стекло хочется, но жаба
зы все понимаю что он мануальный и что это на любителя , по вашему мнению есть в нем что то такое что стоит его непременно купить???
у него много всего такого за что его стоит купить .... цена где-то 500-550 баксов б/у - новых конечно нет.... может где то в Епонии можно найти.
затем, что знают, как и что ими снимать.
Неужели?
Факты простые. Я перепробовал АИ 50/2, АИс 50/1,8, нон-АИ 50/1.4, АИ 50/1,4, АФ 50/1.4Д. Всё в поисках Полтинника (с заглавной). О Гелиосе-81, Индустарах-50 и 61, Зенитаре-50/1,7 и пр. экспериментах вообще речи нет, эксперименты не мешают.
Если есть подбный вопрос, значит вы не знаете, где/для чего сможете его применять. Соотв., ответ: не стоит.Стоит ли брать?
Вот это я и имел ввиду. Что фактов нет, а есть личные предпочтения.
О том и речь. Но все почему-то уверены, что именно к ним вопросы быстрой-точной фокусировки не относятся.Иметь 50/1.2 на современной ЦФК без специального фокусировочного экрана, на мой взгляд, не стоит.
Логика просто железнаяЕсли есть подбный вопрос, значит вы не знаете, где/для чего сможете его применять. Соотв., ответ: не стоит.![]()
интересно девки пляшут!©Логика просто железная![]()
Ну, речь об МФ, в основном, шла, т.е. удобство АФ - из другой оперы.Владимир Помогаев писал(а): Да, и ещё...
Если человек имеет и АФ 50/1,4 и мануальный 50/1,2, то я его понимаю на все 100.
Но когда говорят "однозначно 50/1,2" и "все 1,4 типа в подмётки не годятся", то возникает масса вопросов, на которые у авторов реплик не находятся внятных объяснений. Ибо сводится всё к эфемерному (и очень различному в зависимости от индивида) "мне нравится".
Пользую 3 мес.Супер художественный.Если есть возможность берите.Реальная цена 10-15кило руб.( на оттуда-не реклама)ALEXR писал(а): Стоит ли брать? MF 50/1,2 Nikkor ,а если стоит то какая адекватная цена ему??? если у кого есть и пользуется отпишитесь, что да как очень интересно ваше мнение
стекло хочется, но жабав общем вы понимаете
![]()
зы все понимаю что он мануальный и что это на любителя , по вашему мнению есть в нем что то такое что стоит его непременно купить???
не всегда можно рассмотреть нюансы рисунка стекла, сфокусировавшись на "бутылку кокаколы"Короче, преимуществ 1.2 перед 1.4 я не заметил (D300).
истина где-то рядоммне кажется
истина где-то рядом![]()
58/1.2 редкая и оч дорогая легендарная линза. ее цимус в резких 1.2 - отсюда и специфика съемки.Ну а если ещё вспомнить nikkor nocton 58/1.2, то вопросов станет ещё больше, я в своё время выбирал между 55/1.2 и 50/1.2. Первый мне больше понравился по рисунку ИМХО. полтос 1.4 не юзал поэтому сказать что либо в оправдание ничего не могу.....
А можно привести парные примеры 50/1.2 и 50/1.4 AFS?50/1.2 все же по рисунку получше автофокусных никкоров и рисунок этот виден и на несколько поджатых дврах (2.8-4.0).
вот верно сказано ... художественный ..... а это значит не для повседневки как минимуммнения о его высокой художественности
а кто покупает мануальное стекло для повседневной съемки? ну наверное только какой нибудь супер профивот верно сказано ... художественный ..... а это значит не для повседневки как минимум
Правильно всё.ALEXR писал(а): а кто покупает мануальное стекло для повседневной съемки? ну наверное только какой нибудь супер профиили человек не совсем нормальный
я таких тоже встречал ))
я не говорю что я купил бы мануальное стекло как штатник. но иногда потребность ощущаетсявообще увлечение фотографией перерастает со временем в очень дорогостоящее коллекционирование
)) попытки поймать тот неуловимый миг, изгиб и так далее...
ну не скажите - я работаю мануалом ... хотя я покупал его конечно для души ..... но в итоге он настолько хорош (речь идет о фойхе), что я его использую в свадебной постановке ... наиболее неспешные моменты им снимаюALEXR писал(а): а кто покупает мануальное стекло для повседневной съемки? ну наверное только какой нибудь супер профиили человек не совсем нормальный
я таких тоже встречал ))
я не говорю что я купил бы мануальное стекло как штатник. но иногда потребность ощущаетсявообще увлечение фотографией перерастает со временем в очень дорогостоящее коллекционирование
)) попытки поймать тот неуловимый миг, изгиб и так далее...
точно так,я любитель фойхом снимал фотофорум 2008 взял его специально и ничего наснимал динамических сюжетов.от мануальных действительно кайф от съемки.b_l_a_c_k писал(а): ну не скажите - я работаю мануалом ... хотя я покупал его конечно для души ..... но в итоге он настолько хорош (речь идет о фойхе), что я его использую в свадебной постановке ... наиболее неспешные моменты им снимаю
раньше ведь не было АФ.... да дело и не в том ....
хотя конечно вы правы .... в наш век .... мануал не для работы , а для кайфа........... а кайф с мануалом нельзя не поймать
вот верно сказано ... художественный ..... а это значит не для повседневки как минимум
ничего, что бОльшую часть истории фотодела ВСЕ снимали без аф? - и художественно, и повседнесно, и даже репортажно.а кто покупает мануальное стекло для повседневной съемки? ну наверное только какой нибудь супер профи или человек не совсем нормальный
А ещё раньше, камера-обскура пользовались.ничего, что бОльшую часть истории фотодела ВСЕ снимали без аф? - и художественно, и повседнесно, и даже репортажно.
а то, что снимали, как я уже сказал, В СРЕДНЕМ - лучше. и про обскура, давайте не утрировать, а то так до мастеров Возрождения недолго...
у ф3НП видоискатель неплохой. экраны можно менть у всех, если что... а лучше экрана, чем у лейки 20-летней давности, я вообще не виделСравните видоискатель F3, к примеру, и любого нынешнего цифрового топа. Никаких мыслей не возникает?
нунуну .... не спешите ворошить прошлое .... все мы прекрасно его помним ....artemapei писал(а): ничего, что бОльшую часть истории фотодела ВСЕ снимали без аф? - и художественно, и повседнесно, и даже репортажно.
ОГРОМНОЕ кол-во народа ПРОДОЛЖАЕТ так снимать, и не только на цифру, а еще и на пленку. можно, конечно, называть их ненормальными, вот только уровень получаемого результата у них В СРЕДНЕМ гораздо выше, чем у тех, кто пользует автофокус... - в общем, это о чем-то говорит, не находите, коллеги?
... я не против аф, и даже за - при возможном равном результате (даже безотносительно к деньгам) - но это не всегда возможно. даже у кенона аф полт за втрое большие деньги, чем у никона мне нравится меньше, чем иные недорогие )относительно) мануалы...
Вы первый началии про обскура, давайте не утрировать
цена - показатель неоднозначный. для примру можно глянуть на 58/1.2 - там про несильно большую разницу же говорить сложно. а вообще СТЕПЕНЬ разницы по картинке - дело субъективного восприятия. кому-то и 50/1.8 будет "тоже самое, тока дешевле", скажу больше, таких из ОБЩЕЙ массы пользователей цифрозеркалок - больштнствоа речь в том что разница м/у 50 1,4 АФ и 50 1,2 МФ в КАРТИНКЕ .... не сильно больша НО она есть ... и если копнуть поглубже на уровень мелочей , то 1,2 впереди - о чем говорит его цена (да ещё и без АФ)
ну, о чем тогда речь? я вел к тому, что невзирая на все прелести прогресса , отсуствие аф - не такая большая проблема для многих, (особенно из тех, кто худ съемкой занимается, ) чтобы это перевешисало жертву в картинке в угоду аф...ДА раньше снимали на МФ , но вы смотрели в видоискатель МФ камеры ..... в него двумя глазами смотреть можноведь верно ?
сам я ЗА МФ стекла .....
но как то русло темы ветки перетекло в АФ VS МФ оптику ... неправильно это![]()
![]()
![]()
про обскура я не начинл. было сравнение аф и не - аф систем ( в т.ч. для репортажа) - причем тут обскур и прочие экзотичности? смысл был в том, что сам по себе мф НЕ НА СТОЛЬКО плох и неудобен, чтобы им сопкойно жертвовать ради аф с худшей картинкой. а уж называть таких людей ненормальными - несколько странновато. я с неменьшим успехом могу назвать ненормальными, кто худ фото на китовый кроп снимает...
А при том, что это сравнение похоже на сравнение одного из пяти фрагментов человеческой кисти с филейной частью его же.было сравнение аф и не - аф систем ( в т.ч. для репортажа) - причем тут обскур и прочие экзотичности?
Во многих случаях, преимущество АФ таково, что на многое забить можно. Это раз.смысл был в том, что сам по себе мф НЕ НА СТОЛЬКО плох и неудобен, чтобы им сопкойно жертвовать ради аф с худшей картинкой.
Эээээ... А где вы такие "обзывательства" прочитали?а уж называть таких людей ненормальными - несколько странновато. я с неменьшим успехом могу назвать ненормальными, кто худ фото на китовый кроп снимает...
Ваши - да. я 2 полтинника сравнивал, про которые Вы же говорили, что разница не так уж велика...А при том, что это сравнение похоже на сравнение одного из пяти фрагментов человеческой кисти с филейной частью его же.
мы тут про творческую съеку, там случаев для забоя уже меньше - народ думает большеВо многих случаях, преимущество АФ таково, что на многое забить можно. Это раз.
к сожелению, у никона нет пока аф версии 50/1.2А два... Покажите мне то преимущество МФ полтинника над АФ версией оного, ради которого можно закрыть глаза на точность работы.
см цитату в моем сообщении (№34)Эээээ... А где вы такие "обзывательства" прочитали?
А, ну да... И как я сразу не догадался?Ваши - да.
я 2 полтинника сравнивал, про которые Вы же говорили, что разница не так уж велика...
мы тут про творческую съеку, там случаев для забоя уже меньше - народ думает больше
Ну и что? Сравните с АФ 1.4к сожелению, у никона нет пока аф версии 50/1.2
Тогда будьте любезны, обращайтесь к автору слов, вызвавших ваше негодование.см цитату в моем сообщении (№34)
нет, не поняли. еще раз по буквам: есть 2 варианта: 1. лучше картинка+отсуствие аф. 2. хуже картинка+аф. многие творчесике жертвуют неудобствами второго варианта, не считая их таким уж истязанием, и выбирают преимущество первого. про уровень истязаний рассказывал, как мог: м про то, что это большой массе народа не мешало и не мешает получать ЛУЧШИЕ снимки, и про историю... для вас, спецом, могу каких-нить аллегорий придумать - для пущей доходчивости, если напрямки - никак.Ага... Значит творческие люди предпочитают самоистязанием заниматься... И точная-быстрая фокусировка им не нужна совершенно... Понял![]()
в открытой дыре ничего антихудожественного не вижу. сам пользую иногда, когда повод есть - не боюсь ее и другим советую не бояться. у меня лобовых парных снимков нет, в сети сравнений не видел. отдельно фотографии выложены - в свободном доступе. вам рассказать, как найти?Ну и что? Сравните с АФ 1.4Или вы ту кому по краю на ФФ и открытой дыре, которую выдаёт 1.2 тоже художественной считаете?
![]()
я к нему и обращался, до вашего вмешательства...Тогда будьте любезны, обращайтесь к автору слов, вызвавших ваше негодование.
есть 2 варианта: 1. лучше картинка+отсуствие аф. 2. хуже картинка+аф.
Соглашаясь на ошибки фокусировки.многие творчесике жертвуют неудобствами второго варианта, не считая их таким уж истязанием, и выбирают преимущество первого.
Ага... То есть вы считаете, что большая масса народа, на современных цифро-зеркалках (особенно начального уровня) и мануальной оптике, сразу в "творческих" превратится и будет получать "лучшие" снимки?про уровень истязаний рассказывал, как мог: м про то, что это большой массе народа не мешало и не мешает получать ЛУЧШИЕ снимки,
и про историю... для вас, спецом, могу каких-нить аллегорий придумать - для пущей доходчивости, если напрямки - никак.
А я тоже ничего не имею против открытой дыры.в открытой дыре ничего антихудожественного не вижу. сам пользую иногда, когда повод есть - не боюсь ее и другим советую не бояться.
Таких "сравнений" в сети вагон.у меня лобовых парных снимков нет, в сети сравнений не видел. отдельно фотографии выложены - в свободном доступе. вам рассказать, как найти?
Сообщение 40.я к нему и обращался, до вашего вмешательства...
похоже, Вы сеье уже ответили. наверное, в сети можно найти, что угодно... я в среднем говорю, а не "специально делать". похоже, искать Вам смыслу нет, ибо всё решили уже. оптически, по рисунку, - лучше. если говорить "суммарно" - я свою позицию изложил: для зуд фото рисунок перевешивает, ИМХОВладимир Помогаев писал(а): Так покажите эту разницуВторой раз уже прошу
![]()
Таких "сравнений" в сети вагон.
И точно так же, можно найти сравнения, где нету преимуществ в картинке у мануального полтинника перед АФ.
Напрямик это вы никак... Я-то знаю плюсы-минусы как тех так и других конструкций. И вывод свой сделал. Не навязывая его никому. Меня только удивляют (как минимум) слова "мануальный однозначно лучше чем АФ". Не более.
давайте каждый за себя будет придумывать? я писал про тех, кто уже снимает - у них - лучше. значит, никто не мешает туда примкнуть другим - хоть цифрозеркалочникам, хоть аудиофилам.Соглашаясь на ошибки фокусировки.
Или просто на более длительную фокусировку.
Об этом-то почему не пишите?
ну, в принципе, я написал, что отсуствие аф - недостаток (небольшой, в данном контексте) - Вам более откровенные признания нужны, или у меня не очень чмстосердечно получилось? про ошибки и время - бывает и обратное - ошибки аф, и более длит ыремя фокуса
Ага... То есть вы считаете, что большая масса народа, на современных цифро-зеркалках (особенно начального уровня) и мануальной оптике, сразу в "творческих" превратится и будет получать "лучшие" снимки?
разве было что-то про кому?А я тоже ничего не имею против открытой дыры.
Только я вам про Фому, а вы мне про Ерёму.
Как-то вы отмолчались по поводу дикой комы по краю у 1.2...
ну я и грю, ДО. мое - №34Сообщение 40.
ну, о чем тогда речь? я вел к тому, что невзирая на все прелести прогресса , отсуствие аф - не такая большая проблема для многих, (особенно из тех, кто худ съемкой занимается, ) чтобы это перевешисало жертву в картинке в угоду аф...
и врядли покажут .... а она есть .... как в анекдоте про сусликаПро "рисунок" - так и не показали эту разницу...
дорогивизна цейса и лейки - вопрос отдлельный (особенно последней). аф цейс делает, тока для сони (и для контакса делал). сейчас, видимо, разрабатывать аф для каждой системы - проблемно. а так - клепай себе одинаковые объективы, тока байонеты к ним. то, что они не слишком парятся по поводу аф - еще одно свидетельство того, что это не такие уж мученя.b_l_a_c_k писал(а): кстати , а не задумывались ли вы вот над чем - почему, раз уж такой прогресс, и АФ и ВР и всякие навороты ... почему
производи не перестали выпускать МФ линзы ?
фойх цейсс выпускают .... лейка выпускает .... при этом не имея АФ аналога такого же стекла .... и стоят они пипец как дорого ....
ну да, так я и грю - неоднозначный.а цена всетаки показатель .... просто иногда бывает и исключением
упс, сорри, пропустил. ну, не хошь на 1.2, всегда подзадать до 1.4 мона...Про кОму - номер 43
это - требует доп следствия... посмотрел: потому, что Вы влезли в мой диалог с тем_кому_я_отвечал и стали возражать.Про "ненормальных" - а почему под моей цитатой?
переучивать на мануал поголовно - результат даст дополнительное великолепиеПо поводу тех, "кто снимает и у кого лучше". А как быть с теми, кто кроме АФ ничего в руках не держал, но снимает великолепные кадры?
так и я никому ничего не навязываю. здешний колхоз - дело добровольное. есть у мя такая т.з., я считаю, право на жись имеет, и не я один считаю...Да, для себя решил и сделал выбор. Повторюсь - не навязывая при этом ничего и никому. И опять повторюсь, что на современных камерах использование МФ проблематично в связи со сложностью фокусировки.
мне, кадется, я знаю след шаг : "ну, и где? - ничуть не чувствуется.. вы ж всё видели, чего показывать?Про "рисунок" - так и не показали эту разницу...
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость