог, после которого профи должен сменить камеру, т.к. цена "упущенного" кадра сопоставима с ценой обмена. А юзер может дальше ей пользоваться, понимая, что велика вероятность неконтролируемых недосветов и пересветов, а то и утраты кадра.
Что же до цифр. Мой Pentax *ist DS пробежал 50 000 примерно. Работает стабильно. На 30 000 умерла флешка (Kingston), пришлось купить новую. На 40 000 был отказ автофокуса - не выезжала вилка приводная. Решил проблему щелканьем AF/M в течение 5-7 минут и обещанием отнести аппарат в СЦ.
Видел своими глазами D100 с пробегом более 500 000 (проверял opanda'ой) - состояние никакое, но, вроде, щелкает.
Nikon D2h с пробегом в 280 000 выглядит как новый и работает без нареканий (по крайней мере при проверке "очередями" в комиссионном магазине). При этом мой D2h с пробегом меньше 10 000 что-то сбойнул неподетски.
Так что господа, ИМХО ресурс затвора - не та цифра, которую надо обсуждать ))))
Что же до цифр. Мой Pentax *ist DS пробежал 50 000 примерно. Работает стабильно. На 30 000 умерла флешка (Kingston), пришлось купить новую. На 40 000 был отказ автофокуса - не выезжала вилка приводная. Решил проблему щелканьем AF/M в течение 5-7 минут и обещанием отнести аппарат в СЦ.
Видел своими глазами D100 с пробегом более 500 000 (проверял opanda'ой) - состояние никакое, но, вроде, щелкает.
Nikon D2h с пробегом в 280 000 выглядит как новый и работает без нареканий (по крайней мере при проверке "очередями" в комиссионном магазине). При этом мой D2h с пробегом меньше 10 000 что-то сбойнул неподетски.
Так что господа, ИМХО ресурс затвора - не та цифра, которую надо обсуждать ))))
- photo-photo
- Сообщения: 225
- Зарегистрирован: Вс май 28, 2006 19:16
Re: Ресурс цифрозеркала
200 - это не серьезно
В одном из серьезных зарубежных рейтингов член жюри, после того, как дали 1-е место D200-му, сказал, что жаль, что Никон позиционирует его как "полу-", ведь камера совершенно профессиональная.
И я с ним согласен - возьмите например реальные проф. альтернативы от некоторых конкурентов - D200 соперничает с ними, а не с реально полупрофессиональными камерами.
Плюс, в России он получил первое место и звание "выбор российских профессионалов" на единственной серьезной выставке.
- morro
- Сообщения: 183
- Зарегистрирован: Вт авг 16, 2005 06:43
Re: Ресурс цифрозеркала
Блин, да мужчина так уж устроен:
Если очень охота новую игрушку, то он её купит не взирая на то,
что она завтра может сломаться.
Вот я, например, живу в 6000 км от столицы.
У нас вообще никакого камера-сервиса нету.
Так же как в природе нет НИ ОДНОЙ АБСОЛЮТНО НАДЕЖНОЙ камеры.
Так что мне теперь кистью рисовать?
А 200 моя уже себя окупила (отснял меньше 2500 кадров). За что ей огромное спасибо.
Не дай бог сломается- ждать аказию в Столицу.
Но в любом случае, грех будет обижаться.
Если очень охота новую игрушку, то он её купит не взирая на то,
что она завтра может сломаться.
Вот я, например, живу в 6000 км от столицы.
У нас вообще никакого камера-сервиса нету.
Так же как в природе нет НИ ОДНОЙ АБСОЛЮТНО НАДЕЖНОЙ камеры.
Так что мне теперь кистью рисовать?
А 200 моя уже себя окупила (отснял меньше 2500 кадров). За что ей огромное спасибо.
Не дай бог сломается- ждать аказию в Столицу.
Но в любом случае, грех будет обижаться.
- Mike_s
- Сообщения: 3203
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00
Re: Ресурс цифрозеркала
Видел своими глазами D100 с пробегом более 500 000 (проверял opanda'ой) - состояние никакое, но, вроде, щелкает.
а научите меня проверять пробег Ды100 опандой?
опанда есть, Ды100 есть, а где там пробег - совершенно не вижу
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
- KVaGa
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 16:59
Re: Ресурс цифрозеркала
а научите меня проверять пробег Ды100 опандой?
у D70, D50 и наверно остальных, есть внутренний счетчик отснятых кадров (срабатываний затвора), причем счетчик не сбрасывается... вообще.
Текущее значение счетчика пишется в ExIF каждого кадра.
Единственная проблема: не все програмы-просмоторщики этот параметр из ExIFа показывают.
Как посмотреть? Переводишь камеру в режим JPG, снимаешь кадр, скачиваешь его на комп. Открываешь Опандой и смотришь на ExIF - там в почти внизу будет такая строчка: дословно не помню, а в переводе что-то по количеству срабатываний затвора...
PS Опанда в этом плане не единственная - но она точно показывает.
- Mike_s
- Сообщения: 3203
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00
Re: Ресурс цифрозеркала
у D70, D50 и наверно остальных, есть внутренний счетчик отснятых кадров (срабатываний затвора), причем счетчик не сбрасывается... вообще.
это-то я знаю
вопрос был про D100, у которого насколько мне удалось понять - такого несбрасываемого счетчика нету.
чем я только его EXIF не читал... и так и не нашел поля, которое можно было бы трактовать как "несбрасываемый счетчик кадров".
откуда и вопрос - как именно человеку удалось считать "общий пробег" D100 ?
именно D100 - как c D70 это делать- я знаю.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
- babavaga
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 08:23
Re: Ресурс цифрозеркала
Mike_s писал(а): это-то я знаю
вопрос был про D100, у которого насколько мне удалось понять - такого несбрасываемого счетчика нету.
чем я только его EXIF не читал... и так и не нашел поля, которое можно было бы трактовать как "несбрасываемый счетчик кадров".
откуда и вопрос - как именно человеку удалось считать "общий пробег" D100 ?
именно D100 - как c D70 это делать- я знаю.
а это я вас всех лажанул
- ХоСе
- Сообщения: 5183
- Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40
Re: Ресурс цифрозеркала
а это я вас всех лажанулкамера D70 была...
Ну это тем более грандиозно: любительская цифрозеркалка десять раз преодолела отведенный ей ресурс!!!!!
- kondak
- Сообщения: 6640
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33
Re: Ресурс цифрозеркала
Ну это тем более грандиозно: любительская цифрозеркалка десять раз преодолела отведенный ей ресурс!!!!!![]()
Думаю, при равных условиях эксплуатации пленочная камера выйдет из строя быстрее цифры.
По причине бОльших мех узлов, шестеренок, не всегда из металла, или не всегда из хорошего металла.
В цифре меньше механических узлов.
Исключение - первые F-образные.Их видимо делали из того же металла, что и катАны.На века.
А по цифровым коробкам ни у кого пока статистики нет.Только предположения.
У всех брендов.
Единичные случаи не есть причина радоваться или печалиться.
ИМХО.
- ХоСе
- Сообщения: 5183
- Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40
Re: Ресурс цифрозеркала
Почему нельзя порадоваться за Никон, пусть и за единичный экземпляр его продукции? Видеть в этом конкретном случае особо радужную тенденцию не думал. Не такой наивный. Хотя, практика (эксплуотации фототехники) все расставляет на свои места
- kondak
- Сообщения: 6640
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33
Re: Ресурс цифрозеркала
Почему нельзя порадоваться за Никон, пусть и за единичный экземпляр его продукции? Видеть в этом конкретном случае особо радужную тенденцию не думал. Не такой наивный. Хотя, практика (эксплуотации фототехники) все расставляет на свои места![]()
Простите, что не так сформулировал свою мысль..
Естественно очень рад за данную конкретно камеру уважаемой мною, и пользуемой формы.
Слов нет.
С тем же уважением смотрю на Лингофы, и всякие другие чудест технической и инжинерной мысли, которые были рождены раньше меня, и ничего себе, работают, и очень достойно..
Я о тенденции.
Вот через 5-10 лет можно уже с уверенностью что либо утверждать..
Если будет на то желание.
С уважением..
- Lee
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: Вт авг 29, 2006 06:45
Re: Ресурс цифрозеркала
Скачал Опанду 2.25
смотрю IExif файла с D100, но никак не могу увидеть где там ресурс камеры
Подскажите плиз!
смотрю IExif файла с D100, но никак не могу увидеть где там ресурс камеры
Подскажите плиз!
- Voffka
- Сообщения: 5239
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12
Re: Ресурс цифрозеркала
Я слышал, что это типа "секретная информация", которую иногда сотрудники фирмы "Nikon" раскрывают на призентациях.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек 
- Mike_s
- Сообщения: 3203
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00
Re: Ресурс цифрозеркала
на D100 такой информации в EXIF нету
на D50, D70 - есть
я над этим тоже долго голову ломал
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
- Lee
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: Вт авг 29, 2006 06:45
Re: Ресурс цифрозеркала
А какой-нибудь другой вариант проверить пробег D100 не подскажете? )))%
- Voffka
- Сообщения: 5239
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12
Re: Ресурс цифрозеркала
Дык ресурс камеры и пробег камеры вещи несколько разные. Я то думал о предельном колличестве срабатываний затвора. У меня прога есть Suttercount она пробег D70 кажет.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек 
- ARSY
- Сообщения: 1806
- Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 06:21
Re: Ресурс цифрозеркала
Опанда какая то странная. Я и на д200 не обнаружил кол-во срабатываний, а на д70 - было.......
JEDEM DAS SEINE http://www.art-pilot.ru
- Nikolaych
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2005 22:31
Re: Ресурс цифрозеркала
Опанда какая то странная. Я и на д200 не обнаружил кол-во срабатываний, а на д70 - было.......
Может у вас версия старая?

Всё о D50 <a href="http://d50.msk.ru" target="_blank">http://d50.msk.ru</a>
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей
