Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

D700 или...

Аватара пользователя
Римлянин
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Вт сен 30, 2008 13:16

D700 или...

Сообщение Римлянин »

Значит фабула у меня такова (хотя я понимаю, что подобные вопросы уже задавались, но - будем более конкретны):

Долгое время снимал на Д80. После него остались в наличии Никкоры 35/2 Д, 70-210/4 АФ (старичек, которого я по своему люблю), Гелиос 44-2 и CARL ZEISS JENA SONNAR 135 F3.5 MC. Это парк оптики на сегоднишний день.

Сейчас нахожусь перед выбором: Д700 или Д300 исходя из указанного выше стартового набора оптики.

Снимать люблю пейзаж, жанр и портрет.

Д700 прельщает чистыми высокими ИСО и большей обьемностью кадров, нежели кропнутые матрицы. Безусловно понимаю все особенности ФФ матрицы и именно по этому озадачен...

Надеюсь, что одноНиккорчане smile помогут советами, из которого родится ответ на вопрос: "А стоит ли...?"
нет такой глупости, до которой бы мы не могли додуматься!
Аватара пользователя
M1GeL
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29

Re: D700 или...

Сообщение M1GeL »

стёкла то все на ФФ подходят, если есть возможность - я бы взял =)

когда цены на б/у д700 дойдут до 45-50к, мне будет сложно себя сдерживать =)
Теперь в основном я здесь:

http://m1gel.livejournal.com/
Аватара пользователя
Римлянин
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Вт сен 30, 2008 13:16

Re: D700 или...

Сообщение Римлянин »

M1GeL писал(а): стёкла то все на ФФ подходят, если есть возможность - я бы взял =)

когда цены на б/у д700 дойдут до 45-50к, мне будет сложно себя сдерживать =)


Да. Стекла все подходят на ФФ. Вот только интересно, как они себя на ней поведут. Может найдутся форумчане, которые использовали данную оптику на Д700.

а по поводу бу... я несколько предвзят в этом плане и технику такого уровня и цены предпочитаю покупать новую и быть первым пользователем.
нет такой глупости, до которой бы мы не могли додуматься!
Аватара пользователя
M1GeL
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29

Re: D700 или...

Сообщение M1GeL »

я наоборот, техника такого уровня обычно не ломается и износу ей никакого, особенно в любительских руках. собственно, так свою д300 и брал, на 5-10к дешевле =)

объективы можно поиском прощёлкать, хотя последние два врят ли кто цеплял
Теперь в основном я здесь:

http://m1gel.livejournal.com/
Аватара пользователя
Hal9000 (Antarecs)
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2007 05:07

Re: D700 или...

Сообщение Hal9000 (Antarecs) »

Учитывая парк оптики я думаю все таки D700! Не надо будет учитывать кропфактор и перемножать на пресловутые 1.5. Да и перейти на ФФ Вам рано или поздно так и так придется. smile Учитывая Вашу любовь к пейзажам определено ФФ.
Аватара пользователя
Римлянин
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Вт сен 30, 2008 13:16

Re: D700 или...

Сообщение Римлянин »

Учитывая парк оптики я думаю все таки D700! Не надо будет учитывать кропфактор и перемножать на пресловутые 1.5. Да и перейти на ФФ Вам рано или поздно так и так придется. smile Учитывая Вашу любовь к пейзажам определено ФФ.


Спасибо за мнение. Во многом с Вами согласен. Вот только кроп-фактор... палка о двух концах smile т.к. фокусное расстояние 70-210 сократится до реальных и, хотя это все еще будет оставаться телевик, сьемка подобия макро (при той же минимальной дистанции фокусировки линзы) - уже будет проблематичной.
нет такой глупости, до которой бы мы не могли додуматься!
Аватара пользователя
Vol_P
Сообщения: 1960
Зарегистрирован: Сб янв 27, 2007 18:56

Re: D700 или...

Сообщение Vol_P »

фокусное расстояние 70-210 сократится до реальных и
ФР останется,изменится площадь кадра. smile
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: D700 или...

Сообщение Barns »

Я свой Ю-37 другу на д3 навинчивал, после того, как уронил. Отлично себя ведёт на полном кадре wink

А Ю-37=SONNAR 135 F3.5
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D700 или...

Сообщение Julysha »

Вот только кроп-фактор... палка о двух концах smile т.к. фокусное расстояние 70-210 сократится до реальных и, хотя это все еще будет оставаться телевик, сьемка подобия макро (при той же минимальной дистанции фокусировки линзы) - уже будет проблематичной.


Да, фокусные заметно сократятся. Особенно неприятно это для давно знакомых стекол - по привычке крутишь кольцо дальше, а оно уже уперлось в предел фокусных sad Но я нашла простой выход: на Д700 штатником для пейзажей стоит 24-70, а на д200 - 70-300 VR. В путешествии очень удобно, т.к. не приходится постоянно менять оптику. Однако при малейшей возможности ставлю телевик на Д700, т.к. картинка на нем получается намного вкуснее. Даже с потерей фокусных.



Подвох для пейзажиста при переходе на ФФ в другом - ГРИП и величина гиперфокала меняется, приходится сильнее зажимать диафрагму (для того, чтобы получить то же самое, что и на кропе).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: D700 или...

Сообщение Genn »

Использую 35/2 d на d700. Доволен. (Хотя есть вопрос по насыщености картинки и рисунку.)



Еще одно преимущество d700 перед d300 - размер ячейки. d300 сохраняет свою информационную емкость до f/6.3. smile

Потом за счет дифракции размывается четкость и картинка уже теряет информационную емкость.

d700 - несколько крупнее. Можно прикрыть диафрагму до f/14. (см <noindex>http://diglloyd.com/diglloyd/free/Diffraction/index.html)</noindex>
SY, Genn
Аватара пользователя
Римлянин
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Вт сен 30, 2008 13:16

Re: D700 или...

Сообщение Римлянин »

ФР останется,изменится площадь кадра. smile


ну, да. я это и имел ввиду. т.е. то, что изменяется оно на кропе smile
нет такой глупости, до которой бы мы не могли додуматься!
Аватара пользователя
Римлянин
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Вт сен 30, 2008 13:16

Re: D700 или...

Сообщение Римлянин »

Barns писал(а): Я свой Ю-37 другу на д3 навинчивал, после того, как уронил. Отлично себя ведёт на полном кадре wink

А Ю-37=SONNAR 135 F3.5


Я бы сказал - почти равны smile Цейсс мне достался из тех вариантов, на которых еще были ооочень качественные стекла. За информацию об опыте - большое спасибо!
нет такой глупости, до которой бы мы не могли додуматься!
Аватара пользователя
Римлянин
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Вт сен 30, 2008 13:16

Re: D700 или...

Сообщение Римлянин »

Подвох для пейзажиста при переходе на ФФ в другом - ГРИП и величина гиперфокала меняется, приходится сильнее зажимать диафрагму (для того, чтобы получить то же самое, что и на кропе).


Вот об этом - не задумывался. Вы правы, Юляша. Будем это учитывать. Только вот проблема у меня в том, что на начальном этапе у меня будет только ФФ камера (Д80 - продал), а докупать кропнутую буду позже (если буду). Поэтому и задумываюсь, насколько сильно преимущества Д700 перевешивают достоинства Д300, чтобы ФФ камера была на каждый день. И габариты камеры меня не сильно волнуют (сам далеко за пределами среднего веса/роста). Поэтому и хотел бы спросить у Вас - вот чаще какой камерой снимаете и почему?

Заранее благодарю.

С уважением,

Роман.
нет такой глупости, до которой бы мы не могли додуматься!
Аватара пользователя
Римлянин
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Вт сен 30, 2008 13:16

Re: D700 или...

Сообщение Римлянин »

Genn писал(а): Использую 35/2 d на d700. Доволен. (Хотя есть вопрос по насыщености картинки и рисунку.)



Еще одно преимущество d700 перед d300 - размер ячейки. d300 сохраняет свою информационную емкость до f/6.3. smile

Потом за счет дифракции размывается четкость и картинка уже теряет информационную емкость.

d700 - несколько крупнее. Можно прикрыть диафрагму до f/14. (см <noindex>http://diglloyd.com/diglloyd/free/Diffraction/index.html)</noindex>


Большое спасибо за мнение и конкретику. Общая картина вырисовывается smile
нет такой глупости, до которой бы мы не могли додуматься!
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: D700 или...

Сообщение iggy »

Genn писал(а): Еще одно преимущество d700 перед d300 - размер ячейки. d300 сохраняет свою информационную емкость до f/6.3. smile

Потом за счет дифракции размывается четкость и картинка уже теряет информационную емкость.

d700 - несколько крупнее. Можно прикрыть диафрагму до f/14. (см <noindex>http://diglloyd.com/diglloyd/free/Diffraction/index.html)</noindex>


Это все конечно пессимистичное преувеличение dry

Если следовать вашему источнику, то на кроп вообще снимать качественно нельзя. Потому что, по-вашему, выше Ф6.3 уже начинается дифракция, но при этом автор говорит что буквально все объективы достигают своих лучших разрешающих характеристик при Ф8. Следовательно?

Вообще в большинстве источников дифракционным лимитом для 12-мп кропа называют Ф11. Это так же согласуется с тем что я вижу своими глазами, на своих снимках.
Аватара пользователя
archer7
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2008 14:35

Re: D700 или...

Сообщение archer7 »

Я бы в этой ситуации брал D90. С перспективой сменить осенью на D700 или, возможно, оставить в качестве 2й камеры.

D90 более свежая модель, чем D300, и по шумам немного выигрывает.

Правда, не будет юстировок и экспозамера на старых объективах. Но, имхо, останется некоторая свобода маневра smile . Просто сейчас в Киеве не очень удачное время для покупки D700: в начале весны цены в Хотлайне начиланались с $2200, сейчас - с 2450, и падать вроде не собираются.
Аватара пользователя
Римлянин
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Вт сен 30, 2008 13:16

Re: D700 или...

Сообщение Римлянин »

archer7 писал(а): Я бы в этой ситуации брал D90. С перспективой сменить осенью на D700 или, возможно, оставить в качестве 2й камеры.

D90 более свежая модель, чем D300, и по шумам немного выигрывает.

Правда, не будет юстировок и экспозамера на старых объективах. Но, имхо, останется некоторая свобода маневра smile . Просто сейчас в Киеве не очень удачное время для покупки D700: в начале весны цены в Хотлайне начиланались с $2200, сейчас - с 2450, и падать вроде не собираются.


С покупкой Д700 я ориентируюсь на то, что у меня друг летит в Китай и, может быть, ему удасться там взять дешевле. Хотя итак Д90 не хочется брать. я уже "вырос" из камер данного уровня.
нет такой глупости, до которой бы мы не могли додуматься!
Аватара пользователя
6C4C
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 08:25

Re: D700 или...

Сообщение 6C4C »

Я бы Д700 взял + докупил бы к нему дешевенький бу 24-85G на первое время. А на теле у Вас все есть. Если 35 2 по фокусным для Д700 окажется менее востребованым, то поменять его на 50 1.4.
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: D700 или...

Сообщение Genn »

Если следовать вашему источнику, то на кроп вообще снимать качественно нельзя.
Можно - но на d80, d200. smile


Вообще в большинстве источников дифракционным лимитом для 12-мп кропа называют Ф11. Это так же согласуется с тем что я вижу своими глазами, на своих снимках.
Дифракционный лимит зависит от уровня требований к заметности соответствующего мусора. В порядке проверки (еще до чтения указанного источника) я решил посмотреть - как меняется заметность дифракционных искажений на d700. Использовал 35/2 и штатив. Мне понравилось, что на ф/16 искажения уже заметны, а на ф/14 еще не так сильно. Потом прочел указанный источник и порадовался совпадению подходов. Для меня важно частичное совпадение подходов и результатов - чтобы можно было доверять этому источнику. У вас может быть свое мнение.
SY, Genn
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: D700 или...

Сообщение Genn »

Я бы Д700 взял + докупил бы к нему дешевенький бу 24-85G на первое время. А на теле у Вас все есть. Если 35 2 по фокусным для Д700 окажется менее востребованым, то поменять его на 50 1.4.
А разве версия AFS была без кольца диафрагмы?



Я бы посоветовал не брать вообще никакого зума - лучше купить праймы 50/1.4 и 24/2.8.
SY, Genn
Аватара пользователя
Римлянин
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Вт сен 30, 2008 13:16

Re: D700 или...

Сообщение Римлянин »

Я бы посоветовал не брать вообще никакого зума - лучше купить праймы 50/1.4 и 24/2.8.


Вот склоняюсь к Вашему мнению! Поскольку также есть у лучшего друга (т.е. в любое время можно взять) набор фиксов 85/1,8, 50/1,4 и 105-ка smile а сам рассматривал вариант покупки что-то типа 24/2,8 или 20/2,8. Но 20/2,8 меня совсем не впечатляет ростом ХА на закрытых диафрагмах и низким разрешением. Задумываюсь о накоплении финансов на 14-24/2,8 (на мой взгляд - ПОЧТИ идеальная линза).
нет такой глупости, до которой бы мы не могли додуматься!
Аватара пользователя
archer7
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2008 14:35

Re: D700 или...

Сообщение archer7 »

С покупкой Д700 я ориентируюсь на то, что у меня друг летит в Китай и, может быть, ему удасться там взять дешевле. Хотя итак Д90 не хочется брать. я уже "вырос" из камер данного уровня.
Тогда D700, если удастся найти дешевле $1900 (гарантии ведь не будет?)

Знакомый D200 поменял на D300 - остался очень недоволен. Сменил D300 на D90 - оказалось значительно лучше (по шумам, отсутствию мыла в т.ч..на фиксах и т.д.).

Возможно, ему попался неудачный экз. D300 и удачный - D90. Общей статистики не знаю.

Но нареканий на D700 - пока не слышал ни от кого smile
Аватара пользователя
VAGUS
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:09

Re: D700 или...

Сообщение VAGUS »

Перед выборм КРОП либо Д700 выбрал Д700. 35-70/2,8 купил вообще ПЕРЕД покупкой камеры. Всё просто. И парк ручных фиксов с ФМ2 легко перекочевал на Д700, а разговоры о том, что "плёночные объективы мылят на цифре" считаю на 80% байками либо техноонанизмом.
Аватара пользователя
Римлянин
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Вт сен 30, 2008 13:16

Re: D700 или...

Сообщение Римлянин »

archer7 писал(а): Тогда D700, если удастся найти дешевле $1900 (гарантии ведь не будет?)

Знакомый D200 поменял на D300 - остался очень недоволен. Сменил D300 на D90 - оказалось значительно лучше (по шумам, отсутствию мыла в т.ч..на фиксах и т.д.).

Возможно, ему попался неудачный экз. D300 и удачный - D90. Общей статистики не знаю.

Но нареканий на D700 - пока не слышал ни от кого smile


Ну, преимущества Д300 над Д90 не останавливаются только возле шумов (как по мне - очень близки и этот параметр в расчет не береться), а вот подстройки объективов. синхронизации, ресурс затвора и т.д. - весомые аргументы в пользу 300ки.
нет такой глупости, до которой бы мы не могли додуматься!
Аватара пользователя
Римлянин
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Вт сен 30, 2008 13:16

Re: D700 или...

Сообщение Римлянин »

Перед выборм КРОП либо Д700 выбрал Д700. 35-70/2,8 купил вообще ПЕРЕД покупкой камеры. Всё просто. И парк ручных фиксов с ФМ2 легко перекочевал на Д700, а разговоры о том, что "плёночные объективы мылят на цифре" считаю на 80% байками либо техноонанизмом.


35-70/2,8 - хороший объектив, бесспорно (контру бы еще по лучше держал)

А вот за информацию о "байках техноонанистов" - спасибо. Учту smile честно говоря эти сведения настораживали и была боязнь получить мыло по краям кадра на старых объективах. и если для портретов это и неплохо (объемность кадров), то для пейзажей...
нет такой глупости, до которой бы мы не могли додуматься!
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: D700 или...

Сообщение Genn »

А сам рассматривал вариант покупки что-то типа 24/2,8 или 20/2,8. Но 20/2,8 меня совсем не впечатляет ростом ХА на закрытых диафрагмах и низким разрешением. Задумываюсь о накоплении финансов на 14-24/2,8 (на мой взгляд - ПОЧТИ идеальная линза).
Регулярно пользую либо парочку праймов - 24/2.8 AFD 35/2.0AFD. Надоедает перестановка оптики - это целая процедура, т.к. у меня всего один полярик на эти два объектива. 24/2.8 AFD на d700 дает интересную картинку. Ощущения можно сравнить с бархатом. Как-то неожиданно, но интересно. Может быть на самом деле это и плохо - не знаю.



14-24 - конечно очень хороший объектив, но его полезность у меня пока вызывает сомнения. 17-35 чаще использую посередине и на длинном конце. На широком - надо картинку искать через видоискатель. Возможно со временем это пройдет.



После покупки d700 вам возможно захочется новый монитор и принтер формата А3.
SY, Genn
Аватара пользователя
Римлянин
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Вт сен 30, 2008 13:16

Re: D700 или...

Сообщение Римлянин »

После покупки d700 вам возможно захочется новый монитор и принтер формата А3.


Ну, с принтером я еще так-сяк согласился бы (но не мой случай - поскольку печатаюсь в лаборатории. под которую взяты цветовые профили и по скидочной цене), а вот с монитором... в чем может быть проблема? Сейчас имею Samsung 205BW и особых причин его хаять и менять - пока не увидел.
нет такой глупости, до которой бы мы не могли додуматься!
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: D700 или...

Сообщение Genn »

боязнь получить мыло по краям кадра на старых объективах. и если для портретов это и неплохо (объемность кадров), то для пейзажей...
Мыло - еще ничего. Бывает размножение образов - два близнеца вместо одного четкого образа. Найдите кого-нибудь с этой камерой и попросите сделать равы вашими объективами со штатива (например города с высокой точки) на бесконечности. Ему может быть интересно - а вам будет значительно спокойнее.
SY, Genn
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: D700 или...

Сообщение Genn »

Сейчас имею Samsung 205BW и особых причин его хаять и менять - пока не увидел.
Захочется что-нибудь в 30". smile
SY, Genn
Аватара пользователя
Римлянин
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Вт сен 30, 2008 13:16

Re: D700 или...

Сообщение Римлянин »

Мыло - еще ничего. Бывает размножение образов - два близнеца вместо одного четкого образа. Найдите кого-нибудь с этой камерой и попросите сделать равы вашими объективами со штатива (например города с высокой точки) на бесконечности. Ему может быть интересно - а вам будет значительно спокойнее.


А вот о таком - не слышал smile со знакомыми и Д700 - могут быть определенные проблемы smile так как занимаюсь не профессионально (хотя заказы и бывали) и знакомые, даже имеющие камеры, предпочитают менее дорогостоящие аппараты или увлечены СФ-камерами smile
нет такой глупости, до которой бы мы не могли додуматься!
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: D700 или...

Сообщение iggy »

Дифракционный лимит зависит от уровня требований к заметности соответствующего мусора. В порядке проверки (еще до чтения указанного источника) я решил посмотреть - как меняется заметность дифракционных искажений на d700. Использовал 35/2 и штатив. Мне понравилось, что на ф/16 искажения уже заметны, а на ф/14 еще не так сильно.


А про какой мусор и искажения вы говорите? Я думал что влияние дифракционного лимита это подмыливание и потеря резкости, расползание контуров, а по-вашему это что?

Выше Ф8 характеристики почти у всех объективов съезжают, за исключением может быть лучших макрообъективов. И что тут является влиянием дифракции связанной с размером пикселя, а что неотъемлемой характеристикой конкретного объектива... сложно сказать. По-моему рассуждать о дифракционном лимите в отрыве от объектива которым идет съемка, нельзя.

Неоднократно уже говорили что 12Мп ФФ менее требовательны к оптике чем 12Мп кроп.

35/2 не самый резкий объектив. Что-то мне подсказывает что если снять в одинаковых условиях (скажем на Ф11) на Д300+24-70 (на 35мм или даже 24мм чтоб получить 35ЭФР) и Д700+35/2, то картинка с Д300 будет резче и контрастнее

Д300,24-70,35/2 у меня есть. Не хватает Д700 для эксперимента... smile



И зачем только люди покупают Д3х для пейзажной съемки? у него лимит по такой логике должен быть где-то на Ф7.1
Аватара пользователя
Римлянин
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Вт сен 30, 2008 13:16

Re: D700 или...

Сообщение Римлянин »

35/2 не самый резкий объектив...


Смотря чем Вы меряете резкость smile мой экземпляр даже на Д80 на открытой дырке заставлял иногда задуматься о легком размытии картинки (если это портрет), чтобы не смущать "кожными кратерами" моделей съемки smile Я не говорю о несомненных лидерах "дерматологических" фотографий, которые мне встречались, но и 35/2 я бы все же отнес к довольно резким объективам. хотя это вполне может быть только отдельный экземпляр.
нет такой глупости, до которой бы мы не могли додуматься!
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: D700 или...

Сообщение iggy »

14-24 - конечно очень хороший объектив, но его полезность у меня пока вызывает сомнения. 17-35 чаще использую посередине и на длинном конце. На широком - надо картинку искать через видоискатель. Возможно со временем это пройдет.


это точно. купил на днях 14-24. Офигенный объектив. Никогда не видел на широком угле такой резкости. Даже вполне симпатичное бокэ есть на открытой дырке и самых минимальных фокусных.

Но оказалось что пейзажи снимать довольно затруднительно. Зайцев ловит просто караул! Достаточно солнечному свету хоть немного даже сбоку попасть и все - засветка и шикарные зайцы обеспечены sad

Ни на одном объективе (даже на широкоугольных сигмах) такого не видел!

Вот сижу и думаю что для моих пейзажных целей надо было 17-35 брать...
Аватара пользователя
Римлянин
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Вт сен 30, 2008 13:16

Re: D700 или...

Сообщение Римлянин »

iggy писал(а): это точно. купил на днях 14-24. Офигенный объектив. Никогда не видел на широком угле такой резкости. Даже вполне симпатичное бокэ есть на открытой дырке и самых минимальных фокусных.

Но оказалось что пейзажи снимать довольно затруднительно. Зайцев ловит просто караул! Достаточно солнечному свету хоть немного даже сбоку попасть и все - засветка и шикарные зайцы обеспечены sad

Ни на одном объективе (даже на широкоугольных сигмах) такого не видел!

Вот сижу и думаю что для моих пейзажных целей надо было 17-35 брать...


Спасибо за полезное сообщение! Сейчас посмотрим, как дела у 17-35 с показателями по разрешению и дисторсии.
нет такой глупости, до которой бы мы не могли додуматься!
Аватара пользователя
6C4C
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 08:25

Re: D700 или...

Сообщение 6C4C »

А разве версия AFS была без кольца диафрагмы?
Да. А фиксы - вещь хорошая, да больно неудобно иногда с ними бывает.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D700 или...

Сообщение Julysha »

Римлянин писал(а): Вот об этом - не задумывался. Вы правы, Юляша. Будем это учитывать. Только вот проблема у меня в том, что на начальном этапе у меня будет только ФФ камера (Д80 - продал), а докупать кропнутую буду позже (если буду). Поэтому и задумываюсь, насколько сильно преимущества Д700 перевешивают достоинства Д300, чтобы ФФ камера была на каждый день. И габариты камеры меня не сильно волнуют (сам далеко за пределами среднего веса/роста). Поэтому и хотел бы спросить у Вас - вот чаще какой камерой снимаете и почему?

Заранее благодарю.

С уважением,

Роман.


Я снимаю в основном пейзажи и путевые картинки во время еженедельных путешествий. Основная камера - Д700, несмотря на все сложности для пейзажа по сравнению с кропом. Почему? Радует кртинка. Объемная, выразительная. Такую не получить с той же оптикой на кропе. И еще качество изображения, полутона, ДД, высокие бесшумные ИСО.. Света можно вытаскивать из нефов более, чем на стоп. Да и тени хорошо тянутся.



Пример: на оригинале света (на белой стене) были выбиты полностью, а тени на ПП провалены без остатка и без намека на какой-либо цвет. И вот что удалось вытянуть: <noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/3605/julysh...7_5e38d775_orig</noindex>



В качестве штатника на Д700 стоит 24-70. На Д200 стоит телевик, поскольку им пользуюсь редко, да и дальше он дотягивается на кропе. Но если поставить телевик на Д700, то он даст более соблазнительную картинку, поэтому пользуюсь кропом всё реже и реже. Возможно, оставлю его лишь для макро. Но и там высокие ИСО необходимы. Поэтому до сих пор не знаю, буду ли снимать на крпоп или со временем переберусь на другую ФФ камеру, а д700 оставлю в качестве запасной. Но пока Д700 удовлетворяет практически все мои запросы и капризы. Назад к кропу возврата нет. Только в том случае, если появится камера, на которой картинка сравнится с полноформатной. А пока, рассматривая снимки, которые делаю на кроп, кажется, что попадаю из трехмерного мира в двумерный.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: D700 или...

Сообщение iggy »

Смотря чем Вы меряете резкость smile мой экземпляр даже на Д80 на открытой дырке заставлял иногда задуматься о легком размытии картинки (если это портрет), чтобы не смущать "кожными кратерами" моделей съемки smile Я не говорю о несомненных лидерах "дерматологических" фотографий, которые мне встречались, но и 35/2 я бы все же отнес к довольно резким объективам. хотя это вполне может быть только отдельный экземпляр.


Ну скажем так. Резкими при 100% просмотре на экране, на кропе Д300, на открытой дырке, я считаю только 24-70/2.8, 14-24/2.8 (на близких дистанциях), 105/2.8ВР. Из того что я сам пробовал и имею.

35/2 до Ф4 резким никак не назовешь, да и выше Ф4 уступает многим, но терпимо. Скажем старый 60/2.8 Микро достаточно резок, но после Ф4 опять же.

Если оценивать по печати до А3, то тут очень многие объективы покажутся резкими.
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: D700 или...

Сообщение awo »

Спасибо за полезное сообщение! Сейчас посмотрим, как дела у 17-35 с показателями по разрешению и дисторсии.
А вот Вам и примерчик (РАВ, только вместо Д700 - Д3).
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
Римлянин
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Вт сен 30, 2008 13:16

Re: D700 или...

Сообщение Римлянин »

Julysha писал(а): Я снимаю в основном пейзажи и путевые картинки во время еженедельных путешествий. Основная камера - Д700, несмотря на все сложности для пейзажа по сравнению с кропом. Почему? Радует кртинка. Объемная, выразительная. Такую не получить с той же оптикой на кропе. И еще качество изображения, полутона, ДД, высокие бесшумные ИСО.. Света можно вытаскивать из нефов более, чем на стоп. Да и тени хорошо тянутся.



Пример: на оригинале света (на белой стене) были выбиты полностью, а тени на ПП провалены без остатка и без намека на какой-либо цвет. И вот что удалось вытянуть: <noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/3605/julysh...7_5e38d775_orig</noindex>



В качестве штатника на Д700 стоит 24-70. На Д200 стоит телевик, поскольку им пользуюсь редко, да и дальше он дотягивается на кропе. Но если поставить телевик на Д700, то он даст более соблазнительную картинку, поэтому пользуюсь кропом всё реже и реже. Возможно, оставлю его лишь для макро. Но и там высокие ИСО необходимы. Поэтому до сих пор не знаю, буду ли снимать на крпоп или со временем переберусь на другую ФФ камеру, а д700 оставлю в качестве запасной. Но пока Д700 удовлетворяет практически все мои запросы и капризы. Назад к кропу возврата нет. Только в том случае, если появится камера, на которой картинка сравниться с полноформатной. А пока, расматривая снимки, которые делаю на кроп, кажется, что попадаю из трехмерного мира в двумерный.


Спасибо, Юляша. Исчерпывающе! smile Надеюсь на такие же эмоции от 700-ки, как и у Вас smile
нет такой глупости, до которой бы мы не могли додуматься!
Аватара пользователя
VAGUS
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:09

Re: D700 или...

Сообщение VAGUS »

...была боязнь получить мыло по краям кадра на старых объективах. и если для портретов это и неплохо (объемность кадров), то для пейзажей...
Мыло и виньетирование на объективах с глубокой задней линзой будут БОЛЬШЕ, чем на плёнке, это факт, но касается это, в основном, сильношириков, шире 24мм.
Аватара пользователя
M1GeL
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29

Re: D700 или...

Сообщение M1GeL »

старый 50/1,4 на д300 на закрытых позволяет получить попиксельную резкость, на открытой при портрете различимы ресницы

105/2,5 резок с открытой

хотя топовых стекол я не пробовал, может быть они и ещё резче

всё зависит, наверное, от экземпляра и от того, кто что считает резкостью =)
Теперь в основном я здесь:

http://m1gel.livejournal.com/
Аватара пользователя
Римлянин
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Вт сен 30, 2008 13:16

Re: D700 или...

Сообщение Римлянин »

iggy писал(а): 35/2 до Ф4 резким никак не назовешь, да и выше Ф4 уступает многим, но терпимо. Скажем старый 60/2.8 Микро достаточно резок, но после Ф4 опять же.

Если оценивать по печати до А3, то тут очень многие объективы покажутся резкими.


Все же думаю что от экземпляра - во многом зависит.
нет такой глупости, до которой бы мы не могли додуматься!
Аватара пользователя
Римлянин
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Вт сен 30, 2008 13:16

Re: D700 или...

Сообщение Римлянин »

А вот Вам и примерчик (РАВ, только вместо Д700 - Д3).


Спасибо. Рассмотрим внимательно.
нет такой глупости, до которой бы мы не могли додуматься!
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: D700 или...

Сообщение Genn »

35/2 не самый резкий объектив. Что-то мне подсказывает что если снять в одинаковых условиях (скажем на Ф11) на Д300+24-70 (на 35мм или даже 24мм чтоб получить 35ЭФР) и Д700+35/2, то картинка с Д300 будет резче и контрастнее.
Ага, особенно кирпичная стена на 24 мм. smile



Ну что тут сказать.

dunno
SY, Genn
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: D700 или...

Сообщение Genn »

Если оценивать по печати до А3, то тут очень многие объективы покажутся резкими.
С какого расстояния просмотра?
SY, Genn
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: D700 или...

Сообщение Mike_P »

С какого расстояния просмотра?


С небольшого типа 30 см. Я А3 печатаю с 18-200 VR на 18 мм.
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: D700 или...

Сообщение Genn »

С небольшого типа 30 см. Я А3 печатаю с 18-200 VR на 18 мм.
Нравится?
SY, Genn
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: D700 или...

Сообщение Mike_P »

Нравится?


нормуль, резкость в углах есть, каши нет, но объектив прижат до дырки 11, хотя печатал и с 6.7-8.



Ну а мыльце в углах кадра есть и у дорогой оптики, полностью открытой, но оно не всегда заметно, зависит от размера отпечатков. 100-200% на мониторе это метровые отпечатки.
Аватара пользователя
Homer
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 07:02

Re: D700 или...

Сообщение Homer »

iggy писал(а): Но оказалось что пейзажи снимать довольно затруднительно. Зайцев ловит просто караул! Достаточно солнечному свету хоть немного даже сбоку попасть и все - засветка и шикарные зайцы обеспечены sad

Ни на одном объективе (даже на широкоугольных сигмах) такого не видел!


Вот не знал! У меня в каждом десятом кадре с 14-24/2.8 - солнце. И никаких зайцев. Даже пятнышки переотражений с трудом находятся...
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: D700 или...

Сообщение iggy »

Вот не знал! У меня в каждом десятом кадре с 14-24/2.8 - солнце. И никаких зайцев. Даже пятнышки переотражений с трудом находятся...


Теперь знать будете rolleyes

Зайцы такие, что их даже в видоискателе видно, еще до нажатия на кнопку, это и помогает, приходится туда-сюда перекадрировать чуть-чуть чтобы заяц ушел.

Впрочем я приспособился, в большинстве случаев они легко в шопе убираются, а сама картинка от встречного света не страдает, т.е. никакого падения контраста, обесцвечивания нет, как это бывает на многих старых объективах.

При боковом солнце рукой прикрываешься и все нормально. Вообще на кропе не мешала бы увеличенная дополнительная бленда, если бы было за что ее крепить, это решило бы многие проблемы.

Вернуться в «D100, D200, D300(s), D500, D700, D800-серии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей