Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Цветная плёнка
- Voffka
- Сообщения: 5239
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12
Цветная плёнка
Вчера получил отпечатки с первой своей цветной плёнки за, примерно, 20 летний период без фотографирования на плёнку. Плёнка Fujifilm Superia 200. Плёнка, как мне показалось, проявлена неплохо, зерна мало, промыта не очень - видны разводы.
А вот отпечатки не порадовали. Небо, к примеру, было затянуто облаками, но на негативе ясно видны контуры разной плотности облачности, на отпечатке - сплошная серая пелена. Цвета ну немного блекловаты. По мне так яркость завышена чуть, я бы потемнее печать сделал. Контраст на тёмно-средних по яркости полутонах вроде бы нормальный. Хотя я не могу точно утверждать потому как опыта нет.
Всё, от покупки плёнки до печати связано с "Кодак Экспресс"
Читал отзывы в и-нете об этой конторе - только ругают.
Почему яркие полутона не отобразились?
Не хочется ездить в дальние лабы, где лучше делают, но, если надо, поеду конечно.
А вот отпечатки не порадовали. Небо, к примеру, было затянуто облаками, но на негативе ясно видны контуры разной плотности облачности, на отпечатке - сплошная серая пелена. Цвета ну немного блекловаты. По мне так яркость завышена чуть, я бы потемнее печать сделал. Контраст на тёмно-средних по яркости полутонах вроде бы нормальный. Хотя я не могу точно утверждать потому как опыта нет.
Всё, от покупки плёнки до печати связано с "Кодак Экспресс"
Читал отзывы в и-нете об этой конторе - только ругают.
Почему яркие полутона не отобразились?
Не хочется ездить в дальние лабы, где лучше делают, но, если надо, поеду конечно.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек 
- VEliz
- Сообщения: 687
- Зарегистрирован: Чт май 18, 2006 06:52
Re: Цветная плёнка
Отбери парочку на встречу-глянуть.
- Voffka
- Сообщения: 5239
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12
Re: Цветная плёнка
Ой не помять бы. Попробую притаранить.Отбери парочку на встречу-глянуть.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек 
- Sandro
- Сообщения: 3565
- Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51
Re: Цветная плёнка
Володя, а негативы не пробовал сканить ?Voffka писал(а): Вчера получил отпечатки с первой своей цветной плёнки за, примерно, 20 летний период без фотографирования на плёнку. Плёнка Fujifilm Superia 200. Плёнка, как мне показалось, проявлена неплохо, зерна мало, промыта не очень - видны разводы.
А вот отпечатки не порадовали. Небо, к примеру, было затянуто облаками, но на негативе ясно видны контуры разной плотности облачности, на отпечатке - сплошная серая пелена. Цвета ну немного блекловаты. По мне так яркость завышена чуть, я бы потемнее печать сделал. Контраст на тёмно-средних по яркости полутонах вроде бы нормальный. Хотя я не могу точно утверждать потому как опыта нет.
Всё, от покупки плёнки до печати связано с "Кодак Экспресс"
Читал отзывы в и-нете об этой конторе - только ругают.
Почему яркие полутона не отобразились?
Не хочется ездить в дальние лабы, где лучше делают, но, если надо, поеду конечно.
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
- Voffka
- Сообщения: 5239
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12
Re: Цветная плёнка
Пробовал. Дома.Володя, а негативы не пробовал сканить ?
Самое трудное - совместить кадр плёнки с матрицей.
Ещё проблема потом вылезла - балланс белого. В конверторе С1 температуру поставил 900. Приходилось нелиинейно баллансировать цветовые каналы, но такого цвета, как на отпечатках, я так и не добился.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек 
- Alex_P
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 12:59
Re: Цветная плёнка
Пережил нечто подобное. Не знаю как в Москве кодак-экспресс, но у нас мне в нем сделали откровенную гадость, причем за немалые деньги. Также на отпечатках видел серую вуаль. Вообще найти хорошую лабу для печати с пленки это залог успеха.
Есть такое мнение, что если Вы к примеру снимаете на Фуджи, то уже и печатайте на фронтирах и фудживской бумаге. Мне конечно могут возразить, что это маразм, но по опыту могу сказать, что все мои качественные снимки были сделаны именно по такой цепочке. Очень даже неплохие получаются цвета даже с буджетной Суперии 100. Особенно природы.
- Voffka
- Сообщения: 5239
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12
Re: Цветная плёнка
Так это, в принципе, так и должно быть. Та же Фуджи она, наверняка, в первую очередь, старается, чтобы её товар максимально подходил к другому её товару в своей цепочке.Alex_P писал(а): Пережил нечто подобное. Не знаю как в Москве кодак-экспресс, но у нас мне в нем сделали откровенную гадость, причем за немалые деньги. Также на отпечатках видел серую вуаль. Вообще найти хорошую лабу для печати с пленки это залог успеха.
Есть такое мнение, что если Вы к примеру снимаете на Фуджи, то уже и печатайте на фронтирах и фудживской бумаге. Мне конечно могут возразить, что это маразм, но по опыту могу сказать, что все мои качественные снимки были сделаны именно по такой цепочке. Очень даже неплохие получаются цвета даже с буджетной Суперии 100. Особенно природы.
Когда-то снимал на Агфе, нравилась она мне.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек 
- Andrey
- Сообщения: 7754
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39
Re: Цветная плёнка
Вчера получил отпечатки с первой своей цветной плёнки за, примерно, 20 летний период без фотографирования на плёнку.
Вау ..
Вы с 1986 года на цифре?
- kondak
- Сообщения: 6640
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33
Re: Цветная плёнка
Самоделкин!!Voffka писал(а): Пробовал. Дома.Соорудил механизм из фотоувеличителя и D70 на штативе. Фотоувеличитель Нева 2М вообще без линз. Конденсор закатился куда-то
а обьектив вывернул. Вставил лампу белого света, ну знаете, продаются энергосберегающие. На Д70 Тамрон 90/2,8. Укрепил саморезами барабан где лампа в увеличителе, чтобы не развалился и сориентировал его горизонтально.
Самое трудное - совместить кадр плёнки с матрицей.
Ещё проблема потом вылезла - балланс белого. В конверторе С1 температуру поставил 900. Приходилось нелиинейно баллансировать цветовые каналы, но такого цвета, как на отпечатках, я так и не добился.
Даже у нас в Перми есть где за 50 р отсканят кадр с оч достойным качеством..
Найдите, и нормально проверьте все..Что уж городить то из "Невы"...
Рассмешили..
- Voffka
- Сообщения: 5239
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12
Re: Цветная плёнка
Не, я такого не говорил
Зенит Е с Гелиосом в 82г. купил, снимал примерно до 86 -88 года пока мне не загубили 2 плёнке в лабе и сказали, что я засветил. На плёнках была вуаль страшная, зерна немеренно. А на цифру снимаю менее 2 лет.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек 
- Voffka
- Сообщения: 5239
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12
Re: Цветная плёнка
За 50р что, плёнку? В Кодак Экспресс 290 на свой носитель. При этом не говорят какого разрешения снимок - не знают и не хотят (не умеют?) без шарпа. Машина де как настроена так и делаем, только пресеты - наивысшее качество, среднее, низкое. И только jpg.
Конечно есть и места где с умом сканят, но это дорого.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек 
- Sandro
- Сообщения: 3565
- Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51
Re: Цветная плёнка
Ну ты даешь ! А обычного сканера нет ?Voffka писал(а): Пробовал. Дома.Соорудил механизм из фотоувеличителя и D70 на штативе. Фотоувеличитель Нева 2М вообще без линз. Конденсор закатился куда-то
а обьектив вывернул. Вставил лампу белого света, ну знаете, продаются энергосберегающие. На Д70 Тамрон 90/2,8. Укрепил саморезами барабан где лампа в увеличителе, чтобы не развалился и сориентировал его горизонтально.
Самое трудное - совместить кадр плёнки с матрицей.
Ещё проблема потом вылезла - балланс белого. В конверторе С1 температуру поставил 900. Приходилось нелиинейно баллансировать цветовые каналы, но такого цвета, как на отпечатках, я так и не добился.
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
- Voffka
- Сообщения: 5239
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12
Re: Цветная плёнка
Обычного всмысле планшетного с примочкой для сканирования плёнок? Нет. Но там же низкое разрешение на выходе, а с D70 6мп всё-таки.Ну ты даешь ! А обычного сканера нет ?
А вот в РСУ сканер есть:
"Сканирование на "Nikon Coolscan 2000", оптическое разрешение 2700 dpi, Digital Ice, авторетушь пыли и царапин". Стоимости работ не указано. Кто-нибудь пользовался их услугами?
Раскопал плёнку AGFA Vista. Процесс С41, дата выпуска 2003г. Хранилась в оригинальной упаковке в комнате. Можно такую использовать?
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек 
- kondak
- Сообщения: 6640
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33
Re: Цветная плёнка
Неправда.Мой Епсон 4180 дает 4800 точек дпи...Обычного всмысле планшетного с примочкой для сканирования плёнок? Нет. Но там же низкое разрешение на выходе, а с D70 6мп всё-таки.
Разрешение позволяет рассмотреть на пейзаже и веточки и цветочки...
Не обижайте планшетники..
Они конечно не барабанные, но все же..
Не фокт что это хорошо..В морозилке если бы, тогда может и ничего, а кто знает где и как она хранилась..Раскопал плёнку AGFA Vista. Процесс С41, дата выпуска 2003г. Хранилась в оригинальной упаковке в комнате. Можно такую использовать?
Я не стал бы рисковать..
- Voffka
- Сообщения: 5239
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12
Re: Цветная плёнка
Значит я отстал в познании планшетных сканеров. А там и правильная цветокоррекция для негативных цветных плёнок?
Кстати на ней наклейка "бесплатное проявление в Rojal Photo". Это у центрального входа в ВВЦ. Интересно, возьмут бесплатно?
Но просто поснимать, чтобы привыкнуть, "прикататься" к новому фотику, наверное можно.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек 
- Sandro
- Сообщения: 3565
- Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51
Re: Цветная плёнка
У меня - Epson Perfection 2480 PHOTO. Аппаратно сканит 2400 dpi, эквивалентно 8 МП камере (если с кадра 24х36). Можно и больше, но это уже будет интерполяция, что уже хуже. Цветокоррекция для негативных пленок качественная. Потом, когда откроется галерея, выложу свой репортаж о посещении Новоафонской пещеры, там можно будет посмотреть.Значит я отстал в познании планшетных сканеров. А там и правильная цветокоррекция для негативных цветных плёнок?
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
- kondak
- Сообщения: 6640
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33
Re: Цветная плёнка
А как это определили?У меня - Epson Perfection 2480 PHOTO. Аппаратно сканит 2400 dpi, эквивалентно 8 МП камере (если с кадра 24х36).
Т.е. мой 4180 сканит как 16млн камера??
У него 4800 норм, а 9600 интерполяция..
Можно и больше, но это уже будет интерполяция, что уже хуже. Цветокоррекция для негативных пленок качественная.
Это правда.
Был там больше 20и лет назад..оч красиво.Потом, когда откроется галерея, выложу свой репортаж о посещении Новоафонской пещеры, там можно будет посмотреть.
- Voffka
- Сообщения: 5239
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12
Re: Цветная плёнка
Если плёнка "зацепит" надолго, то можно подумать и о подобном сканере.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек 
- kondak
- Сообщения: 6640
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33
- Andrey
- Сообщения: 7754
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39
Re: Цветная плёнка
Размер надра 1х1.5 дюйма, и если разрешение сканера 4800 ppi (не dpi, которые используются для принтеров)), то получаем изображение размером 4800х7200=34560000.
Так, что, Александр, Ваш сканер "сканит", как 34.5 мгп. камера
Правда это со слов разработчиков. Реальность же отличается от слов разработчиков... Не помню точно, но кажется, где-то была оценка, что самый крутой планшетник работает на уровне 2000 ppi (может малость больше), т.е., где-то эквивалент 6 мгп. камере.
- Andrey
- Сообщения: 7754
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39
Re: Цветная плёнка
Цветокоррекция для негативных пленок качественная.
А, Баба Яга против
Одну фотосессию отсканил одновременно на пленочном сканере Nikon 4000 и планшетнике Epson Perfiction 4990 Photo PRO.
После этого на "цветопередачу" планшетников без слез смотреть не мог ... Использовал родной софт Epson, возможно, с "профессиональным" софтом результат будет лучше, но до пленочных сканеров, как мне показалось, планшетникам, ну ОЧЕНЬ далеко.
Как-то писал о своих впечатлениях о сканере Epson Perfiction 4990 Photo PRO на фото.ру.
Кратко: Интерфейс 4990 - на 5+, бесшумный, очень приятен в работе. Но для негативных цветных и ЧБ пленок этот сканер работает не лучше, чем мой древний HP 5470c со слайд модулем (ценой в районе 100 баксов). (Неделю вечерами сравнивал кадр за кадром). И оба по полной "сливают" пленочному сканеру Никон 4000. Опять же, возможно, с другим софтом или другими "руками"
- Voffka
- Сообщения: 5239
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12
Re: Цветная плёнка
Да, да, именно этот заверните!
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек 
- Sandro
- Сообщения: 3565
- Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51
Re: Цветная плёнка
Если у него 4800 по обеим осям, то будет, ближе к 32 Мп.
Считается просто - кадр ФФ составляет 24 х 36 мм = 0.94" х 1,42". При 4800 dpi имеем 4512 х 6816 = 30753792, что составляет около 31 Мп.
Если по одной из осей - 4800, а по другой - 2400 (такое тоже встречается), то, соответственно, будет в 2 раза меньше - чуть более 15 Мп.
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
- Sandro
- Сообщения: 3565
- Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51
Re: Цветная плёнка
Ну, реально все будет зависеть еще и от пленки, качества обработки, глубины резкости оптической системы сканера, используемого софта и т.д.Правда это со слов разработчиков. Реальность же отличается от слов разработчиков... Не помню точно, но кажется, где-то была оценка, что самый крутой планшетник работает на уровне 2000 ppi (может малость больше), т.е., где-то эквивалент 6 мгп. камере.
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
- Sandro
- Сообщения: 3565
- Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51
Re: Цветная плёнка
Может быть, может быть. 4000й никон не пробовал. Но то, что мне выдал мой эпсон 2480 вполне меня устроило по цветопередаче.Andrey писал(а): А, Баба Яга против![]()
Одну фотосессию отсканил одновременно на пленочном сканере Nikon 4000 и планшетнике Epson Perfiction 4990 Photo PRO.
После этого на "цветопередачу" планшетников без слез смотреть не мог ... Использовал родной софт Epson, возможно, с "профессиональным" софтом результат будет лучше, но до пленочных сканеров, как мне показалось, планшетникам, ну ОЧЕНЬ далеко.
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
- Voffka
- Сообщения: 5239
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12
Re: Цветная плёнка
Оказывается у нас в Отрадном продаются неплохие плёнки. Ilford несколько типов, Агфу Виста там нашёл (дешёвая! 55р) В проявку с процессом, отличным от С41 берут, только неделю ждать и дороже, чем в фотофрейме.
Купил в Фотофрейме Fujifilm Superia Reala. Эх, уходит время года для неё... Хотя осень золотая впереди
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек 
- kondak
- Сообщения: 6640
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33
Re: Цветная плёнка
Andrey писал(а): Размер надра 1х1.5 дюйма, и если разрешение сканера 4800 ppi (не dpi, которые используются для принтеров)), то получаем изображение размером 4800х7200=34560000.
Так, что, Александр, Ваш сканер "сканит", как 34.5 мгп. камера, круче цифрозадников
![]()
Правда это со слов разработчиков. Реальность же отличается от слов разработчиков... Не помню точно, но кажется, где-то была оценка, что самый крутой планшетник работает на уровне 2000 ppi (может малость больше), т.е., где-то эквивалент 6 мгп. камере.
Да, правда, ppi, спасибо, простите за опечатку..
Хорошо, я согласен что разроботчик, в силу каких либо причин может "дезинформировать" покупателя,
но тогда считаем:
Никон д200 = 10 млн пикс, = 15 Мб файл RAW = 60 Мб TIF
Сканер 4800ppi = 34,5 мгп = более 200Мб TIFF (!?)
Добавим сюда размер кадра 23х36, а в Д200 меньше..
Т.е. сканер с разрешением 4800 на кадр 24х36 должен давать файл более 200 мб и разрешением на уровне 34 мгп???
Или я что то не допонимаю в ppi,мгп,млн, Мб...
Помогите, Андрей, с Вашим физическим и математическим складом ума это просто и понятно..
У меня файл 24х34 отсканированный 1х1 с разрешением 4800 и глубиной цвета 24 получается в среднем 90 Мб...
А 6х6 отсканированный 1х1 с разрешением 2400 и глубиной цвета 24 более 200 Мб..
Вопрос:
Может я как то не так сканю?
- Andrey
- Сообщения: 7754
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39
Re: Цветная плёнка
Привет, Александр!
Расчеты у тебя правильные (почти все)...
Расчет очень простой:
Размер файла в байтах = количество пикселов * количество цветовых каналов * количество байт на один канал.
а) Количество пикселов - это либо "разрешение" вашей матрицы, либо для сканера физический размер источника в дюймах (35 мм - 1х1.5, 6х6 см - 2.5х2.5 и т.п.) умноженный на разрешение сканера в ppi для каждого измерения;
б) Количество цветовых каналов - это обычно либо 1, либо 3. Для RAW файла 1, для TIFF - 3 (Red, Green, Blue).
в) Количество байт на один канал - это обычно 1 или 1.5 или 2.
1 для 24 битных изображений (24=3*8 три канала, 8 бит (=1 байт) на канал.
1.5 для RAW файлов (12 бит = 1.5 байта)
2 для 48 битных изображений (48=3*16 три канала, 16 бит (=2 байта) на канал.
Все правильно:
10 (количество мегапикселов) * 3 (количество цветовых каналов) * 2 (16 бит на канал) = 60 Мб (16-битный ТIFF, 8 битный, соответственно будет 30 Мб)
Опять правильно:
1*4800*1.5*4800 (размер негатива в пикселах после сканирования) * 3 (количество цветовых каналов) * 2 (16 бит на канал) = 200 Мб (16-ти битный TIFF)
Размеры уже учтены, не надо делать поправку на размер носителя.
Если вспомнить, что в одном килобайте 1024 байт (а не 1000), то получим размер файла чуть меньше 200 Мб (если не лень, можешь посчитать точно).
Вроде все точно у тебя получилось
Все точно опять:
1*4800*1.5*4800 (размер негатива в пикселах после сканирования) * 3 (количество цветовых каналов) * 1 (8 бит на канал) = 100 Мб (8-ми битный TIFF)
Вот здесь где-то ошибочка, должно быть (размер 2.5х2.5 дюйма):
2.5*2400*2.5*2400 (размер негатива в пикселах после сканирования) * 3 (количество цветовых каналов) * 1 (8 бит на канал) = 100 Мб (8-ми битный TIFF)
Если получилось 200 Мб, то сканирование было с глубиной цвета 48 (16 бит на канал).
Вроде все
Расчеты у тебя правильные (почти все)...
но тогда считаем:
Расчет очень простой:
Размер файла в байтах = количество пикселов * количество цветовых каналов * количество байт на один канал.
а) Количество пикселов - это либо "разрешение" вашей матрицы, либо для сканера физический размер источника в дюймах (35 мм - 1х1.5, 6х6 см - 2.5х2.5 и т.п.) умноженный на разрешение сканера в ppi для каждого измерения;
б) Количество цветовых каналов - это обычно либо 1, либо 3. Для RAW файла 1, для TIFF - 3 (Red, Green, Blue).
в) Количество байт на один канал - это обычно 1 или 1.5 или 2.
1 для 24 битных изображений (24=3*8 три канала, 8 бит (=1 байт) на канал.
1.5 для RAW файлов (12 бит = 1.5 байта)
2 для 48 битных изображений (48=3*16 три канала, 16 бит (=2 байта) на канал.
Никон д200 = 10 млн пикс, = 15 Мб файл RAW = 60 Мб TIF
Все правильно:
10 (количество мегапикселов) * 3 (количество цветовых каналов) * 2 (16 бит на канал) = 60 Мб (16-битный ТIFF, 8 битный, соответственно будет 30 Мб)
Сканер 4800ppi = 34,5 мгп = более 200Мб TIFF (!?)
Опять правильно:
1*4800*1.5*4800 (размер негатива в пикселах после сканирования) * 3 (количество цветовых каналов) * 2 (16 бит на канал) = 200 Мб (16-ти битный TIFF)
Добавим сюда размер кадра 23х36, а в Д200 меньше..
Размеры уже учтены, не надо делать поправку на размер носителя.
Т.е. сканер с разрешением 4800 на кадр 24х36 должен давать файл более 200 мб и разрешением на уровне 34 мгп???
Если вспомнить, что в одном килобайте 1024 байт (а не 1000), то получим размер файла чуть меньше 200 Мб (если не лень, можешь посчитать точно).
Или я что то не допонимаю в ppi,мгп,млн, Мб...
Вроде все точно у тебя получилось
У меня файл 24х34 отсканированный 1х1 с разрешением 4800 и глубиной цвета 24 получается в среднем 90 Мб...
Все точно опять:
1*4800*1.5*4800 (размер негатива в пикселах после сканирования) * 3 (количество цветовых каналов) * 1 (8 бит на канал) = 100 Мб (8-ми битный TIFF)
А 6х6 отсканированный 1х1 с разрешением 2400 и глубиной цвета 24 более 200 Мб..
Вот здесь где-то ошибочка, должно быть (размер 2.5х2.5 дюйма):
2.5*2400*2.5*2400 (размер негатива в пикселах после сканирования) * 3 (количество цветовых каналов) * 1 (8 бит на канал) = 100 Мб (8-ми битный TIFF)
Если получилось 200 Мб, то сканирование было с глубиной цвета 48 (16 бит на канал).
Вроде все
- kondak
- Сообщения: 6640
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33
Re: Цветная плёнка
Андрей, спасибо большое, разжевал и в рот положил!
Мне самому почему-то это трудно давалось..
Гуманитарий, блин..
И вот еще что, если все написанное выше хорошо, то зачем тогда более
высокого разрешения сканеры (9600 например) и выше?
Если и на 4800 удается получить высококачественный, резкий кадр, зерно и все мельчайшие царапины и так лезут, без пост обработки не обойтись, плюс файл неимоверно тяжелый, не каждая простая ПК его сможет должно обработать..
Потому как, если на своих 4800 ppi я вкл режим "против пыли," то резкасть заваливается вообще в никуда, и смысла в этом нет..
Может откроем отдельную Тему сканирования, очень она нужная и полезная, там и поделимся информацией, и других послушаем..?
- Борис Анипченко
- Сообщения: 3349
- Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30
Re: Цветная плёнка
Если нет возможности (далеко ехать и т.д.) качественно оптически печатать, то лучше через сканирование, потом правка в ФШ с учетом профиля лабы, потом печать без коррекции.Voffka писал(а): Вчера получил отпечатки с первой своей цветной плёнки за, примерно, 20 летний период без фотографирования на плёнку. Плёнка Fujifilm Superia 200. Плёнка, как мне показалось, проявлена неплохо, зерна мало, промыта не очень - видны разводы.
А вот отпечатки не порадовали. Небо, к примеру, было затянуто облаками, но на негативе ясно видны контуры разной плотности облачности, на отпечатке - сплошная серая пелена. Цвета ну немного блекловаты. По мне так яркость завышена чуть, я бы потемнее печать сделал. Контраст на тёмно-средних по яркости полутонах вроде бы нормальный. Хотя я не могу точно утверждать потому как опыта нет.
Всё, от покупки плёнки до печати связано с "Кодак Экспресс"
Читал отзывы в и-нете об этой конторе - только ругают.
Почему яркие полутона не отобразились?
Не хочется ездить в дальние лабы, где лучше делают, но, если надо, поеду конечно.
- Andrey
- Сообщения: 7754
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39
Re: Цветная плёнка
Привет, Александр!
А, кто будет покупать новые сканеры и апгрейдить старые, если "красивых" циферок не будет?
Для большей убедительности, что нет никакого равенства с "34.5 мгп камерой", сделай с трипода кадр на пленку и цифру (к примеру, D200). И попытаться найти "дополнительные" детали на фотографии после сканирования с 4800 ppi по сравнению всего с 10 мгп камерой.
На самом деле, даже с 6 мгп D70 дополнительных деталей не находится. В свое время, очень много сделал "прямых" сравнений 35 мм и D70. И, если говорить только(!) о разрешении, то мне так и не удалось найти сюжет (очень мелкие детали ...), освещенность, пленку (ЧБ, слайд, негатив...) и т.п. и т.д., при которых бы скан пленки (пленочный сканер Nikon 4000) дал бы больше деталей, чем 6 мгп. цифра. К сожалению, до "барабанника" так и не добрался.
Возможно, такие сюжеты и существуют, где бы 35 мм пленка выдала свои "теоретические" 20-25 мгп, но мне таких найти не удалось. Я не говорю, что это в принципе быть не может
И, если такой сюжет и найти, то "вытащить" такое разрешение можно будет уж точно не с планшетника, не смотря на их "34.5 мегапиксельность".
Все это ИМХО.
А, кто будет покупать новые сканеры и апгрейдить старые, если "красивых" циферок не будет?
Для большей убедительности, что нет никакого равенства с "34.5 мгп камерой", сделай с трипода кадр на пленку и цифру (к примеру, D200). И попытаться найти "дополнительные" детали на фотографии после сканирования с 4800 ppi по сравнению всего с 10 мгп камерой.
На самом деле, даже с 6 мгп D70 дополнительных деталей не находится. В свое время, очень много сделал "прямых" сравнений 35 мм и D70. И, если говорить только(!) о разрешении, то мне так и не удалось найти сюжет (очень мелкие детали ...), освещенность, пленку (ЧБ, слайд, негатив...) и т.п. и т.д., при которых бы скан пленки (пленочный сканер Nikon 4000) дал бы больше деталей, чем 6 мгп. цифра. К сожалению, до "барабанника" так и не добрался.
Возможно, такие сюжеты и существуют, где бы 35 мм пленка выдала свои "теоретические" 20-25 мгп, но мне таких найти не удалось. Я не говорю, что это в принципе быть не может
Все это ИМХО.
- Voffka
- Сообщения: 5239
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12
Re: Цветная плёнка
Получил вчера снимки с плёнки Суперия 100. Опять бумага Кодак. Опять та же беда с яркими деталями - нет деталей, всё смазано в однотонную светло-серую массу. Бумага дрянь? Надо сьездить разок, попробывать на фуджифильмовской, с фуджихимией распечатать. Дорого, не рядом. Сканер нужен свой...
Цвета, в ообщем, не устраивают, обьёма нет. Нет той изюминки, что на цифре я со своего 35/1,4 видел.
Цвета, в ообщем, не устраивают, обьёма нет. Нет той изюминки, что на цифре я со своего 35/1,4 видел.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек 
- Alex_P
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 12:59
Re: Цветная плёнка
Остаюсь при мнении, высказанном в моем предыдущем посту этой ветки.../// Дорого, не рядом. Сканер нужен свой...///
А дорого это простите сколько? У нас например качественная печать 15*21 треть бакса - полностью Фуджи, как машина так и расходники. Кодак мне в последнее время чето тоже не нравиться.
А на счет сканера то нужен ли он Вам? ЦЗ есть, а пленочная зеркалка нужна для отпечатков на бумаге. Для этого нужен просто хороший лаб. Ибо если он будет скверный, как запорят и то, что отредактировано после сканирования.
ИМХО, лучше потратить деньги на качественную печать в приличном месте.
- Voffka
- Сообщения: 5239
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12
Re: Цветная плёнка
Может Вы и правы, но, всё-же я привык сам управлять процессом формирования изображения. Поэтому и принтер купил. А лаб, он конечно не помешает, но мороки много, ехать отдавать, ехать забирать.Alex_P писал(а): Остаюсь при мнении, высказанном в моем предыдущем посту этой ветки...
А дорого это простите сколько? У нас например качественная печать 15*21 треть бакса - полностью Фуджи, как машина так и расходники. Кодак мне в последнее время чето тоже не нравиться.
А на счет сканера то нужен ли он Вам? ЦЗ есть, а пленочная зеркалка нужна для отпечатков на бумаге. Для этого нужен просто хороший лаб. Ибо если он будет скверный, как запорят и то, что отредактировано после сканирования.
ИМХО, лучше потратить деньги на качественную печать в приличном месте.
Ручная печать 40 р 15/22. (проба 6р) Машинная -10
Я думаю, что нисмотря на расходники для моего Эпсона R1800 расходы на покупку сканера оправдаются как в материальном плане, так и моральном.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек 
- Alex_P
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 12:59
Re: Цветная плёнка
У нас сопоставимые цены и услуги в сети ЭксарVoffka писал(а): Может Вы и правы, но, всё-же я привык сам управлять процессом формирования изображения. Поэтому и принтер купил. А лаб, он конечно не помешает, но мороки много, ехать отдавать, ехать забирать.
Ручная печать 40 р 15/22. (проба 6р) Машинная -10
Я думаю, что нисмотря на расходники для моего Эпсона R1800 расходы на покупку сканера оправдаются как в материальном плане, так и моральном.
Там и печатаю. Разница с другими конторами порой разительна. Поэтому и рекомендую всеже иногда зайти в пролаб. Хотя бы контроля и сравнения для.
- Voffka
- Сообщения: 5239
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12
Re: Цветная плёнка
Обязательно зайду. Это не единственный лаб в Москве, что я нашёл.Alex_P писал(а): У нас сопоставимые цены и услуги в сети Эксар
Там и печатаю. Разница с другими конторами порой разительна. Поэтому и рекомендую всеже иногда зайти в пролаб. Хотя бы контроля и сравнения для.
А может быть отснять для пробы Kodak Gold 100 и отдать в печать на их же бумаге?
Сегодня отдам им Агфу Виста на кодаковскую бумагу.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек 
- Alex_P
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 12:59
Re: Цветная плёнка
если Кодак то лучше ПроФото (из относительно недорогих). Хорошо передает цвет лица и вообще текстуру кожи. Попробуйте для портрета. А как для золотой осени, то по мне лучше всеже Фуджи.
- Voffka
- Сообщения: 5239
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12
Re: Цветная плёнка
Куплена Fujifilm Superia Reala для природы а может быть и не только.если Кодак то лучше ПроФото (из относительно недорогих). Хорошо передает цвет лица и вообще текстуру кожи. Попробуйте для портрета. А как для золотой осени, то по мне лучше всеже Фуджи.
Вот хвалят Kodak Elite Color
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек 
- Voffka
- Сообщения: 5239
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12
Re: Цветная плёнка
Проявили тут плёнки AGFA APX-100 и ILFORD FP4+. Я в ауте, каждую плёнку в целофановый чулочек по всей длинне впихнули! Но по 75р за каждую содрали.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек 
- Voffka
- Сообщения: 5239
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12
Re: Цветная плёнка
Вчера забрал из печати фотки. Сдавал на Ленинградский просп. д8 (Сивма) в Фуджи-центр. Плёнка Фуджифильм Суперия Реала. Очень хорошо! Отлично не назвать, чуточку ББ гуляет, но простительно, зелени много, автомат ведь. Формат бумаги 15/20, бумага Фуджифильм Кристал Архив. Хорошая проработка деталей как в тёмных участках так и нв светлых (пасмурное небо).
Пасмурно, на негативе не заметно перепадов плотности на небе (потому, как мелко и маска мешает), на опечатке различаются! Чего не хватало на отпечатках от Кодак - Экспресс.
Что, у кодаковского минилаба сканер такой убогий? Негатив на повышенной плотности не просвечивает?
Цветопередача - по моему более яркая, чем на яву была. Трава по-весеннему изумрудная, а ведь середина сентября! Тамрон 90/2,8 мой приятнее, чем на цифре смотрится! Излишней тамроновской теплоты стало как будто меньше.
А резкость! Я не ожидал, что будет такая! Явно формата 15/20 мало!
Для отпечатков с Фуджи Суперия 100 на кодаковской бумаге в Кодак Экспресс такого формата много. Там хватит и 10/15.
Пасмурно, на негативе не заметно перепадов плотности на небе (потому, как мелко и маска мешает), на опечатке различаются! Чего не хватало на отпечатках от Кодак - Экспресс.
Что, у кодаковского минилаба сканер такой убогий? Негатив на повышенной плотности не просвечивает?
Цветопередача - по моему более яркая, чем на яву была. Трава по-весеннему изумрудная, а ведь середина сентября! Тамрон 90/2,8 мой приятнее, чем на цифре смотрится! Излишней тамроновской теплоты стало как будто меньше.
А резкость! Я не ожидал, что будет такая! Явно формата 15/20 мало!
Для отпечатков с Фуджи Суперия 100 на кодаковской бумаге в Кодак Экспресс такого формата много. Там хватит и 10/15.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек 
- Alex_P
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 12:59
Re: Цветная плёнка
Мои поздравления. Теперь наверное чувствуете, что не зря взяли пленочный топ. По поводу цветов. Есть вообще такое мнение, что Фуджи со своими фронтирами искуственно форсирует цветовой контраст. Но для сьемок природы это порой даже кстати. Особенно для сьемок осени. Рекомендую на туже реалу снять сюжет в солнечный день при ясном голубом небе. Желательно чтобы в кадре присутсвовали не только желтые, но еще и зеленые листья. Также хорошо на этом фоне смотрятся красные ягоды – калина или рябина например. Наличие воды в кадре заметно добавляет интерес к картинке осеннего пейзажа. Посмотрите какие будут цвета.Voffka писал(а): Вчера забрал из печати фотки. Сдавал на Ленинградский просп. д8 (Сивма) в Фуджи-центр. Плёнка Фуджифильм Суперия Реала. Очень хорошо! Отлично не назвать, чуточку ББ гуляет, но простительно, зелени много, автомат ведь. Формат бумаги 15/20, бумага Фуджифильм Кристал Архив. Хорошая проработка деталей как в тёмных участках так и нв светлых (пасмурное небо).
Пасмурно, на негативе не заметно перепадов плотности на небе (потому, как мелко и маска мешает), на опечатке различаются! Чего не хватало на отпечатках от Кодак - Экспресс.
Что, у кодаковского минилаба сканер такой убогий? Негатив на повышенной плотности не просвечивает?
Цветопередача - по моему более яркая, чем на яву была. Трава по-весеннему изумрудная, а ведь середина сентября! Тамрон 90/2,8 мой приятнее, чем на цифре смотрится! Излишней тамроновской теплоты стало как будто меньше.
А резкость! Я не ожидал, что будет такая! Явно формата 15/20 мало!
Для отпечатков с Фуджи Суперия 100 на кодаковской бумаге в Кодак Экспресс такого формата много. Там хватит и 10/15.
Ну а что касается кодак-экспресс то не знаю. Что то он в последнее время совсем плох. Серая пелена и зерно так и прут. И это при стоимости почти вдвое выше чем в приличной фуджевской пролабе. Собственно по этой причине я и завел ветку про элит-калор - сомнения малость мучают
- Voffka
- Сообщения: 5239
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12
Re: Цветная плёнка
Сегодня поеду туда же забирать отпечатки с Фуджи Супериа 800. Брал, чтобы на ВВЦ вечером поснимать. Но там и дневные кадры. Посмотрю, как будут выглядеть отпечатки с простой Суперии из фудживского центра. С Суперии отпечатки, сделанные в Кодак Экспресс мне совсем по цветопередачи не нравились. И резкости совсем не было, и полутонов на светлых участках совсем не было. Но тут 800 ед...
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек 
- Voffka
- Сообщения: 5239
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12
Re: Цветная плёнка
Посмотрел отпечатки с Суперии 800, полученные сегодня из фуджи лаба и понял, что все лабы "Кодак Экспресс" надо взорвать, сжечь, разрушить нафиг чтобы не поганили славное имя плёночной фотографии!
На 800-ке из фуджевского лаба и цвета сочнее и деталей больше и зерно менее заметно меньше по сравнению с отпечатками с Суперии 100 из Кодака.
Зерна на 800 ISО меньше, чем на 100!
И детали на ярких участках вполне видны (небо, цветы) После Кодак Экспресса даже цветы расплывались в единообразную массу.
Правда зелень какая-то не натуральная, черезчур изумрудно-ядовитая. Но это уж плёнка такая. На Реале есть лёгкая изумрудность в зелени, но она не мешает восприятию.
На 800-ке из фуджевского лаба и цвета сочнее и деталей больше и зерно менее заметно меньше по сравнению с отпечатками с Суперии 100 из Кодака.
Зерна на 800 ISО меньше, чем на 100!
И детали на ярких участках вполне видны (небо, цветы) После Кодак Экспресса даже цветы расплывались в единообразную массу.
Правда зелень какая-то не натуральная, черезчур изумрудно-ядовитая. Но это уж плёнка такая. На Реале есть лёгкая изумрудность в зелени, но она не мешает восприятию.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек 
- Andrey
- Сообщения: 7754
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39
Re: Цветная плёнка
Привет, Владимир"
Простите мое занудство, но, что такое ББ применительно к пленке
Отлично не назвать, чуточку ББ гуляет, но простительно,
Простите мое занудство, но, что такое ББ применительно к пленке
- kondak
- Сообщения: 6640
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33
- Voffka
- Сообщения: 5239
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12
Re: Цветная плёнка
А разве работа минилаба это ни есть нечто подобие цифровой фотографии? Тоже оцифровка изображения, только, в данном случае не с реальной сцены а с плёнки с последующей цифровой обработкой. Правда, наверное, термин "цветокоррекция", всёж более правилен. ББ скорее подходит к настройке яркостного канала телевизора.
Цветовой тон отпечатков с Фронтиров завален в сторону жёлто-коричневого, зато яркость снимков не гуляет как у Кодака.
Может поискать другой приёмный пункт, с цветокорорекцией где получше или везде так?
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек 
- Andrey
- Сообщения: 7754
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39
- Voffka
- Сообщения: 5239
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12
Re: Цветная плёнка
Терминология старая, да процесс изменился. Мало кому теперь хочется корпеть со слабым светом тёмно-коричневой лампы под увеличителем, следить за терморметрами и секундомером, с вожделением вдыхать ядовитые пары реактивов. Подавай сканер, компьютер, принтер!
А что за плёнка B&W, color, не видел такой.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек 
- Sandro
- Сообщения: 3565
- Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51
Re: Цветная плёнка
А в Фотолабе на Кузнецком мосту не пробовал ? Там хоть и подороже, чем в минилабе, но к цветокоррекции погуманнее относятся.Может поискать другой приёмный пункт, с цветокорорекцией где получше или везде так?
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
- Andrey
- Сообщения: 7754
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39
Re: Цветная плёнка
Терминология старая,
В до цифровую эру, что-то не припомню термина Баланс Белого в литературе. Не подскажите ссылочку?
А что за плёнка B&W, color, не видел такой.
а вот термины B&W и color применительно к пленкам использовались
у меня даже такие книжечки имеются
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей
