Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

У всех монитор калиброван?

Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: У всех монитор калиброван?

Сообщение Харьковчанин »

Возможно теоретически вы правы, но если хотите действительно серьезно разобраться читайте например <noindex>здесь</noindex>


Я не совсем улавливаю смысл этой фразы. Теория - дело несерьезное, практика показывает неверность теории?




Я вот могу только сказать, что именно автор этих статьей делал калибровку и профилирование моего монитора и у меня нет оснований ему не доверять.


Не доверять в чем? Я не сомневаюсь, что г-н Шадрин знает свое дело smile


Цвета реально искажаются при просмотре любыми программами не поддерживающими CM - заявляю 100. 




А после профилирования этот вопрос снимается? Начинают поддерживать?


Профайл на установочном диске всеьма далек от полученного при профилировании спектрофотометром. Разницу вы увидите точно, если у Вас конечно есть данный монитор.


Но все же он присутствовал в системе до аппаратного профилирования. Я и писал, что не идеален. Он не учитывает особенностей конкретного монитора, не имеет понятия о Вашей видеокарте.





А разница будет на любом мониторе. Причем, чем монитор дешевле, тем эта разница видней. Я имею в виду не близость результата аппаратного профилирования к идеалу, а разницу между картинкой до и после аппаратного профилирования.



Мы с Вами беседуем на разных языках. И друг друга не понимаем. Давайте не будем отнимать друг у друга время. Согласия мы явно не добьемся.
Аватара пользователя
Amnus
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Сб мар 28, 2009 14:01

Re: У всех монитор калиброван?

Сообщение Amnus »

Харьковчанин писал(а): Я не совсем улавливаю смысл этой фразы. Теория - дело несерьезное, практика показывает неверность теории?









Не доверять в чем? Я не сомневаюсь, что г-н Шадрин знает свое дело smile









А после профилирования этот вопрос снимается? Начинают поддерживать?







Но все же он присутствовал в системе до аппаратного профилирования. Я и писал, что не идеален. Он не учитывает особенностей конкретного монитора, не имеет понятия о Вашей видеокарте.





А разница будет на любом мониторе. Причем, чем монитор дешевле, тем эта разница видней. Я имею в виду не близость результата аппаратного профилирования к идеалу, а разницу между картинкой до и после аппаратного профилирования.



Мы с Вами беседуем на разных языках. И друг друга не понимаем. Давайте не будем отнимать друг у друга время. Согласия мы явно не добьемся.




Давайте не будем действительно отнимать время. Мне просто казалось, что другим участникам клуба может быть полезны некоторые факты приведенные мною во время нашего общения.

Хотя-бы ссылка на работы и переводы Щадрина. Если их внимательно и углубленно прочесть, то думаю большинство вопросов по калибровке отпадут сами собой.
Аватара пользователя
Gurman
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Вс мар 15, 2009 02:40

Re: У всех монитор калиброван?

Сообщение Gurman »

Amnus писал(а): Давайте не будем действительно отнимать время. Мне просто казалось, что другим участникам

клуба может быть полезны некоторые факты приведенные мною во время нашего общения.

Хотя-бы ссылка на работы и переводы Щадрина. Если их внимательно и углубленно прочесть,

то думаю большинство вопросов по калибровке отпадут сами собой.


О-о-о... Вы сами-то видели книги, которые господин Шадрин советует почитать ?

А Вы внимательно посмотрели сайт господина Шадрина, относительно того для кого всё это ?

Вроде бы для научных работников, для после дипломного образования, для аспирантов.

Короче говоря для специалистов по цветовоспроизведению.

Вы мне предлагаете университет закончить по этой специализации,

чтобы полноценно фотографировать и печатать?



До предела возмущает, когда советуют Шадрина и еже с ним для таких простых смертных,

как я. И, следует заметить, встречается это уже довольно часто.



Короче говоря, следующего своего пациента, который захочет избавиться от того или

иного недуга, я отошлю к книгам по анатомии и фармакологии. Это так для затравки.

А потом, микробиология, патанатомия и так далее, пока желание не пропадёт лечиться.

А Вы не предполагаете, что следующим моим пациентом можете быть ВЫ ???
Жду принтер с антиметамерными красками ...
Аватара пользователя
Amnus
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Сб мар 28, 2009 14:01

Re: У всех монитор калиброван?

Сообщение Amnus »

Gurman писал(а): О-о-о... Вы сами-то видели книги, которые господин Шадрин советует почитать ?

А Вы внимательно посмотрели сайт господина Шадрина, относительно того для кого всё это ?

Короче говоря для специалистов по цветовоспроизведению.

Вы мне предлагаете университет закончить по этой специализации,

чтобы полноценно фотографировать и печатать?



До предела возмущает, когда советуют Шадрина и еже с ним для таких простых смертных,

как я. И, следует заметить, встречается это уже довольно часто.


Начнем с того, что Вам лично я вообще ничего не предлагал mad .

Его книгу по цветокалибровке мониторов я лично читал сложновато слегка конечно, но почитать стоит.

Но после прочтения книги я все-равно предпочел для настройки цветовоспроизведения устройств обратиться к специалисту (в моем случае к нему самому).

И Вам советую для лечения обращаться к специалистам rolleyes
Аватара пользователя
Amnus
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Сб мар 28, 2009 14:01

Re: У всех монитор калиброван?

Сообщение Amnus »

Если Вы сами врач, то искренне надеюсь никогда не стать Вашим пациентом ohmy



Я по жизни к сожалению много сталкивался с медиками. И заметил что большинство из них абсолютно не стремятся серьезно вникать и постигать что-то новое даже в своей специальности.

Есть конечно исключения - подтверждающие правило. Это - действительно Врачи.

Читайте книги и вникайте в свою специальность - а для настройки монитора пригласите специалиста, которому доверяете.
Аватара пользователя
Gurman
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Вс мар 15, 2009 02:40

Re: У всех монитор калиброван?

Сообщение Gurman »

Ну вот, взяли и на врачей наехали.

Что ж так, всех под одну гребёночку ?

И с чего взяли, что я врач ?...

Может быть я образно выразился.

Везде есть и люди, и черти, и специалисты, и так себе.

По-поводу постижения чего-то нового врачами ...

Думаю об этом рассуждать даже приблизительно не стоит...

Считайте, что ткнули "пальцем в небо" (ничего личного, но это действительно так).

Прочитать можно много чего, но вникать в теорию цветовоспроизведения...

Извините, оно мне не надо. Мне просто-напросто надо видеть одно и тоже изображение,

как на мониторе, так и на отпечатке. Я для этого даже калибраторы купил.

Поймите, как и многие здесь, я - простой потребитель.

Считаю здесь очень (!) перегнуто. Другое дело, если бы у меня был бизнес

по цветовоспроизведению. Тогда я был бы просто обязан освоить данную тематику

очень глубоко, причём, имея соответствующее образование. Ну а если кто-то

хоть как-то владеет калибровкой, ну напишите тогда хоть что-нибудь в мою ветку

"Управление цветом". Пусть даже что-то ошибочное. Уверен, что в результате наших

изысканий мы придём к правильным выводам, потом составим методичку для обывателя

и "запостим" её на этом форуме. И не надо будет после этого простому обывателю

вникать в теорию цветовоспроизведения. Ну а для "пытливых умов" можно сделать

раздел и посложнее, более информативный. Я не увидел здесь "Базы знаний".

Её надо делать. Можно даже голосование открыть на тему :

"Формируем или нет Базу знаний". Но я, кажется, на это прав не имею.



По-поводу ссылок на работы господина Шадрина...

Знаете, это всё равно, что дать ссылку на сайт Никона.

Ну не нуждается он не только в ссылках, но и в представлении.

Он сам учёный, и работы его для учёных. Человек науки.



А по-поводу специалистов,... ну не встречались мне в нашей дыре специалисты.

Правда нарисовался недавно один "фотограф", за маленькую консультацию попросил 6000 рублей.

Поэтому незамедлительно был вежливо послан куда подальше.

Так ведь этот "барыга" тут же обратился ко мне за помощью по поводу лечения своей импотенции.

Я конечно ему помог, но видеть его больше желания нет.

В итоге сам справился, почитав форумы Клуба "Никон".



Как-то резко Вы восприняли моё сообщение ...

Может быть мне надо было постараться по-другому как-нибудь написать ?

Даже в мыслях не было кого-то задеть.

У каждой ветки этого форума есть своя "ниточка".

Так вот, пишу я ни кому-то конкретно, а пишу я в эту "ниточку",

дабы найти истины. Говоря "Вы", я говорю всем, а не конкретно кому-то,

потому что когда появляется новое сообщение, оно становится общим достоянием и

предметом этой "ниточки". Я честно скажу, что ни одна личность меня здесь не интересует,

впрочем, как и моя личность, - надеюсь, тоже никого.

Меня интересует только информация и обмен опытом.

"Племенные войны" мне не нужны.



Надеюсь на понимание, хотя все мы - люди разные.
Жду принтер с антиметамерными красками ...
Аватара пользователя
Amnus
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Сб мар 28, 2009 14:01

Re: У всех монитор калиброван?

Сообщение Amnus »

Gurman писал(а): Везде есть и люди, и черти, и специалисты, и так себе.

Прочитать можно много чего, но вникать в теорию цветовоспроизведения...

Извините, оно мне не надо. Мне просто-напросто надо видеть одно и тоже изображение,

как на мониторе, так и на отпечатке. Я для этого даже калибраторы купил.

По-поводу ссылок на работы господина Шадрина...

Он сам учёный, и работы его для учёных. Человек науки.

А по-поводу специалистов,... ну не встречались мне в нашей дыре специалисты.



Как-то резко Вы восприняли моё сообщение ...

Может быть мне надо было постараться по-другому как-нибудь написать ?

Даже в мыслях не было кого-то задеть.

У каждой ветки этого форума есть своя "ниточка".

Так вот, пишу я ни кому-то конкретно, а пишу я в эту "ниточку",

дабы найти истины. Говоря "Вы", я говорю всем, а не конкретно кому-то,

потому что когда появляется новое сообщение, оно становится общим достоянием и

предметом этой "ниточки". Я честно скажу, что ни одна личность меня здесь не интересует,

впрочем, как и моя личность, - надеюсь, тоже никого.



Надеюсь на понимание, хотя все мы - люди разные.


Это точно люди везде есть разные и против врачей в принципе я ничего не имею.

Для того, чтобы видеть одно и тоже изображение на мониторе и на отпечатке Вам к сожалению одного калибратора точно не хватит.

Там нужно строить всю систему управления цветом от монитора до принтера и соответсвующие рабочие и просмотровочные условия.

Уверен у Вас это не получится тем более вы не хотите ничего читать, а специалистов у Вас нет.

Щадрин не только человек науки, но и неплохой практик - причем в России есть практики и не хуже его, но вот книг никто не пишет и не переводит.

А по теме данного топика для общей колориметрической настройки монитора достаточно пошагового выполнения инструкций практической части книги

Колориметрическая настройка монитора теория и ПРАКТИКА mf_bookread

И не надо изобретать велосипед - он уже давно ездит rolleyes



В русском языке вроде Вы с большой буквы всегда относится к конкретному человеку. Тогда уж пишите с маленькой.

Да и тон Ваш действительно был резковатый. Ну да ладно у всех бывает...

Меня например всегда интересует в человеке личность. Но не люблю когда переходят на личности mad

Тоже искренне надеюсь на взаимопонимание.
Аватара пользователя
DEADover
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 19:21

Re: У всех монитор калиброван?

Сообщение DEADover »

Gurman писал(а): Извините, оно мне не надо. Мне просто-напросто надо видеть одно и тоже изображение,

как на мониторе, так и на отпечатке. Я для этого даже калибраторы купил.

Поймите, как и многие здесь, я - простой потребитель.

Считаю здесь очень (!) перегнуто. Другое дело, если бы у меня был бизнес

по цветовоспроизведению. Тогда я был бы просто обязан освоить данную тематику

очень глубоко, причём, имея соответствующее образование. Ну а если кто-то

хоть как-то владеет калибровкой, ну напишите тогда хоть что-нибудь в мою ветку

"Управление цветом". Пусть даже что-то ошибочное. Уверен, что в результате наших

изысканий мы придём к правильным выводам, потом составим методичку для обывателя

и "запостим" её на этом форуме. И не надо будет после этого простому обывателю

вникать в теорию цветовоспроизведения. Ну а для "пытливых умов" можно сделать

раздел и посложнее, более информативный. Я не увидел здесь "Базы знаний".

Её надо делать. Можно даже голосование открыть на тему :

"Формируем или нет Базу знаний". Но я, кажется, на это прав не имею.
По поводу вашего купленного набора. С колориметром для монитора я думаю Вы разобрались, там ничего сложного. Из той же книжки Щадрина (хотя его для этого не обязательно читать) главное это подчеркнуть параметры настроек (гамма 2.2, цветовая температура 6500K, яркость белого поля в пределах 80-120 кд\м2). После калибровки монитора 1\3 задачи будет выполнена. Дальше стоит позаботиться нормальном принтере, используемых чернилах (для печати дома всё же лучше использовать СНПЧ), и бумаге. В случае же печати в фотолабах надо удостоверится в профессионализме тех работников (да и лабы в целом), которые работаю с печатью. Поинтересуйтесь о тех мониторах которые они используют, откалиброваны они или нет, на какой бумаге печатают, и создавали ли они специально под неё профиль (в идеале - он должен быть, и его могут вам дать).

Но как я понимаю у вас всё же первая ситуация - печатать Вы собираетесь дома. Тем лучше, но сложнее. Спектрофотометр (второй прибор из вашего комплекта Spyder Studio) предназначен для замеров распечатанных тестовых мишений, а в дальнейшем с помощью ПО строится профиль для определённого сочетания принтер\драйвер принтера\чернила\бумага\используемые настройки при печати. Прибор для простого пользователя в отличии от колориметра для калибровки монитора, довольно геморойный, есть очень много НО (нет поддержки стороннего ПО. Отсутствие UV фильтра для регистрации отбелки бумаги... но тут возможны варианты решения проблемы). Самый основной форум по принтерам это www.resetters.ru (а магазин СНПЧ расположен на странице .com), там есть огромная тема со всеми расмотренными вами вопросами (и даже намного больше) по поводу профилирования принтеров с помощью данного комплекта. Почитать в идеале стоит все 40 страниц (<noindex>вот</noindex>), и тогда вы точно добьётесь отличного результата (если конечно всё поймёте, на это потребуется не один день). Сам я эту тему читал месяца два назад, и понял что я не готов покупать подобный комплект вместе с тем продав свой Gretagmacbeth Eye-one Display 2 (который нескольким лучшем чем Spyder 3 Elite из вашего комплекта, как по результатам так и по поддержки стороннего ПО). Поискал в интернете частников которые занимаются профилированием принтеров, нашёл такого (оказался с уже указанного форума). Дороговорились профилях для трёх сочетаний. Распечатал всё по инструкции на нужным мне бумагах, встретились, отдал материал. Через два дня получил готовые профили, которые после проверки были чуть подправленны, и результат превзошёл все ожидания. Соответствие того что я вижу на откалиброванном и профилированном мониторе и отпечатке 98-99%. Впрочем это я такой придирчивый... члены семьи разницы с монитором не обнаружили. Но Вы свой выбор сделали, прибор у вас на руках, так что дерзайте. Желаю удачи.
Всегда рад единомышленниками, обращайтесь. ICQ - 785484. Калибровка CRT, LCD мониторов. Сборка&настройка ПК на заказ.
Аватара пользователя
декабрьский дождик
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: Чт апр 30, 2009 10:52

Re: У всех монитор калиброван?

Сообщение декабрьский дождик »

ой, заранее извиняюсь, наверное спрошу сейчас жутко ламерскую вещь sofa

с цветами на мониторе пока понятно (что ничего не понятно) , а вот как мониторы "калибруются" по резкости?



посмотрел дома на 19 дюймах с разрешением 1280*1024 - фото резкое (фулскрин)

пришел на работу, там монитор 17, думаю: "О, порезче здесь должно быть, типа, полный разворот экрана меньше", посмотрел ту же фоку - мыльновато. проверил разрешение экрана - 1024*768, выставил 1280*1024 и снова получил резкое фото.



хочу спросить совета у спецов, при каком разрешении следует оценивать резкость снимков на мониторе? у разных мониторов разные матрицы, диагонали и прочее, калибруются ли моники по резкости?
Аватара пользователя
Antonych
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 07:51

Re: У всех монитор калиброван?

Сообщение Antonych »

... при каком разрешении следует оценивать резкость снимков на мониторе? у разных мониторов разные матрицы, диагонали и прочее, калибруются ли моники по резкости?
Если у Вас монитор LCD, то размер поля экрана (в точках) на нем обязательно должен быть выставлен равным размеру матрицы монитора. При всех случаях несовпадений (кроме кратных) всегда получите нерезкую картинку. Причина - интерполяция точек на экране монитора.
В действительности все не так просто, как на самом деле...

http://pa4.photofile.ru

Изображение

Вернуться в «Мониторы и их калибровка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], GPTBot [Bot] и 0 гостей