Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

"Академическая" резкость

Аватара пользователя
Vidas
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2008 10:20

"Академическая" резкость

Сообщение Vidas »

Прошу написать кто-каким методом повышения резкости пользуется наиболее часто. Интересует не екслюзивные методы, а именно так скажем "ежедневный" (или так скажем "академический") для большинства снимков.

Я делаю так, но не знаю верно ли: в кепчуре убираю резкость вовсе, в шопе через high pass-overlay (примерно 0.5-1.5 радиус). Потом в LAB через Find Edges - Maximum - Median - Gays.Blur (радиус 1, емаунт 75 и тсесолд примерно 5-10). Потому что пробовал только вторым методом с большими значениями, но мне не нравится - слишком грубое изобр.
Делай всё, что по душе, на своём стальном коне!
Аватара пользователя
k.gray
Сообщения: 188
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2007 05:41

Re: "Академическая" резкость

Сообщение k.gray »

Резкость повышаю (если нужно) только в шопе. Колия слоя - хай пас ( от 0,8 до 3, обычно 0,9-1,5)- совтлайт, затем повышаем контрасность где-то до 30-60, делаю маску , инвертирую ее и мягкой кистью проявляю резкость только там где требуется.

Повышать общую резкость снимка обычно не нужно.
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: "Академическая" резкость

Сообщение kondak »

Название темы, как мне кажется неверное.

Нет такого понятия, как Академическая резкость.

Все зависит от большого количества факторов.

Например:

Фото для Web - один способ.

(С вариациями 600 по длинной стороне или 900)

Печать А4 - другой.

Печать А1 - третий.

и так далее.



Причем, нет смысла делать резкость всего кадра, будь то портрет , или пейзаж.



А так же, оч много зависит от самого фотографа, кого то устраивает инструменты LR2, а кто то готов 20 слоев сделать в процессе наводки на резкость.

Так что, это как поиск "идеального проявителя" в пленочные времена.
Аватара пользователя
Vidas
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2008 10:20

Re: "Академическая" резкость

Сообщение Vidas »

kondak писал(а): Название темы, как мне кажется неверное.

Нет такого понятия, как Академическая резкость.

Все зависит от большого количества факторов.

Например:

Фото для Web - один способ.

(С вариациями 600 по длинной стороне или 900)

Печать А4 - другой.

Печать А1 - третий.

и так далее.



Причем, нет смысла делать резкость всего кадра, будь то портрет , или пейзаж.



А так же, оч много зависит от самого фотографа, кого то устраивает инструменты LR2, а кто то готов 20 слоев сделать в процессе наводки на резкость.

Так что, это как поиск "идеального проявителя" в пленочные времена.


Ну тогда опишите все три варианта как вы делаете в большинстве случаев для среднестатистического снимка.



И как же не нада повышать общую резкость, если в цифровом снимке резкость теряется?
Делай всё, что по душе, на своём стальном коне!
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: "Академическая" резкость

Сообщение kondak »

Ну тогда опишите все три варианта как вы делаете в большинстве случаев для среднестатистического снимка.
LR >PS2>LAB>Unsharp Mask>Sаve for web



Все остальное вариации.
И как же не нада повышать общую резкость, если в цифровом снимке резкость теряется?


Тема оч широка и трудно, не зная вашего уровня понимания процессов, знаний PS2,что либо писать.

В Сети статей по резкости - пруд пруди.

Книги - Могрулис - треть книги о резкости.



Поймите меня правильно, писать тут статью о своем видении РЕЗКОСТИ - это долго, нудно и нет времени.

У каждого свой Путь.



Но поймите главное, нет ОДНОГО рецепта.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: "Академическая" резкость

Сообщение Julysha »

Прошу написать кто-каким методом повышения резкости пользуется наиболее часто. Интересует не екслюзивные методы, а именно так скажем "ежедневный" (или так скажем "академический") для большинства снимков.


Нельзя шарпить все снимки одинаково под одну гребенку. Хочешь- не хочешь, а эксклюзивный подход необходим и вариаций здесь масса, всё зависит от задачи. Это, если говорить о больших файлах. Можно шарпить в Фотошопе, можно ограничиться и Capture NX, но зато использовать нерезкую маску по разным каналам и с разными параметрами, разной прозрачностью и разным режимом смешивания.



А для веба - там всё просто. Я пользуюсь Smart Sharp, причем делаю два слоя (один - Donker, другой - Lighter), с разной прозрачностью + маски по необходимости. Идея метода не нова, она описана во многих статьях. Сорри, если перепутала английские термины с голландскими smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
reallist
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 09:49

Re: "Академическая" резкость

Сообщение reallist »

можно ограничиться и Capture NX, но зато использовать нерезкую маску по разным каналам и с разными параметрами, разной прозрачностью и разным режимом смешивания
Вот это интересно. Я до этого еще не добрался. Можно комбинировать несколько вариантов (слоев)? Если не затруднит, может ткнете носом в какое-нибудь описание?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: "Академическая" резкость

Сообщение Julysha »

Вот это интересно. Я до этого еще не добрался. Можно комбинировать несколько вариантов (слоев)? Если не затруднит, может ткнете носом в какое-нибудь описание?


У меня нет никакого специального описания кроме Help, программа голландская. Я просто открыла Unsharp Mask и поиграла с разными возможностями. Ведь резкость можно поднимать не только по всему RGB, но отдельно по цветам RGB и CMYK, с разными настройками. Можно делать несколько шагов (и в каждом поднимать резкость по одному из цветов), а потом в этих шагах использовать разные режимы наложения и прозрачности (откройте Optical, который приводится в конце любого шага). Можно поднять резкость не только локально, но и по конкретному тону или цвету, заранее выделив его с помощью точки. Вариантов миллион, но их нужно выбирать по обстоятельствам. Получается не менее гибко, чем в Фотошопе.

Даже можно придумать способ, как работать в Lab.



Кстати, есть описание конвертера на русском языке (скачивается с официалього сайта). Но мне всё лень его прочитать smile Наверно, там есть описание более детальное.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
reallist
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 09:49

Re: "Академическая" резкость

Сообщение reallist »

Julysha



Спасибо. Поищу описание.

Я и программу пока пользую в триале. Поначалу очень не понравилась, сейчас начинаю понимать smile Уже вижу, что придется купить хотя бы для безболезненного устранения ХА.



Я имел ввиду последовательное улучшение резкости с разными настройками. Похоже, здесь все же (как и в других проявителях) можно применить только одну, пусть и изощренную настройку.
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: "Академическая" резкость

Сообщение Харьковчанин »

: в кепчуре убираю резкость вовсе, в шопе ...




Фотошопу, точнее CameraRaw, настройки камеры совершенно безразличны. Поэтому обнулять их в родном софте, сохранять файл в TIFF, открывать в шопе, ИМХО, не имеет смысла абсолютно. Вы тратие свое время дважды - настраивая камеру, затем убивая эти настройки.



Открывайте NEF сразу в Camera Raw. Обратите внимание на настройки конвертера по части шарпенинга. Хотите - оставьте стандартные, не хотите - сбросьте их в 0.



Для работы с резкостью (если говорить о кадре целиком или одном участке) создайте отдельный слой (как копию базового). К нему резкость и применяйте. Причем с запасом. Потом намного удобней регулировать степень воздействия непрозрачностью слоя. 
Аватара пользователя
Vidas
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2008 10:20

Re: "Академическая" резкость

Сообщение Vidas »

http://www.club-nikon.ru/forum/uploads/124...4_12_207724.jpg



http://www.club-nikon.ru/forum/uploads/124...24_12_30430.jpg



Вот два изобр. Первое полноразмерный джепег (качество LOW), второй - сохранен под WEB (bicuboc sharpen). Нормально ли поднята здесь резкость?



Cнимок сделан камерай Д40х. Что сделано: 1. Конвертация в тифф (в кепчуре только кроп(резкость не обнулялась - по умолчанию normal)). 2. Кривые (+ 5). 3. Резкость ( ЛАБ-яркостный канал-find edges-maximum(2)-median(1)-gaus.blur(2)-unsharp mask: 125-2.0-2.



Извините за может плохо опубликованую илюстрацию - никогда в веб не бросал фото.
Делай всё, что по душе, на своём стальном коне!
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: "Академическая" резкость

Сообщение Julysha »

Я имел ввиду последовательное улучшение резкости с разными настройками. Похоже, здесь все же (как и в других проявителях) можно применить только одну, пусть и изощренную настройку.


Если разобраться с Кепчером, то он позволяет делать всё то же самое, что и Фотошоп, только прицип у него другой: в Фотошопе - слои с масками, а здесь выделение области точкой/точками (не путать с цветной точкой). А всё остальное - то же самое. Только нужно привыкнуть к другой идеологии представления стандартных фотошопных возможностей. А наложения (типа Muliply, Lighter, Screen и т.п.) - абсолютно те же самые. Также можно применить сделанные изменения (например, кривых или D-Light) как ко всему выделенному участку (слою с маской), так и к отдельным цветовым каналам (с разной степенью прозрачности), отдельно - к яркостному каналу, отдельно - к цветам. Если поставить плагин Nik Color Efex, то все его фильтры тоже можно применять локально, как в слоях с масками. Если вдуматься, то возможностей не меньше, чем в ФШ, а какие-то даже уникальны (у ФШ таких нет). И всё это очень быстро и визуально.



Что касается резкости, то в любых фильтрах ее повышение базируется на применении UM, разница - в различных подходах и тонкостях. Если поэкспериментировать, то В Кепчере можно добиться аналогичных результатов (и даже порой лучше). Но проблема в том, что резкость нужно повышать в завершающей опреации обработки. Поэтому, если после Кепчера есть желание доработать снимок в ФШ, то повышение резкости логичнее делать в ФШ.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: "Академическая" резкость

Сообщение Barns »

Нет такого понятия, как Академическая резкость.
Ну почему же? Кодаковская Академия и обсуждение её резкости biggrin
Аватара пользователя
reallist
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 09:49

Re: "Академическая" резкость

Сообщение reallist »

Если разобраться с Кепчером, то он позволяет делать всё то же самое, что и Фотошоп, только прицип у него другой: в Фотошопе - слои с масками, а здесь выделение области точкой/точками
В фотошопе слои, а здесь шаги! И предыдущие могут корректироваться даже при создании новых. Вот до чего я сам не добрался... Спасибо Вам, Julysha!



Возвращаясь к теме, в большинстве случаев, когда требуется повышение детализации, я сначала применяю контрастное выделение объектов, используя, например, UM с большим радиусом (30-60 точек) и низкой интенсивностью, а затем, желательно локально, - поднимаю мелкие контура, используя тот же UM с радиусом около 1 пиксела (для веба - 0.2-0.5), низким порогом и высокой интенсивностью. Теперь могу сделать это и в Капчуре smile

Рецепт не мною придуман, много где в разных вариантах описан (в том числе и Маргулисом) и потому, думаю, может считаться "академическим".



Но, конечно, каждое изображение, особенно готовящееся к публикации, требует собственного подхода. И не всегда - описанного мною.
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: "Академическая" резкость

Сообщение awam »

Фотошопу, точнее CameraRaw, настройки камеры совершенно безразличны. Поэтому обнулять их в родном софте, сохранять файл в TIFF, открывать в шопе, ИМХО, не имеет смысла абсолютно. Вы тратие свое время дважды - настраивая камеру, затем убивая эти настройки.


Ну почему же нет смысла? Я на камере ставлю чтоб порезче было, но это только для предпросмотра при съёмке. Просто проверить, не промахнулся ли с фокусом, на маленьком мониторчике фотика трудно ведь разглядеть. Потом в NX2 обнуляю, так как такая глобальная резкость мне не нужна.
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
valek
Сообщения: 2539
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 10:02

Re: "Академическая" резкость

Сообщение valek »

Если разобраться с Кепчером, то он позволяет делать всё то же самое, что и Фотошоп, только прицип у него другой: в Фотошопе - слои с масками, а здесь выделение области точкой/точками (не путать с цветной точкой).
Не обязательно точкой. В кепче есть и "кисточка + " и "кисточка - " . Практически та же фотошоповская маска.

Вернуться в «ЦИФРОВАЯ ФОТОГРАФИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей