Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Любителям ругать за резкость объектив 18-200

Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Любителям ругать за резкость объектив 18-200

Сообщение Andrey »

Олег, приветствую Вас,



просьба избегать излишнего цитирования!


Ну у меня 18-200 на 200 мм получше резкость выдает и по краю, и по центру.


Вы не забываете, что у меня приведены кропы со 100%, а не полные кадры?

Но и в этом случае, Ваши слова только подтверждают мое утверждение. smile


И я бы не за что не относил все фиксы к классу "про", включая Никоновские. Есть у Никона некоторые фиксы которые похуже будут в сравнении с этим зумом на 20-35 мм..


За все выпущенные фирмой Никон объективы не могу сказать, но у меня были все AF, выпускаемые сейчас, объективы в диапазоне 20-35 мм ... ни про один не могу сказать, что он похуже чем зум 20-35 ....


В общем, у меня уже 4 штуки 18-200 побывало (включая мой - моей жены). Один был лучше моего по точности юстировки. Два других - хуже. Качество картинки - у всех неплохое. Но оно никак не звенит smile И на ваших снимках это тоже видно.


Еще раз повторю - приведенные примеры это кропы со 100%, на открытой дырке, на 200 мм ...


Но это не значит, что я ругаю объектив. Он полезен и востребован в своем классе


Полностью с Вами согласен.


Я просто никак не согласен с вашим определением ПРО для всех фиксов. Это далеко не так.


Это можно обсудить в отдельной ветке smile
Аватара пользователя
Kress
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вт фев 27, 2007 12:05

Re: Любителям ругать за резкость объектив 18-200

Сообщение Kress »

В том то и дело, что таких примеров в сети море. Да и на нашем сайте, дня 3-4 назад была ссылка на очень хорошую подборку фотографий, сделанных объективом 18-200 ... Только народ почему-то упорно "кривизну своих рук" пытается списать на "мыльность" объектива ...
Снимите один и тотже кадр Никоном 55-200 и 18-200 в диапазоне фокусных 55-200 и как говорится почувствуйте разницу и увидите что "кривые руки"с тут не причем, просто невозможно обмануть физические законы оптико-строения, при которых минимальные оптические искажения для зумм объективах достигаются в соотношении кратности фокусных расстояний 1:3. Все что больше кратности 1:3 -это просто личный выбор того или иного фотографа о его готовности не замечать или игнорировать те или иные оптические искажения в угоду удобности сочетания 2 объективов в одном.
Аватара пользователя
andreu L
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 11:40

Re: Любителям ругать за резкость объектив 18-200

Сообщение andreu L »

Andrey писал(а):
Вы разницу между кропом со 100% увеличения и 100% кадром представляете?





Хотел уточнить, кропом со 100% увеличением что вы подразумеваете под этим?

Мне немного непонятно



Это кадр быз сжатия и обработке в ФШ, но обрезанный с помощью к примеру "рамки" (скадрированный)

или же это кадр снятый при помощи кропнутой камеры в настоящую его величины

Спасибо!
Аватара пользователя
kwn1447
Сообщения: 1292
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 15:10

Re: Любителям ругать за резкость объектив 18-200

Сообщение kwn1447 »

Andrey писал(а):


уважаемый Андрей, я не имею ничего против Вашей темы и обсуждаемого объектива,

просто хочу сказать, что как обыватель, тем более глядя на такой объектив, с рейтингом на фотору 4,65 на данный час, популярно объясняю:

это не 80 (70)-200 2,8 чтобы биться взглядом о кирпичные стены, это рядовой объектив, к тому же тёмная лошадка.

Я при выборе объектива лучше посмотрю полные кадры, им сделанные, которые будут характеризовать данный объектив - на кой мне нужны кусочки из углов, сам посмотрю, где, что, как и по чём, только после того, как понравится общая фотография.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Любителям ругать за резкость объектив 18-200

Сообщение Andrey »

andreu L писал(а): Хотел уточнить, кропом со 100% увеличением что вы подразумеваете под этим?

Мне немного непонятно


Беру фотографию, "увеличиваю" ее изображение на экране до 100% (1:1) (не сами физические размеры фотографии увеличиваю, а то, что видим на экране). Т.е. получаем попиксельное изображение, что для камеры D200 соответствует, примерно, формату А3 при печати.

После этого вырезаю интересующую часть изображения.


Это кадр быз сжатия и обработке в ФШ, но обрезанный с помощью к примеру "рамки" (скадрированный)

или же это кадр снятый при помощи кропнутой камеры в настоящую его величины

Спасибо!


Первое, только перед "рамкой" изображаение "увеличивается" до 100%.
Аватара пользователя
Айболит
Сообщения: 593
Зарегистрирован: Вс май 20, 2007 21:19

Re: Любителям ругать за резкость объектив 18-200

Сообщение Айболит »

а какая разница, если я меняю не объективы а матрицы - цифра Д80 и пленка Ф80?
А разница в том что 120мм на вашем 24-120 и 200мм на 18-200 Андрея... имеют разброс не 20мм ЭФР а целых 120мм... только и всего smile
Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Re: Любителям ругать за резкость объектив 18-200

Сообщение ХоСе »

Какое отношение имеет... ответ (широкоугольники) к данной теме (резкость 18-200)?
"...что здесь началось?!" (с) smile


Andrey писал(а): Просьба ко Всем, пркратить оффтопик!



Вечером разделю эту тему на две, убрав отсюда весь оффтоп о фокусных расстояниях обьективов....
Дорогой Андрей, желаю Вам стойкости духа! wink



*недовольно ворча: это же надо было ухитрится свести весь холивар вокруг злополучного 18-200 к очередным публичным разборкам: "Что такое кроп-фактор и с чем его едят?"
Изображение
Аватара пользователя
cooler_w
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Вс дек 07, 2008 17:19

Re: Любителям ругать за резкость объектив 18-200

Сообщение cooler_w »

По теме. На последних выходных прокатился с друзьями к Воробьевым, сделали несколько снимков. С собой был ряд стекол, которые я менял, в т.ч. 18-200 и 24-70. Без задней мысли что-либо тестить осталось несколько сопоставимых кадров smile :

1. Широкий угол

1.1. <noindex>http://volantor.org/trash/090615/DSC_4917.jpg</noindex> - 24-70, 24mm, 1/125, f/5.6, ISO 200

1.2. <noindex>http://volantor.org/trash/090615/DSC_4944.jpg</noindex> - 18-200, 18mm, 1/60, f/8, ISO 360

1.3. <noindex>http://volantor.org/trash/090615/DSC_4932.jpg</noindex> - 24-70, 24mm, 1/350, f/4, ISO 200

1.4. <noindex>http://volantor.org/trash/090615/DSC_4947.jpg</noindex> - 18-200, 18mm, 1/60, f/8, ISO 250



2.Нормальный угол

2.1. <noindex>http://volantor.org/trash/090615/DSC_4931.jpg</noindex> - 24-70, 55mm, 1/250, f/5.6, ISO 200

2.2. <noindex>http://volantor.org/trash/090615/DSC_4946.jpg</noindex> - 18-200, 52mm, 1/90, f/8, ISO 200



Обрабатывать как всегда было лениво, все прогнал через landscape в CNX2.



На 200мм таки мыльновато получается sad :

<noindex>http://volantor.org/trash/090615/DSC_4962.jpg</noindex>

<noindex>http://volantor.org/trash/090615/DSC_4971.jpg</noindex>

<noindex>http://volantor.org/trash/090615/DSC_4974.jpg</noindex>



Может шевеленка сыграла свою роль, не берусь точно судить.



На широком угле (18мм, ради которых я его и ношу время от времени) у меня нет особых претензий к 18-200 (геометрия кривая конечно, но меня лично это не беспокоит). В случае 24-70 на 24мм дело портит field curvature, усугубляемый кропнутостью тушки. По разрешающей способности 24-70 превосходит 18-200, но не настолько, чтобы списывать последний на свалку, имхо )
Аватара пользователя
Sergeevichev Mihail
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 05:41

Re: Любителям ругать за резкость объектив 18-200

Сообщение Sergeevichev Mihail »

По теме.
Очень интересно, жду пока все это богатство откроется, запустил одновременно все файлы smile
Вспышкой в лоб, ультразумом в челюсть.

Фотографирую одним словом.

academfoto.ru
Аватара пользователя
Sergeevichev Mihail
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 05:41

Re: Любителям ругать за резкость объектив 18-200

Сообщение Sergeevichev Mihail »

На широком угле (18мм, ради которых я его и ношу время от времени) у меня нет особых претензий к 18-200 (геометрия кривая конечно, но меня лично это не беспокоит). В случае 24-70 на 24мм дело портит field curvature, усугубляемый кропнутостью тушки. По разрешающей способности 24-70 превосходит 18-200, но не настолько, чтобы списывать последний на свалку, имхо )
Пошарпили конечно знатно smile .

Вобщем у меня примерно тоже, и, что сразу заметил еще со времен первого 18-200, при настройке линзы приходится выбирать между несколькими переменными:

1: Или приоритет ШУ

2: Или общесреднеговнистая картинка на всех фокусных

3: Или приоритет длинного фокуса.

(ну никак они не хотят работать одинаково как на разных фокусных, так и на разных дистанциях фокусировки. Это конечно лечится ручной корректировкой фокуса в ту или иную сторону, но для тревелзума держать в уме все эти поправки сложновато).

В итоге что я имею на данную минуту: два 18-200.

Первый резкий как бритва на ШУ при бесконечности, на дистанциях 0,5-4м безбожный ФФ.

Второй мылит ШУ на бесконечности, но бьет в точку на средне-ближних расстояниях.

Первый мылит края на большом фокусе при бесконечности, второй резкий как в центре, так и по углам.

При поправке первого в комнатных условиях камерной настройкой точного фокуса пропадает резкость на бесконечности.

При поправке второго на попиксельную резкость при бесконечности по всему полю, выдает тот же ФФ на средне-ближних дистанциях.

...................................

Повторяюсь: все это правится при ручной доводке фокуса, но слишком много переменных придется держать в голове smile

Выход один: выставить на среднем фокусном на средней дистанции точное попадание в мишень, остальное придется кушать как компромиссы mf_bookread
Вспышкой в лоб, ультразумом в челюсть.

Фотографирую одним словом.

academfoto.ru

Вернуться в «Гиперзумы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей