D200 и "плёнка"типа FM2n насколько разница

[GHOSTT]

здравствуйте.

последнее время снимаю на D200. Как цифра впринципе всё ок.но вот увидел тут старые кадры снятые на плёнку (старым никоном)и заметил разницу не в пользу D200.

Задумался купить себе ещё и плёночную камеру FM2n или аналогичную.С штатным ом 50mm на все случаи как говориться.

мучает вопрос-стоит ли овчинка выделки-ведь раньше сами проявляли,печатали.сейчас в этой области я вообще нешарю.в Лабе насколько качественно там обрабатывают?печать -ведь переводят же плёнку в цифру затем печатают?-качество после всего этого будет лучше чем цифра D200 ?

может кто отговорит или наобород?насколько это хлопотно сейчас?стоит ли владываться в плёнку вообще..

вариан взять у кого то самому посниматьнеподходит.нету.



ps может у кого есть в наличии неиспользуемый плёночник -можем поговорить о цене.если недорого.

[fishmonger]

Если вы не обрабатываете фотографии, то конечно пленка лучше, без вопросов.



Если привыкли к обработке отснятого, то к стоимости камеры плюсуйте стоимость хорошего пленочного сканера.

[multiformat amateur]

может кто отговорит или наобород? стоит ли владываться в плёнку вообще..

Потенциально с пленки можно получить результат существенно лучше, чем с кроповой цифры. Но... для того чтобы получить такой результат нужно много знать и уметь именно в отношении пленки, и иметь приличные лаборатории под боком. Если навыка работы с пленкой и приличных лабораторий под боком нет, то конечный результат может быть (и часто бывает) хуже, чем с цифры. Так что куда кривая выведет - зависит не от самой пленочной технологии в принципе. А от умения и возможности с ней работать на высоком уровне компетенций.

насколько это хлопотно сейчас?

Работа с пленкой, на мой взгляд, немного хлопотнее чем с цифрой. Добавляются этапы закупки самой пленки, ее проявки и сканирования. Оправдано это или нет, каждый решает самостоятельно

[Andrew_74]

сейчас в этой области я вообще нешарю.

При таком раскаде вероятность разочарования в пленке сильно возрастает.

то к стоимости камеры плюсуйте стоимость хорошего пленочного сканера

Который может оказаться сильно дороже камеры, даже бэушный.

[multiformat amateur]

стоимости камеры плюсуйте стоимость хорошего пленочного сканера.

Стоимость сканера - фигня... в сравнении сколько времени и усилий потребуется для освоения ремесла сканирования.

Так что для тех, кто хочет пленки сегодня есть два пути: (1) Все процессы осваивать самому, это долго и муторно, хотя увлекательно. Либо (2) только снимать, а отдавать на сканирование и печать специалистам. Но нынче на отличном уровне сканирование и печать можно делать только в Москве и Питере. как в других городах не знаю, наверное никак. Если автор вопроса не живет в метрополии... то все довольно неоднозначно.

[GHOSTT]

дело в том,что я живу вообще не в россии.

но дело не в этом.у нас тут есть куча лабораторий но в основном цифровые.без проблем печатают и проявляют плёнку.

но меня мучают такие нюансы - насколько это будет долго ещё..год два три.плёнка же умирает я так понял?

если да то нафиг тогда этим заниматься-привыкать к хорошему)

и второе-качество при таком раскладе- принёс проявил плёнку-далее указал нужные кадры-отпечатали..-насколько оно сохраниться?будет ли на конечном отпечатке видно преимущество или оно потеряется?

опять же какой тогда смысл..

видите ли я фото вижу те которые были проявлены ещё ручным образом..как это сейчас делают пытаюсь выяснить.



что касается съёмки на плёнку-думаю тут я думаю разберусь..камеры жалко нет.

[EVB]

но меня мучают такие нюансы - насколько это будет долго ещё..год два три.плёнка же умирает я так понял?

Зачем мучиться? Подержанную работающую пленочную тушку (типа Ν2000 aka F301 или что-то автофокусное) можно купить за 50-70 долларов, а то и дешевле. Не понравится - считайте, что на эти деньги Вы 2 раза сходили в ресторан.

[multiformat amateur]

Никуда пленка не умирает. Ситуация стабилизировалась. Те, кому нужны свойства пленки - снимают на нее. Часть цифрофилов перешла на пленку. Кодак и Фуджи разрабатывают и выпускают на рынок новые марки пленок. Другое дело - что это уходит из профессионального сегмента в элитарный любительский. Соответственно лабораторий будет меньше, цены будут больше.



Еще тенденция - массовый уход лабораторий оптической печати с негатива. В качестве основного материала в пленке становится слайд. Это и плюс и минус. Плюс в том, что отбор с отснятого и проявленного материалоа упрощен до безобразия. Минус в том, что слайд предъявляет больше требований к квалификации снимающего. Дальше сегодняшний стандартный путь - сканирование и печать на цифровой машине. Такой путь (он сейчас получил название "гибридного") рассматривает слайд как просто очень хорошую одноразовую матрицу с очень хорошими исходными свойствами. Без дебайеризации, без антиалиасфильтров, и т.п.

и второе-качество при таком раскладе- принёс проявил плёнку-далее указал нужные кадры-отпечатали..-насколько оно сохраниться?

Если печатается на цифровой машине, то файл с которого производится печать, может храниться вечно, как и файлы с цифровых фотокамер.

Сама же современная цветная пленка в подходящих сухих прохладных домашних условиях - примерно 20 лет без изменений цвета.

будет ли на конечном отпечатке видно преимущество или оно потеряется?

преимущество в чем?

Повторюсь, преимущества будут, если на всем пленочно-гибридном пути их вытащат квалифицированно.

видите ли я фото вижу те которые были проявлены ещё ручным образом..

пленки и сейчас технологически проявляются как и раньше, как 10 или 20 лет назад.

Другое дело что с пленки теперь печатают через оцифровку.

что касается съёмки на плёнку-думаю тут я думаю разберусь..камеры жалко нет.

сейчас не проблема купить б/у какой-нибудь корпус Никона Ф80 за довольно небольшие деньги. Это уже сравнимо со стоимостью затрат на фотоматериалы, проявку и печать.

[EVB]

Минус в том, что слайд предъявляет больше требований к квалификации снимающего.

Меня, как любителя, это пугает и расстраивает. Помимо всего прочего, это уменьшение разнообразия существующих пленочных материалов.

[multiformat amateur]

Помимо всего прочего, это уменьшение разнообразия существующих пленочных материалов.

В рамках гибридного пути уже нет такой надобности в разнообразии пленочных материалов. Полезна эмульсия, максимально фиксирующая сцену. А дальше подвод особенностей цвета и насыщенности может делаться на этапе постпроцессинга (в графредакторе, либо надписью на конвертике с заказом). Для простого фотопользователя это проще, чем программировать цвет и колорит выбором соответствующей эмульсии. Берите наиболее удобные элементы из этих двух миров (аналогового и цифрового)

[EVB]

Полезна эмульсия, максимально фиксирующая сцену.

А как с ДД современного слайда? Я не очень в курсе



Да и заниматься всерьез экспонометрией у меня, как у любителя, нет ну никакого желания...

[multiformat amateur]

А как с ДД современного слайда? Я не очень в курсе

порядка 7 стопов для Kodak E100G (GX).

Линейных, правда, меньше. Но это согласуется с особенностями визуального восприятия. Более мягкие картинки будут выглядеть неестественно. Фуджевские пленки более требовательны к экспозиции из-за менее пологого участка ХК в светах.

Да и заниматься всерьез экспонометрией у меня, как у любителя, нет ну никакого желания...

С современной фотоаппаратурой (F100, F5) с этим уже нет надобности заморачиваться. Как сказал один мой знакомый профи, много снимавши много лет назад, и купивши F5, "я впервые почувствовал, что камера с точки зрения экспонометрии умнее меня".

[rusdady]

Я тоже иногда на пленочку снимаю, но весь вопрос упирается в лабу... В америке хорошую лабу найти тоже проблема... До того как купил цифру, пользовался лабой из сети магазинов Costco. Очень качественно проявляли и сканировали качественно и быстро (1.5 часа), но надо надо было платить за членство по $50 в год. Когда часто фотографируешь, то членство не беда, т.к. цены на фотоуслуги очень низкие и оно окупается, а вот если 2-3 раза в код, как сейчас, то уже становится невыгодно... потом стал пользоваться услугами сети магазинов Wallgreens... сказать что качество плохое, значит ничего не сказать...



Во-первых, резрешение у них маленькое, около 1800 по длинной стороне (против 3600 в Costco). Как я не старался у них выяснить можно ли увеличить разрешение, ничего не получилось... то ли они не знают как машину настраивать, то ли не знают что это такое...

Во-вторых, мусор... даже на свежепроявленной и сканированной пленке постоянно мусор и отпечатки пальцев!

В третьих, постоянный пересвет при сканировании... цвета как-то странно блеклые, как-будто выцветшие...

В четвертых, в одной из их лаб начали появляться полосы на пленке при проявке! Я даже менеджера ихнего вызвал и показал эти полосы, ихняя негритоска сказала ОК, а полосы так и остались...

Так что в эту сеть я перестал ходить. Есть и частные лавочки от простых до профессиональных. В профессиональных что-то сделать стоит в 5-10 дороже чем в обычных... А у простых частников...

Еще до цифры, я отдал напечатать пленку, когда пришел забирать... все фотки были напечатаны... в зеленом цвете! Я этому китайцу говорю "тут же все зелено!", а он мне "так это же цветная фотография - трава, деревья... они зеленые..", я а ему "и песок и лица людей!"... Взялся он фотки перепечатать... Перепечатал... все тоже... Я ему "Опять все зеленое!", а он мне "А вот! Вот цветок! Он желтый!" так и пришлось уйти не с чем...

А в другой лабе на пленку напечатали на малый формат (10х15) нормально... Решил несколько кадров напечатать по-больше (15х21). Забираю, а там оттенок другой! Показываю, отдаю переделать... опять другой оттенок, но уже не такой как раньше... опять оттдал... они мне наделали несколько вариантов и все разные! но ни один не попал в первоначальный! )) И потом у них почему-то получалось не 15x21, а раз 14x20, раз 15x20, или 14х21... Сказали, что машина сама решает какой ей формат резать...



Теперь я склоняюсь к тому, что надо покупать собственный сканер и осваивать сканирование самостоятельно. Но надо подобрать правильный, а правильные дешевыми не бывают, может быть бу, но в хорошем состоянии. А с другой стороны, это дело в квартире скоро складывать уже некуда будет! (Дом что ли покупать!?) Хорошо, что фотки можно на дисках хранить, а так бы все пространство было бы забито фотками, но думается мне, что это же пространство будет забито дисками!!! )))

[EVB]

С современной фотоаппаратурой (F100, F5) с этим уже нет надобности заморачиваться. Как сказал один мой знакомый профи, много снимавши много лет назад, и купивши F5, "я впервые почувствовал, что камера с точки зрения экспонометрии умнее меня".

Мой опыт съемки на F100 на слайд говорит об обратном. Без активного включения головы, переключения типов экспозамера и т. д. очень часто ничего не выйдет. Просто у "знакомого профи", полагаю, это на автомате.

В америке хорошую лабу найти тоже проблема...

Похоже, мы в Москве не ценим того, что у нас есть.

[multiformat amateur]

....Сказали, что машина сама решает какой ей формат резать...

как-то там сильно круто... по навыкам персонала управлять печатной машиной

[multiformat amateur]

Мой опыт съемки на F100 на слайд говорит об обратном....

Может быть и на автомате. С другой стороны, у него был F5, с несколько иным замером. С третьей стороны, я на автомате не имею проблем с одним единственным центровзвешенным замером на FM2, так что не так страшен черт, как его малюют. В конце, концов, для совсем сложных случаев есть брекетинг. В случае именно со слайдом это экономичное решение. Поскольку в отличие от негатива выбрать наиболее удачный кадр можно сразу, и без печати контролек.

[EVB]

В конце, концов, для совсем сложных случаев есть брекетинг.

Да, тут согласен. У меня теперь тоже центровзвешенный на двух камерах Пора как-нибудь опять на слайд пощелкать - попробую, что ли, этот Кодак...



S5Pro развращает

[multiformat amateur]

...

Вот тут:

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?s...19883&st=20

и тут: http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?s...c=22991&hl=

немного обсуждали фотошироту Е100G и вопросы экспозиции.

[EVB]

Вот тут:

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?s...19883&st=20

и тут: http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?s...c=22991&hl=

немного обсуждали фотошироту Е100G и вопросы экспозиции.

Спасибо! С удовольствием (и, надеюсь, с пользой) почитаю.

[rusdady]

Похоже, мы в Москве не ценим того, что у нас есть.

Похоже, что они неумеют (или необучены) пользоваться этими машинами. Персонал часто меняется, да и возраст - похоже сразу после школы приходят. Знают только как вкл-выкл кнопку нажимать... Все-таки надо будет поискать приличную лабу... Да плохо у них не только в фотосервисе, но и в других областях...

[warrior]

купите, лучше, хорошую оптику. и сразу почувствуете разницу...

[Andranik]

видите ли я фото вижу те которые были проявлены ещё ручным образом..как это сейчас делают пытаюсь выяснить.



Сам до буквально не давных пор снимал на пленку... Только месяц назад купил первый свой цифровик D200...

С пленки однозначно качество выше... Только это качество во многом зависит от технических решении (Какая пленка, кто снимает, какая оптика, кто проявит на чем напечатает, как напечатает и т.д.) Когда процессом от а до я упровляешь сам то пленка это куда качественее на мой взгляд чем цифра! На цифре как мне кажется тоже как и с цифрой надо владеть навыками обработки и так же иметь под рукой свой мни лабараторию или-же хотя бы хороший принтер откалиброванный под монитор и манитор каторый даст градацию всего чего можно получить на сегоднешний день от современной и дорогой техники!!! Кстати с манитором не так все просто как кажеться с первого взгляда! Потом манитор тоже не может всегда выводить на экран все то что содержит картинка! Хорошо бы этот манитор защетить от постороннего света и розместить в комнату где нет окон! И конечно же как и в любой сфере надо владеть профессинальными навыками обработки что не так просто доеться!



(Извините за многословие, просто можно говорить и говоить на эту тему!) Сам я больше оператор в лаборатории а так же под моим распрежением скромная, хиленькая студия! Сам в этой сфере нохажусь с 2003 года и не мало информации и навыков получил в процессе работы!



(Мой совет, не стоит брать пленку если будет проявлять кто-то другой место вас!!! В лабораториях химикаты тухнут от нехватки каличество проявленный пленок! Знаю не мало лаборатории где к химикатам относяться просто как конализационной воде (то есть не как). И она наверное по чище будет зоправляемых растворов!

[Andranik]

...

А вы не пробывали смотреть на свой негатив и самому решить зеленый ли кадр? Зеленый или нет это легко узнать по пурпурному оттенку по всему полю негатива! ВОзникает подозозрение что у вас пленка просроченное или же у ребят серезные проблемы с химией на печатном обарудовании, а может даже на проявке отбелка мертвая!!!!

[Andranik]

Кстати на просроченных пленках перфорированная часть пленки тоже имеет отклонении в цвете о норм!!! Оно бывает иногда темно коричневый цвет а то и тот самый пурпурный каторый и являеться на обороте зеленым!

[fishmonger]

Стоимость сканера - фигня... в сравнении сколько времени и усилий потребуется для освоения ремесла сканирования.

Зато сколько удовольствия когда осилишь процесс.

[GHOSTT]

а почему именно на слайд лучше снимать?

слайд -это же обращаемая плёнка.? то есть сейчас почти везде продаются обращаемые плёнки..снял проявил-посмотрел выбрал отпечатал.

что то я тут...

давайте подитожим

своего сканера нет.дорого и врятли будет.

если и купить что то типа F80 то снимать на слайдовую плёнку относить в лаб печатать.Только так.

Сам ничего делать небуду так как нет возможности.

печатать они будут скорее всего сами по выбранным кадрам.Насколько лучшим по сравнению с моим D200 будут кадры снятые и обработанные как я написал выше размером 20*30 ? В чём будет заметно преимущество?Будет ли оно вообще?При условии что оптика одна и та же.

При условии что химия нормальная у них.И портить они ничего небудут.

так как и цифру тоже иногда перепечатывать приходиться..ну тут проще.



из Ваших постов я понял так-сканера в основном в лабах плохие.Разрешение малое.

и вообще-оцифровывать аналог это мне кажется что то нето...

для справки F80 стоит у нас 300баксов.Бу.нехочется потрать деньги на ветер..Но так манит плёночная фотка ручным образом обработанная....

есть ещё у товарища старый зенит ет.с гелиосом 44.2. говорит даст насовсем..

но меня это смущает-потом непойму или это фотик так снимает или результат обработки такой.что скажите?

вообще хотелось сразу на нормальную плёночную тушку.Оптика есть неплохая к ней 35-70 2,8.

[Andrew_74]

то есть сейчас почти везде продаются обращаемые плёнки..снял проявил-посмотрел выбрал отпечатал.

Хорошо Вам... Я всего в тесяче км от Москвы живу - слайдовую пленку в наших краях не продают вообще. Не говоря уже об ее обработке. В минилабах на монохром смотрят широко раскрытыми глазами. Один (!) минилаб на город-миллионник, способный проявить тип 120. Печатать и сканировать с СФ просто негде.

[multiformat amateur]

а почему именно на слайд лучше снимать?

1. Слайд лучше приспособлен для последующей оцифровки, особенно оцифровки высокого класса (на барабанных или псевдобарабанных сканерах)

2. Существенно облегчен этап отбора. Вы видите результат сразу после проявки и можете быстро выбрать что печатать большим размером, с нулевой стоимостью отбора. Контролек не нужно.

3. Слайд банально имеет более высокую резкость и лучше сепарацию цветов.

Сам ничего делать небуду так как нет возможности.

печатать они будут скорее всего сами по выбранным кадрам.Насколько лучшим по сравнению с моим D200 будут кадры снятые и обработанные как я написал выше размером 20*30 ? В чём будет заметно преимущество?Будет ли оно вообще?При условии что оптика одна и та же.

Еще раз. Зависит от качества специалистов в месте обработки.

Выбирать же кадры лучше самому. Тем более что на слайде это делать очень легко. Нужна только хорошая лупа и полезен световой столик.

из Ваших постов я понял так-сканера в основном в лабах плохие.Разрешение малое.

и вообще-оцифровывать аналог это мне кажется что то нето...

для справки F80 стоит у нас 300баксов.

Сначала о цене вопроса.

Если у Вас есть возможность платить кредиткой то на keh.com

то фотокамера Nikon F80 (N80 в американской маркировке) продается от 90 долл в отличном состоянии, до аж 126 долл в состоянии "как новый". Плюс пересылка 30-60 долл. Итого 120-190 долл. за фотоаппарат. Но это не самая существенная часть затрат.



Поскольку как тут уже неоднократно заметили, качество картинки с пленки капитально зависит от качества работы специалистов, если Вас интересует результат, экономить на лабораториях не стоит. Это значит, что проявлять и печатать лучше не в забегаловках, где оператором сидит китаец, а в профессиональных лабах. Которые сильно дороже. Обычно Кодак метит такие лаборатории меткой QLAB. Список таких лабораторий можно найти на сайте кодака в графе Pro Lab Locator

начинать смотреть отсюда

<noindex>http://prolabresourcecenter.kodak.com/</noindex>



При этом надобно быть готовым к тому, что цены в этих лабораториях в разы выше, чем у китайца в гастрономе. Ответно Вы получаете проявку в нормальной химии, а не в помоях, и печать оператором, который знает как управлять печатной машиной. При этом Q-LABы не предел цены и качества. Есть еще лабы, ориентированные на hi-end по философии работы, но поскольку структурированной информации по ним нет, пока говорить об этом не будем. Московские цены на услуги QLAB еще полгода назад до обвала рубля - проявка порядка 5 долл. за пленку (слайд), печать 20х30 непосредственно, без сканирования но на цифровой машине - по 2-3 долл. за кадр. Итого, 1 пленка с проявкой и печатью 5 картинок с нее обойдется в 20-25 долл. не считая времени и денег на проезд до лабы. Если между проявкой и печатью производится высококлассное сканирование отдельно и цветокоррекция, то все сразу возврастает на порядок.





Возможные пути работы с аналогом сегодня.



Если нужен полный hi-end, то путь такой:

1. Съемка на слайд

2. Проявка в QLAB

3. Отбор, чего будем печатать, дома на световом столике.

4. Сканирование избранных к печати кадров в специализированном скан-бюро (часто эту услугу предоставляют и в QLAB)

5. Цветокоррекция отсканированного оператором-цветокорректором (часто эту услугу предоставляют и в QLAB)

5. Печать на оборудовании высшего класса, например на Durst Teta/Lambda (печатает на фотобумаге) или на принтерах класса Эпсон-9800

Цены на эти операции Вы можете узнать предварительно в вашем городе.

Результат наибоее контролируем и из картинки выжимается максимум возможного.





Второй путь Hi-end:

1. Съемка на негатив профессионального типа.

2. проявка в QLAB

3. Печать контролек для выбора сюжета на окончательную печать.

3. Печать так называемой ручной печатью (под фотоувеличителем) классическим процессом. В Москве такой сервис предоставляется в QLAB. Плюс есть частные печатники высшего класса. Дорого, результат того стоит. Показан для классической фотографии, с памятными воспроизводимыми цветами, например для портретов очень хорошо.



Третий путь, наиболее обычный и доступный по цене:

1. Съемка на негатив

2. проявка в QLAB с заказом контролек

3. Печать на цифровой машине типа Фуджи Фронтьер или Агфа Длаб или Норицу серии 31**. Обычно такие услуги также предоставляются в QLAB, цены выше гастрономовских в 3-5 раз, результат несколько получше чем в забегаловках, но тут уж на кого попадешь из печатников. Все зависит от их квалификации по цветокоррекции. Как правило этот путь менее прогнозируем по качеству, чем первые два.



В любом случае, затраты по первому и второму пути у Вас довольно быстро превысят стоимость камеры... Хотя результат скорее всего будет много лучше, чем с цифры по ряду параметров (проработка тонких полутонов, цвет, и т.п.). Нужно ли оно Вам или нет и готовы ли за это платить - вопрос сугубо индивидуальный, и формализации не подлежит.

[multiformat amateur]

Хорошо Вам... Я всего в тесяче км от Москвы живу - слайдовую пленку в наших краях не продают вообще. Не говоря уже об ее обработке. В минилабах на монохром смотрят широко раскрытыми глазами. Один (!) минилаб на город-миллионник, способный проявить тип 120. Печатать и сканировать с СФ просто негде.

Я много лет жил в поселке, за полтысячи км. до ближайшего города, и за пять (пять!) тысяч км, до лаборатории, в которой проявлялись мои пленки.

Потом, доступны домашние слайдсканеры. Для СФ сейчас уже вполне достаточно Эпсона 700/750. Если есть желание то все реализуемо. Пленки сейчас заказываются в bhphoto.com и приезжают к Вам домой. В Москву или в Питер на проявку также можно договориться чтобы кто-то возил, пусть и нечасто. например я сейчас будучи в Москве отправляю на сканирование в Питер по своим причинам. Если есть желание и возможность, можно проявлять самому, наборы химии tetenal для домашней проявки доступны там же, где и пленка. Все это конечно определенный гемор и не так быстро, как с цифрой (отснял, тут же на компе обработал и вывел на домашний принтер). Но тут уж каждому выбирать, что ему нужно. Мое мнение - да, если Вы снимаете для себя и печатаете форматом до 20х30 не более, то проще уже совершенствовать свои навыки работы с цифровыми изображениями, нежели самостоятельно осваивать аналоговую проявку, сканирование и т.п. Но это уже несколько иная история... Но если есть склонности именно к пленке, то все можно сделать и сидя за тысячу км. от Москвы



Между прочим, слайд можно еще не печатать...

а рассматривать в хорошем проекторе, на экране.

У зрителей от этого крышу может сносить.

[EVB]

Московские цены на услуги QLAB еще полгода назад до обвала рубля - проявка порядка 5 долл. за пленку (слайд), печать 20х30 непосредственно, без сканирования но на цифровой машине - по 2-3 долл. за кадр.

А где в Москве QLAB?



А вообще на моем небогатом опыте мне кажется, что слайд также более чувствителен к квалификации сканировщика. Это одна из причин, почему я в последнее время забил на слайд в пользу негатива.



Пока все собираюсь найти вменяемого ручного печатника. Но реально кадров, достойных крупной короткой печати, увы, очень мало

[multiformat amateur]

А где в Москве QLAB?

В данный момент: prolab.ru

Сейчас не сертифицированы, но продолжают работать на весьма высоком уровне класса QLAB в maxilab.ru и photopro.ru

А вообще на моем небогатом опыте мне кажется, что слайд также более чувствителен к квалификации сканировщика.

Пользуйтесь квалифицированными сканировщиками

мои рекомендации для владельцев Никонов: Александр из filmscan.ru

при этом у него достаточно гуманная цена для сканирования 35 мм на Имаконе.

hi-end сканирование сейчас можно сделать в Кутузов-фото на барабаннике ICG, но цены там немалые, хотя результат совершенно суперский.

С хорошего исходника, разумеется. Девочка на барабаннике там прошла стажировку в Англии. И пока старается.

[EVB]

мои рекомендации для владельцев Никонов

А почему Никонов? Я на пленку сейчас в основном не на Никон снимаю...

Александр из filmscan.ru

при этом у него достаточно гуманная цена для сканирования 35 мм на Имаконе.

Цены на сайте вроде примерно как в Фотопроекте, а ехать к ним ну очень далеко

Кутузов-фото на барабаннике ICG

Что-то на их сайте я про эту деятельность ничего не могу найти...

[fishmonger]

И в случае с самостоятельным сканированием и отсылкой в проявку за тысячи километров, геморрой с узкой пленкой может быстро наскучить. Поэтому я в итоге остановился на СФ, отказавшись от узкой пленки, пусть результат и избыточен, но хоть преимущества очевидны.

[Andrew_74]

Что-то на их сайте я про эту деятельность ничего не могу найти...

Вот мне ссылку кидали - <noindex>http://www.filmscan.ru/price.html</noindex>. Не "кутутзов", но тоже не дешево.

[multiformat amateur]

А почему Никонов? Я на пленку сейчас в основном не на Никон снимаю...

Потому что Александр сам фотограф, и Никонист к тому же

На самом деле, у Александра в Фильмскане "спеццена" на сканирование узкого слайда на имаконе на максимальное разрешение (6300dpi) и этим грех не пользоваться.

В данном случае я имел ввиду узкую пленку. поскольку в теме проскользнула мысль про СФ.

Цены на сайте вроде примерно как в Фотопроекте, а ехать к ним ну очень далеко

на формат А2:

Фильмскан (спеццена для 35 мм) 130 руб.

Фотопроект 410 руб.







Цены на сканирование на барабане в кутузов-фото:

<noindex>http://kutuzov-photo.ru/index.php?option=c...&Itemid=145</noindex>

[EVB]

Вот мне ссылку кидали - <noindex>http://www.filmscan.ru/price.html</noindex>. Не "кутутзов", но тоже не дешево.

Я спрашивал именно про барабанник в "кутузове". Хотя мне что туда, что туда нереально долго ехать

[multiformat amateur]

...Хотя мне что туда, что туда нереально долго ехать

Если "долго ехать" - приоритетный параметр, то в конечном итоге выигрывает приемный пункт в ближайшем гастрономе. Но нюанс в том, что если уж взялись снимать на пленку, то имеет смысл вытаскивать результат из пленки по-максимуму. Иначе проще и быстрее щелкать на цифру.

[EVB]

Если "долго ехать" - приоритетный параметр, то в конечном итоге выигрывает приемный пункт в ближайшем гастрономе.

У меня по расстоянию на уровне "ближайшего гастронома" - один из офисов Фотопроекта. Поэтому когда речь идет о том, что надо ехать куда-то далеко, я всегда считаю, будет ли это стоить прироста в качестве по сравнению с Фотопроектом.

Иначе проще и быстрее щелкать на цифру.

На цифру тоже щелкаю немало. Но даже скан с пленки на Никоне 5000, сделанный в Фотопроекте, дает картинку, для меня более приятную, чем Fuji S5 Pro. Потому и не бросаю пленку.

[GHOSTT]

Если нужен полный hi-end, то путь такой: ...

спасибо за столь подробный ответ!

скажите камера FE10 Nikon это примерно как равно или меньше- лучше F80 ? нашёл в продаже такую за 150уе.

что касается ваших пунктов то 1-2 отпадают.Вот и получается главный вопрос-съёмка на аналог-проявка +печать без сканирования по выбранным кадрам на цифровой машине типа коника.Насколько я понимаю там встроенный сканер есь.Но он примитивный.Оптической печати у нас в городе нет.Я выяснил.

Вот при таком раскладе сохрянятся преимущества плёнки перед обработанным равом D200 ? и в чём?если будет шило на мыло то нафига тогда((

Вы несравнивали в лоб снимки ?

про ручную печать и вообще про то что плёнка лучше -понятно.

никогда непокупал ничего ни на ебее ни keh.com если я к вам в личку обращусь поможите в случае чего?

[EVB]

никогда непокупал ничего ни на ебее ни keh.com если я к вам в личку обращусь поможите в случае чего?

На нашем форуме есть несколько тем, где детально перетираются все вопросы, связанные с покупкой на ибее и на КЕХе.

[multiformat amateur]

У меня по расстоянию на уровне "ближайшего гастронома" - один из офисов Фотопроекта. Поэтому когда речь идет о том, что надо ехать куда-то далеко, я всегда считаю, будет ли это стоить прироста в качестве по сравнению с Фотопроектом.

А в каких единицах оценивается это качество?

тут прям как в жизни, экспоненциальная зависимость.

И где остановиться - каждый для себя решает.



По вопросу какое сканирование предпочесть, Стоит иметь ввиду, что сканеры неравнозначны. Если Вам нужно получить максимум для отпечатка формата А3, то на барабаннике Вы сканируете на формат 30х45 см. для печати на Дурсте в 400 дпи и это стоит в Кутузове 600 руб.

Чтобы получить такое же качество контуров и деталей на Имаконе, нужно сканировать на формат А1 при 300 дпи, делать реальный даунсемплинг в полтора раза, в таком случае Вы получите эквивалент примерно барабанного сканирования, и это будет стоить в Фотопроекте 540 руб.

При всем при том, что разбор теней и цвет с барабана будет в любом случае выше. И на барабане проще получить экранную «копию слайда» в части точности цвета, ибо в ICG нормировка цветобаланса осуществляется по нескольким тональным зонам прямо в процессе сканирования. Так что прямой смысл сканировать на барабане за те же фактически деньги. Это если интересует максимум качества.



Если интересует кост-эффективность, то начиная от 10 кадров на максимуме разрешения (для архивного сканирования) экономический выигрыш в Фильмскане по сравнению с Фотопроектом составляет 3500 руб. за сеанс. За эти деньги можно или самому дважды съездить куда-то, либо послать курьера и остаться с существенной финансовой экономией. . прочем, каждому свое, просто предложил вариант

[EVB]

А в каких единицах оценивается это качество?

В чисто субъективных. Удовольствие при просмотре кадра

Если Вам нужно получить максимум для отпечатка формата А3...

Спасибо, не знал.



А есть какая-то информация про сканирование на ICG в "Кутузове"? В сети ничего не нашел.



И имеет ли смысл делать это с узкой пленки? Опять-таки, будет ли существенное преимущество по сравнению с прямой оптической печатью, скажем, в Фотолабе? (основное количество отнятых пленок у меня - негативы).

[multiformat amateur]

скажите камера FE10 Nikon это примерно как равно или меньше- лучше F80 ? нашёл в продаже такую за 150уе.

FE10 это очень простая камера, с центрозвешенным простым замером, ручной перемоткой и ручной фокусировкой.

F80 это продвинутая камера с мультизамером экспозиции (что лучше для начинающих) с автофокусом и прочими вкусностями.

Снимать можно обоими отлично, вопрос лишь в квалификации пользователя. Более навороченная камера больше функций возьмет на себя.

никогда непокупал ничего ни на ебее ни keh.com если я к вам в личку обращусь поможите в случае чего?

покупка на keh удобнее чем на ебай, поскольку сам магазин имеет высокую репутацию и существенную надежность в отношении оценки состояния камер и надежности трансакций. Но... особенности покупки там сильно зависят от вашей страны пребывания. То, что актуально для России может быть неактуально для других стран. Если стоит задача выяснить нюансы, проще написать отдельный вопрос в соответствующем разделе форума, думаю это наиболее эффективно. Ничего сложного нет, внимательно прочитайте условия расписанные на сайте keh, уточните детали по email и все будет в порядке...

Вот при таком раскладе сохрянятся преимущества плёнки перед обработанным равом D200 ? и в чём?если будет шило на мыло то нафига тогда((

Вы несравнивали в лоб снимки ?

Это крайне вариабельно, может быть лучше может быть хуже, зависит от интеллекта машины и оператора. Если машина Коника, то меня лично это совсем не радует. Мой опыт с Кониками как печатными машинами и их операторами скорее отрицательный, т.е. с них лично у меня не получилось вытащить такое же качество печати, как с упомянутых в пп. 3 агфы, Фуджи Фронтьера, разных Норицу...

[multiformat amateur]

А есть какая-то информация про сканирование на ICG в "Кутузове"? В сети ничего не нашел.

выше я давал ссылку на сайт Кутузова, страница сканирования на ICG.

Статей в Сети не будет, это сервис для узкой группы ценителей, для тех кто уже знает о чем идет речь.





Имхо сканировать на барабане имеет смысл только слайд.

Негатив, на мой взгляд, гораздо лучше печатать оптической печатью. Больше пользы.

[EVB]

выше я давал ссылку на сайт Кутузова, страница сканирования на ICG.

Спасибо, я почему-то не увидел этот пост.

[Andranik]

Имеет смысал брать пленку; отснять; появить на свой страх и риск; отсканировать на норитсу при выключенноми функции digital-ise; на максимальном разрешении в качестве tiff. Дальше с полученными оригиналами работать самостоятельно и печатать на хорошом, хоть и не профессиональном принтере! (Очень эффективно иметь друзей у каторых лаборатория и послушная профессиональная рабочая сила!!!)

[Andrew_74]

FE10 это очень простая камера, с центрозвешенным простым замером, ручной перемоткой и ручной фокусировкой.

F80 это продвинутая камера с мультизамером экспозиции (что лучше для начинающих) с автофокусом и прочими вкусностями.

Да, но FE10 поддерживает замер на мануальной оптике. То же касается и FM10, который до сих пор вроде как выпусается.

[multiformat amateur]

Да, но FE10 поддерживает замер на мануальной оптике....

У автора вопроса - Д200 в наличии, и с большой степенью вероятности у него уже есть АФ-оптика...

Следовательно именно АФ-камера будет однозначно хорошим дополнением к уже имеющейся фотооптике.