Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nikon 35/2 или 28/2.8?

Аватара пользователя
archer7
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2008 14:35

Re: Nikon 35/2 или 28/2.8?

Сообщение archer7 »

Предлагаю спорщикам вместо теоретических обоснований сделать несколько снимков одной и той же сцены. Сначала на умеренным широкоугольным объективом, потом нормальным, потом умеренным теле. (Для полного кадра это будет 35,50и70мм, для dx - 24,35,50). Потом вырезать из первого кадра участки изображения соответствующие углу зрения на ту же самую сцену для объектива с большим фокусным расстоянием. И сравнить результат выкадровки с результатом съемки соответствующим объективом.


ОК, попробую. Кстати, таких сравнений полно в сети, и что интересно, они с успехом используются для доказательства противоположных мнений smile



Согласен с тем, что перспектива линейна. Но не факт, что все объективы передают ее одинаково, без искажений.

Т.е. 35мм объектив для пленки, установленный на кропе, будет может вносить в перспективу искажения, свойственные ШУ объективам.

С другой стороны, если 35/1.8G специально спроектирован под кроп как нормальный объектив - он действительно должен быть близок по картинке к полтиннику на FX.
Аватара пользователя
Ron
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 13:02

Re: Nikon 35/2 или 28/2.8?

Сообщение Ron »

archer7 Ну Вы уж совсем не запутывайте. Хотите сказать, что по передаче перспективы на одной и той же кропнутой камере 35/2D и 35/1,8G будут различаться?



Genn да полно в сети таких тестов
Аватара пользователя
sergan.m
Сообщения: 5699
Зарегистрирован: Чт янв 18, 2007 18:19

Re: Nikon 35/2 или 28/2.8?

Сообщение sergan.m »

Может, кто-нибудь название темы прочитает?
http://serganm.blogspot.com/

Всем тем, кто говорит: "зачем писать правильно, мы же не на уроке русского языка", желаю встретить кассира, который обсчитает их со словами: "зачем считать правильно, мы же не на уроке математики".

Сергей
Аватара пользователя
archer7
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2008 14:35

Re: Nikon 35/2 или 28/2.8?

Сообщение archer7 »

Ron писал(а):
archer7 Ну Вы уж совсем не запутывайте. Хотите сказать, что по передаче перспективы на одной и той же кропнутой камере 35/2D и 35/1,8G будут различаться?



При передаче перспективы (если линеаризовать картинку и пренебречь искажениями) не будут . По дисторсии, в т.ч. по искажениям перспективы, могут отличаться, ведь оптические схемы разные:

35/1.8G:



Изображение



35/2D

Изображение



50.1.4D

Изображение



Т.е. в основе 35/1.8G - планар, как у светосильных полтинников. Такой вот нормальный 35мм объектив под кроп...
Аватара пользователя
artemapei
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 05:52

Re: Nikon 35/2 или 28/2.8?

Сообщение artemapei »

При передаче перспективы (если линеаризовать картинку и пренебречь искажениями) не будут . По дисторсии, в т.ч. по искажениям перспективы, могут отличаться, ведь оптические схемы разные:
дисторсия - это НЕ перспективное искажение
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Nikon 35/2 или 28/2.8?

Сообщение Genn »

да полно в сети таких тестов
Ну так посмотрите внимательно и скорректируйте ерунду про расстояние.
SY, Genn
Аватара пользователя
Ron
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 13:02

Re: Nikon 35/2 или 28/2.8?

Сообщение Ron »

ведь оптические схемы разные
Стоп-стоп, естественно, оптические схемы разные, посему отличия возможны и на одном и том же ФР. Но говорим мы не о том wink


дисторсия - это НЕ перспективное искажение
вот именно


Ну так посмотрите внимательно и скорректируйте ерунду про расстояние
сцылочку в студию, а то все натыкаюсь на тесты, которые свидетельствуют об обратном


Может, кто-нибудь название темы прочитает?
конечно, сорри за офф-топ

по теме - если выбирать из 35/2 или 28/2,8 то я бы подумал о последующей линейке объективов:

12-24 (или новый 10-24), если нужен широкий угол, 35, 50, 85...

Если сверхширик не нужен, можно думать о такой линейке - 20, 28, 50, 85...

Это все если фиксы

Ну а так класически штатник полтинник, на кропе соотвественно - 35
Аватара пользователя
M1GeL
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29

Re: Nikon 35/2 или 28/2.8?

Сообщение M1GeL »

Ron писал(а): по теме - если выбирать из 35/2 или 28/2,8 то я бы подумал о последующей линейке объективов:

12-24 (или новый 10-24), если нужен широкий угол, 35, 50, 85...

Если сверхширик не нужен, можно думать о такой линейке - 20, 28, 50, 85...
я бы не стал.

если человек ищет фикс как штатник и что-то говорит про рисунок, то сверхширик-зум никак не панацея.

конечно, смотря для чего. у меня была токина 12-24/4 из этих фокусных, сейчас тамрон 10-24. тамрон недавно, поэтому не особо опробован.

для передачи перспективы они очень даже, для "всё в кадр" тоже, но для рисунка всё же фикс. у меня таковым 50/1,4д работает.

он и красивше, и порезче

я бы собирал линейку 20, 24, 35, 50, 85...

по 28/2,8 что-то много не очень отзывов слышал, в том числе и при сравнении с 24/2,8, схема у 28/2,8 другая оптическая по сравнению с аис, а у 24/2,8 оставили старую.

у 35/2 схема тоже упрощёная по сравнению с аис вариантом, но в принципе с него фото мне нравятся, и рисунком, и резкости достаточно.
Теперь в основном я здесь:

http://m1gel.livejournal.com/
Аватара пользователя
Ron
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 13:02

Re: Nikon 35/2 или 28/2.8?

Сообщение Ron »

если человек ищет фикс как штатник и что-то говорит про рисунок, то сверхширик-зум никак не панацея


Ну оно-то конечно, но 20 мм на кропе может и маловато будет, а советовать человеку купить 14/2,8 я не осмелился smile

Если "почти фикс", то может имеет смысл присмотреться к Токине 11-16/2,8, тогда к линейке нужно прибавить 24/2,8. А смысл брать и 20, и 24 мм?
Аватара пользователя
M1GeL
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29

Re: Nikon 35/2 или 28/2.8?

Сообщение M1GeL »

токину 11-16 не трогал, на больно она уж широка для штатных дел, исходя из рассматриваемых фокусных.

а 24 и 20 всё-таки разные по картинке, по искажениям, да и фокусные отличаются как никак, хоть и не сильно
Теперь в основном я здесь:

http://m1gel.livejournal.com/
Аватара пользователя
Bizarre
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 14:34

Re: Nikon 35/2 или 28/2.8?

Сообщение Bizarre »

Недавно взял 28/2,8 и, если честно, он мне не нравиться. ИМХО, его просто не за что любить. Унылый рисунок. Даже скучный 50/1,8 мне показался более резким, интересным и насыщенным. Это на Д90. Пока единственное, что мне в нем понравилось - это передача цвета зеленой травы. Попробую еще в дождливую погоду ранним вечером - может при переводе в ч/б что толковое получится.
Аватара пользователя
Ron
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 13:02

Re: Nikon 35/2 или 28/2.8?

Сообщение Ron »

токину 11-16 не трогал, на больно она уж широка для штатных дел
понятно, что не штатник. Я же про подбор линейки объективов вообще

а что 20 и 24 объективы разные, это тоже ясно, просто не вижу смысла иметь оба, если конечно деньги не лишние
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Nikon 35/2 или 28/2.8?

Сообщение Barns »

На самом деле передача перспективы зависит только от расстония до объекта съемки.
Ye& логическая цепочка: ЭФР увеличивает - надо отойти дальше - перспективные искажение уменьшаются wink Снимаю на фф и на кроп - првоеренно smile
Аватара пользователя
Ankord
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 13:32

Re: Nikon 35/2 или 28/2.8?

Сообщение Ankord »

Ye& логическая цепочка: ЭФР увеличивает - надо отойти дальше - перспективные искажение уменьшаются wink Снимаю на фф и на кроп - првоеренно smile
Совершенно верно, сам хотел это сказать.
Аватара пользователя
archer7
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2008 14:35

Re: Nikon 35/2 или 28/2.8?

Сообщение archer7 »

Я действительно думал немного иначе, но факт -- линейные искажения на кропе на 35мм будут такими же, как на фф на 52мм.

Но - можно вообще не говорить о перспективе, чтобы не запутывать ситуацию. Вопрос имхо немного в другом: насколько универсален 35мм на кропе? Подойдет ли, скажем, для портретов - понятно, не крупным планом, но всё же?

Я столкнулся с тем, что картинка на широком угле Никкора 35-70/2.8 слишком "широкоугольная", чтобы снимать людей - и сделал для себя вывод, что 35мм на кропе для штатника не годится. Хотя, возможно, дело в другом - и объектив, спроектированный как "нормальный" под кроп будет давать другую картинку.

Эта "широкоугольность" картинки, возможно, связана не с ФР, а с увеличенной дисторсией и др. нелинейными искажениями, свойственными ШУ объективам конструктивно. А может, "проблемы 35мм на кропе" вообще нет и всё это мое субъективное предубеждение smile .
Аватара пользователя
mvv547
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 09:55

Re: Nikon 35/2 или 28/2.8?

Сообщение mvv547 »

earn писал(а): Здравствуйте! В качестве штатника на D80 смотрю в сторону 35 и 28 Никонов, что посоветуете выбрать? хочу чтоб было резко и красиво.. smile

P.S. А почему у 35ток диаметр передней линзы такой маленький, не ущемляет ли это качество?
А мне 2/35 НА д80 СОВЕРШЕННО НЕ ПОНРАВИЛСЯ, в итоге продал.Покупал его еще на Ф80, на пленке это был великолепный обьектив, а на кропе никакой.Мыльноват, нет контраста, какой то блеклый, да и неудобен диапазоном. 28 мм.лучше и практичней. Все ИМХО.
Аватара пользователя
3toni3
Сообщения: 467
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2008 17:03

Re: Nikon 35/2 или 28/2.8?

Сообщение 3toni3 »

Bizarre, какой брали-то? Если 28\2,8AF-D,то это худший из всех никкоровских фиксов,а AiS-хороший объектив,классика пейзажная.
Аватара пользователя
Bizarre
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 14:34

Re: Nikon 35/2 или 28/2.8?

Сообщение Bizarre »

Bizarre, какой брали-то? Если 28\2,8AF-D,то это худший из всех никкоровских фиксов,а AiS-хороший объектив,классика пейзажная.


Именно его. В сети обычно отзывались о нем как о "ну, более-менее". Брал из-за фокусных. А теперь не знаю, что с ним делать. Можеть отложить до перехода на полный кадр - вдруг окажется лучше?



Именно после этого объектива понял, что мне все же важнее картинка, чем удобные фокусные, быстрая фокусировка и т.п. (если это не съемка спорта, конечно).
Аватара пользователя
Аврелий
Сообщения: 399
Зарегистрирован: Пн июл 30, 2007 06:49

Re: Nikon 35/2 или 28/2.8?

Сообщение Аврелий »

28\2,8AF-D,то это худший из всех никкоровских фиксов,а AiS-хороший объектив,классика пейзажная.


28/2.8 AF-D - улучшенная версия, по сравнению с просто AF, так что не худший.

AiS конечно, лучший среди них, даже порезче более дорогого 28/2.

Вернуться в «Автофокусные фиксы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей