Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Фактические и относительные размеры предметов на фотографиях

Аватара пользователя
Grond
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2008 03:56

Фактические и относительные размеры предметов на фотографиях

Сообщение Grond »

Вопрос состоит в том как вычислить фактический размер предмета на фотографии?



Допустим для упрощения что это плита, т.е прямоугольник. Имеются данные EXIF.
Аватара пользователя
Antonych
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 07:51

Re: Фактические и относительные размеры предметов на фотографиях

Сообщение Antonych »

Grond писал(а): Вопрос состоит в том как вычислить фактический размер предмета на фотографии?

Допустим для упрощения что это плита, т.е прямоугольник. Имеются данные EXIF.
Геометрия построения изображения, думаю, не вопрос и не требует обсуждения. smile

В EXIF'е, в принципе, имеется параметр 'Focus distance', без которого не обойтись. Но следует учитывать следующие моменты:

1. Его сообщают камере только объективы с 'D'.

2. Следует учитывать, что сообщаемое значение скорее всего есть расстояние от точки фокусировки до фокальной плоскости (т.е. плоскости положения сенсора), а не до передней главной плоскости (или некоего "центра") объектива.

3. В close-up (тем более в макро) режиме, когда происходит выдвижение объектива, нужно не забывать о существенном изменении расстояния до его задней главной плоскости.

4. Параметр 'Focus distance' крайне неточен (в особенности при удалении от камеры - так, бесконечность может наступать уже на расстоянии нескольких метров) и вполне верояно что дискретен, т.е. не дает непрерывного множества значений (про дискретность - мои домыслы, т.к. сам не проверял). Следовательно, в результатах Вы можете получить откровенную чушь.
В действительности все не так просто, как на самом деле...

http://pa4.photofile.ru

Изображение
Аватара пользователя
Grond
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2008 03:56

Re: Фактические и относительные размеры предметов на фотографиях

Сообщение Grond »

А напомните формулы по которым считается все это. dunno Я конечно понимаю что можно залезть в учебник физики, но времени нету к сожалению sad
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Фактические и относительные размеры предметов на фотографиях

Сообщение EVB »

Если все упростить... smile

При расстоянии до объекта много большем фокусного расстояния

(реальный размер объекта)/(расстояние до объекта) = (размер объекта на матрице)/(фокусное расстояние линзы)



Т.е. размер объекта на матрице = (реальный размер)*(фокусное)/(расстояние до объекта)



Пример: Вы снимаете "полтинником" 10-метровое дерево, находящееся от Вас на расстоянии 50 метров. Тогда его размер на матрице будет

10м*5см/50м=1см.



Надеюсь, ничего не напутал. Если напутал, поправьте меня.
Евгений
Аватара пользователя
Antonych
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 07:51

Re: Фактические и относительные размеры предметов на фотографиях

Сообщение Antonych »

А напомните формулы по которым считается все это. dunno Я конечно понимаю что можно залезть в учебник физики, но времени нету к сожалению sad
Весьма печально... В первую очередь это не физика, а геометрия уровня начальной школы. А коли у Вас нет времени что-то вспоминать и думать, то, честно говоря, у меня тоже нет ни времени ни желания Вам объяснять. Тем более, как видно, это бессмыссленно.
В действительности все не так просто, как на самом деле...

http://pa4.photofile.ru

Изображение
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Фактические и относительные размеры предметов на фотографиях

Сообщение EVB »

...геометрия уровня начальной школы...
В начальной школе нет геометрии. smile Ни предмета с таким названием, ни той геометрии, о которой здесь идет речь.



Я был бы очень Вам благодарен, если бы Вы мне объяснили, с помощью какой именно "геометрии уровня начальной школы" можно ответить на вопрос топикстартера.



Павел, я очень уважаю Вашу эрудицию, но все-таки иногда можно спускаться и на уровень обычных людей. Тем более, что они не являются Вашими студентами и экзамен Вам сдавать не обязаны. smile
Евгений
Аватара пользователя
Antonych
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 07:51

Re: Фактические и относительные размеры предметов на фотографиях

Сообщение Antonych »

EVB писал(а): В начальной школе нет геометрии. smile Ни предмета с таким названием, ни той геометрии, о которой здесь идет речь.

Я был бы очень Вам благодарен, если бы Вы мне объяснили, с помощью какой именно "геометрии уровня начальной школы" можно ответить на вопрос топикстартера.

Павел, я очень уважаю Вашу эрудицию, но все-таки иногда можно спускаться и на уровень обычных людей. Тем более, что они не являются Вашими студентами и экзамен Вам сдавать не обязаны. smile
Насколько я знаю, ныне курс средней школы занимает 11 лет, а начальной - 9 лет (или я ошибаюсь?). Геометрию изучают начиная где-то с 6-7-го классов, подобие треугольников тоже. Мне думается, что формула, которую Вы, Евгений, сами привели выше, вполне соответствует этому уровню. smile

В изначальной формулировке топикстартера я увидел много более серьезный вопрос и ответил на него, как мне кажется, на приемлемом для обычных людей уровне; формулировать же на данный вопрос ответ, понятный для уровня пятого класса, я не умею, да и не обязан.

А фразы типа "напомните формулы по которым считается все это ... можно залезть в учебник ..., но времени нету" считаю откровенным неуважением к собеседникам. mad Почему у меня или кого-то еще на это должно быть время? dry
В действительности все не так просто, как на самом деле...

http://pa4.photofile.ru

Изображение
Аватара пользователя
sergan.m
Сообщения: 5699
Зарегистрирован: Чт янв 18, 2007 18:19

Re: Фактические и относительные размеры предметов на фотографиях

Сообщение sergan.m »

А фразы типа "напомните формулы по которым считается все это ... можно залезть в учебник ..., но времени нету" считаю откровенным неуважением к собеседникам. Почему у меня на это должно быть время?
Каждый человек имеет право о чём-то не знать.

Вы вполне могли не отвечать.
http://serganm.blogspot.com/

Всем тем, кто говорит: "зачем писать правильно, мы же не на уроке русского языка", желаю встретить кассира, который обсчитает их со словами: "зачем считать правильно, мы же не на уроке математики".

Сергей
Аватара пользователя
Antonych
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 07:51

Re: Фактические и относительные размеры предметов на фотографиях

Сообщение Antonych »

sergan.m писал(а): Каждый человек имеет право о чём-то не знать.

Вы вполне могли не отвечать.
Вы не поняли существа. Тем не менее отвечаете, хотя могли бы и не...
В действительности все не так просто, как на самом деле...

http://pa4.photofile.ru

Изображение
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Фактические и относительные размеры предметов на фотографиях

Сообщение EVB »

Геометрию изучают начиная где-то с 6-7-го классов, подобие треугольников тоже.
Это начальная школа?! smile Забавно...


...я не умею, да и не обязан.
Замечательность общения на форуме состоит в том, что здесь вообще никто ничего не обязан и никто никому ничего не должен. Поэтому и Вы отвечать совершенно не обязаны. Причем без объяснения причин.



Кроме того, догадаться, что здесь можно использовать подобие треугольников, человеку, далекому от всей проблематики, довольно непросто. Треугольники ведь не растут из объективов. Даже из топовых smile



ИМХО, я не увидел никакого неуважения к собеседникам в постах топикстартера.
Евгений
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Фактические и относительные размеры предметов на фотографиях

Сообщение EVB »

А фразы типа "напомните формулы по которым считается все это ... можно залезть в учебник ..., но времени нету" считаю откровенным неуважением к собеседникам.
Придерживаюсь совершенно противоположного мнения. Возможно, потому, что (думаю, в отличие от Вас) в школе никогда не был отличником.


Почему у меня или кого-то еще на это должно быть время?
Потому что предполагается, что человеку, который будет отвечать, не надо будет для этого лезть в школьный учебник. И потом, думаю, Вы не считаете, что у каждого человека дома стоят школьные учебники за 11 лет по всем предметам? smile
Евгений
Аватара пользователя
Antonych
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 07:51

Re: Фактические и относительные размеры предметов на фотографиях

Сообщение Antonych »

EVB писал(а): Придерживаюсь совершенно противоположного мнения. Возможно, потому, что (думаю, в отличие от Вас) в школе никогда не был отличником.

Потому что предполагается, что человеку, который будет отвечать, не надо будет для этого лезть в школьный учебник. И потом, думаю, Вы не считаете, что у каждого человека дома стоят школьные учебники за 11 лет по всем предметам? smile
Начался флуд и переход на личности. sad "Отличник" это что теперь, оскорбление? А отсутствие элементарных знаний стало достоинством? sad

Вот Вы же сами, не имея той самой стопки учебников, сумели написать формулу, слегка подумав? Почему Вы полагаете, что остальные не способны на это? В конце концов у человека перед носом интернет с сонмом учебников и справочников. Замечу, кстати, что вывод, полученный самостоятельно, много полезнее прочитанного.

Почему считается, что незнание специальных вопросов, типа "что такое экспопара" или "выдержка синхронизации" считается недопустимым, и можно отправлять человека в поиск, а незнание элементарной математики приветствуется? Или слово "математика" пугает?

На самом же деле меня раздражило вовсе не отсутствие у человека знаний (в чем я таки совершенно не уверен), а откровенное нежелание думать даже на этом уровне по поводу своего собственного вопроса. sad
В действительности все не так просто, как на самом деле...

http://pa4.photofile.ru

Изображение
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Фактические и относительные размеры предметов на фотографиях

Сообщение EVB »

Начался флуд и переход на личности.
Постараюсь закончить. Отмечу лишь в скобках, что первый переход на личности был не мой smile


"Отличник" это что теперь, оскорбление?
Я этого не говорил.


А отсутствие элементарных знаний стало достоинством?
Это отнюдь не достоинство, но и не повод относиться к человеку с презрением. Вот так, например:


у меня тоже нет ни времени ни желания Вам объяснять. Тем более, как видно, это бессмыссленно.

Вот Вы же сами, не имея той самой стопки учебников, сумели написать формулу, слегка подумав?
Эээ.. smile Ну я, как бы сказать, не совсем уж "со стороны". Пусть у меня знания и скудные, но я никогда не буду требовать даже их наличия у собеседника.



В общем, пусть сказанное будет моим ИМХО, но Вас и всех остальных участников форума я призываю к терпимости.
Евгений
Аватара пользователя
Дима_
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Вс июл 27, 2008 16:23

Re: Фактические и относительные размеры предметов на фотографиях

Сообщение Дима_ »

Antonych писал(а): Начался флуд и переход на личности. sad "Отличник" это что теперь, оскорбление? А отсутствие элементарных знаний стало достоинством? sad

Вот Вы же сами, не имея той самой стопки учебников, сумели написать формулу, слегка подумав? Почему Вы полагаете, что остальные не способны на это? В конце концов у человека перед носом интернет с сонмом учебников и справочников. Замечу, кстати, что вывод, полученный самостоятельно, много полезнее прочитанного.

Почему считается, что незнание специальных вопросов, типа "что такое экспопара" или "выдержка синхронизации" считается недопустимым, и можно отправлять человека в поиск, а незнание элементарной математики приветствуется? Или слово "математика" пугает?

На самом же деле меня раздражило вовсе не отсутствие у человека знаний (в чем я таки совершенно не уверен), а откровенное нежелание думать даже на этом уровне по поводу своего собственного вопроса. sad
По моему Вы не обоснованно "взъелись", да отношение размера объекта к его проекции определяеться с помощью геометрии 7-го класса, но это если Вы знаете что вычислить ее можно именно так. Не всегда задача решается с помощью линейного уровнения, хотя и кажется достаточно простой - например в ванную налито 100 литров воды и через сливное отверстие за первую минуту вытекло 20 литров сколько вода будет еще вытекать? - Вроде все просто - но по этим данным эта задача не решаеться, да и если дать все остальные данные (форму ванной, диаметр сливного отверстия и пр.) для решения понадобиться не меньше институтского курса высшей математики. Да и не обязательно все так любили геометрию - спроси у Вас по школьному учебнику, что нибудь из химии или истории, Вы уверенны что так быстро и уверенно ответите даже с учетом, что у Вас интернет "под носом". Человек спросил - форумы собственно для этого и созданны, вопроса этого в FAQ нет, да и поиском, наверное, с первого раза не найдеться, а то что Вам кажется элементарным - это не человек глупый, а Вы умный.
Аватара пользователя
Antonych
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 07:51

Re: Фактические и относительные размеры предметов на фотографиях

Сообщение Antonych »

Верно люди говорят, что ни одно доброе дело не остается безнаказанным. smile

На самом деле ситуация любопытна и показательна: хоть бы кого еще (ну, кроме Евгения, пожалуй) заинтересовал титульный вопрос топика. Или именно этот вопрос как раз и выходит за рамки настоящего форума? Зато специалистов по околовсяческим психовоспитательным наукам здесь пруд пруди. "С печалью я гляжу..." (с) М.Ю.
В действительности все не так просто, как на самом деле...

http://pa4.photofile.ru

Изображение
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Фактические и относительные размеры предметов на фотографиях

Сообщение EVB »

Насколько я знаю, ныне курс средней школы занимает 11 лет, а начальной - 9 лет (или я ошибаюсь?).
Поскольку Ваш пост изменился, доотвечу smile



Насколько я помню, начальной школой всегда назывались первые 3 класса. 10(11) лет - среднее образование, 8(9) - неполное среднее. Могу ошибаться.

<noindex>Начальная школа</noindex>
Евгений
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Фактические и относительные размеры предметов на фотографиях

Сообщение Barns »

EVB писал(а): Поскольку Ваш пост изменился, доотвечу smile



Насколько я помню, начальной школой всегда назывались первые 3 класса. 10(11) лет - среднее образование, 8(9) - неполное среднее. Могу ошибаться.
пару лет назад так же было)
Аватара пользователя
Bonintimo
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Пт июл 18, 2008 02:59

Re: Фактические и относительные размеры предметов на фотографиях

Сообщение Bonintimo »

Grond, если на снимке рядом с интересующим предметом нет линейки - то наверно никак %)

Ведь есть ГРИП, и если она большая, то плита 2х2м на 10 метрах будет такой же (на снимке) как плита 4х4м на 20 метрах.
Аватара пользователя
cooler_w
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Вс дек 07, 2008 17:19

Re: Фактические и относительные размеры предметов на фотографиях

Сообщение cooler_w »

Antonych писал(а): В EXIF'е, в принципе, имеется параметр 'Focus distance', без которого не обойтись. Но следует учитывать следующие моменты:

1. Его сообщают камере только объективы с 'D'.
dunno

Не смог найти ни в одной программе просмотра EXIF данного параметра.. Думал, что он вообще не пишется! ShowEXIF показывает поле Subject Distance Range, но на всех моих фотках неизменно выдается Unknown sad
Аватара пользователя
Antonych
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 07:51

Re: Фактические и относительные размеры предметов на фотографиях

Сообщение Antonych »

cooler_w писал(а): dunno

Не смог найти ни в одной программе просмотра EXIF данного параметра.. Думал, что он вообще не пишется! ShowEXIF показывает поле Subject Distance Range, но на всех моих фотках неизменно выдается Unknown sad
Не ShowEXIF'ом единым...

Попробуйте на вкус <noindex>PhotoMe</noindex>:



Изображение
В действительности все не так просто, как на самом деле...

http://pa4.photofile.ru

Изображение

Вернуться в «Всё о работе с камерой - теория и практика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей