Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Аватара пользователя
ALEXR
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 09:22

Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение ALEXR »

Стоит ли брать? MF 50/1,2 Nikkor ,а если стоит то какая адекватная цена ему??? если у кого есть и пользуется отпишитесь, что да как очень интересно ваше мнение

стекло хочется, но жаба rolleyes в общем вы понимаете smile

зы все понимаю что он мануальный и что это на любителя , по вашему мнению есть в нем что то такое что стоит его непременно купить???
Аватара пользователя
M1GeL
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение M1GeL »

у меня только один вопрос: а зачем?

как и любое стекло такого рода, он под определённую задачу.

для какой задачи он вам?

я для себя не нашёл такой, с чем бы не справился аф 50/1,4, и желание брать както притупилось
Теперь в основном я здесь:

http://m1gel.livejournal.com/
Аватара пользователя
ALEXR
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 09:22

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение ALEXR »

зачем, зачем wink зачем вобще такую оптику покупают зачем покупают Цейсы?

вопрос есть отличия или их нет? в основном находил в сети отзывы у кого его нет sad
Аватара пользователя
b_l_a_c_k
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Пн апр 13, 2009 07:27

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение b_l_a_c_k »

ALEXR писал(а): зачем, зачем wink зачем вобще такую оптику покупают зачем покупают Цейсы?

вопрос есть отличия или их нет? в основном находил в сети отзывы у кого его нет sad
у него много всего такого за что его стоит купить .... цена где-то 500-550 баксов б/у - новых конечно нет.... может где то в Епонии можно найти.

если у вас тушка ниже Д200, то не будет работать экспозамер .....

Я хотел себе такой обьектив на Д80 ... но именно отсутствие замера меня остановило ... взял Фойх 58мм 1,4 ... посл. модель с ЦПУ ....

работает у него ВСЕ ! ну и ессно он мануал ..... великолепный обьектив за 550 баксов - не дешево .. но он стоит того

если бы была тушка поддерживающая мануалы ..... взял бы 50 1,2 ....

НО он действительно для определенных задач.... им не получится снимать репортажи на открытой 1,2 дырке smile :)
Аватара пользователя
Каюми
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт май 26, 2009 16:17

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение Каюми »

я сама еще конечно в этом не разбираюсь, но мне кажется что 50/1,2 для души будет лучше rolleyes
Аватара пользователя
M1GeL
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение M1GeL »

ALEXR писал(а): зачем, зачем wink зачем вобще такую оптику покупают зачем покупают Цейсы?

вопрос есть отличия или их нет? в основном находил в сети отзывы у кого его нет sad
затем, что знают, как и что ими снимать.

на закрытых сильно разницы врят ли найдёте, покрайней мере врят ли настолько, чтобы использовать его вместо автофокусного.

а на открытой я бы вам порекомендовал подумать над тем, как вы будете фокусироваться.

если покупаете для съёмок ночью без вспышке, где полступени вас могут спасти - то и думать нечего.

если для работы, где желателен автофокус, то не стоит явно.

если для души и для цветочков - ваше дело.

если девушек снимать - не каждай модель будет вас ждать, пока вы наведётесь на резкость по фокусировочному экрану современной цифротуши.

да и ГРИП бкдет настолько мала, что комфотности и скорости съёмки это явно не добавит.

почитайте отзывы в сети о фокусировке хотя бы 50/1,4 - даже у последних автофокусировочных модулей на топовых камерах бывают с этим проблемы и неточности, а крутить руками 50/1,2, ориентируясь по глазку...

и да, рекомендую вам в таком случае съёмку со штатива.

долго искал на своём аф 50/1,4 БФ/ФФ.

сейчас прихожу к выводу, что просто в режиме аф-сингл меня немного покачивало после фокусировки, и это достаточно заметно отражалось на результате. я про съёмку на открытой дырке, естесственно
Теперь в основном я здесь:

http://m1gel.livejournal.com/
Аватара пользователя
VAGUS
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:09

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение VAGUS »

50/1,2. ДА!

350долл. где-то.

50/1,4 любые - на голову ниже. Остальное - ещё ниже. Из Никкоров, понятное дело. Но никто ведь не запретил купить крон или что-нибудь подобное.
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение Владимир Помогаев »

VAGUS писал(а): 50/1,2. ДА!

50/1,4 любые - на голову ниже.
Неужели?

А если эмоции в сторону и говорить только фактами?
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
VAGUS
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:09

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение VAGUS »

Владимир Помогаев писал(а): Неужели?

А если эмоции в сторону и говорить только фактами?
Факты простые. Я перепробовал АИ 50/2, АИс 50/1,8, нон-АИ 50/1.4, АИ 50/1,4, АФ 50/1.4Д. Всё в поисках Полтинника (с заглавной). О Гелиосе-81, Индустарах-50 и 61, Зенитаре-50/1,7 и пр. экспериментах вообще речи нет, эксперименты не мешают.

Только после покупки АИс 50/1,2 успокоился, к нему претензий нет. Ну, 55/1,2 ещё тестил, тоже хорош, но 50 мне больше нравится. Как второй, более маленький, лёгкий и бюджетный, оставил АИ 50/1,4, это классика, конечно.

А какие ещё факты можно рассказать по поводу таких эфемерных и индивидуальных вещей, как боке, рисунок, пластичность и пр. А если по поводу резкости, ХА, МТФ, цветопередачи и пр. - ну, для меня это не на первом плане. Пейзажи им не снимаю. Хотя разрешение у него уже на 4 пейзажное, ИМХО.

Вообще, дырка 2 - на обоих любимая. Ну, 2,8, когда ГРИПа не хватает.
Аватара пользователя
nick_on
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 19:22

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение nick_on »

Стоит ли брать?
Если есть подбный вопрос, значит вы не знаете, где/для чего сможете его применять. Соотв., ответ: не стоит. wink
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение EVB »

Иметь 50/1.2 на современной ЦФК без специального фокусировочного экрана, на мой взгляд, не стоит. Я не смог научиться стабильно попадать в резкость при диафрагме шире 2.8.

Картинка с него все-таки несколько другая, чем с AF 50/1.4. Помимо несколько другого рисунка, на мелких пикселах цифрокропа возникает ощущение, что до 2.8 она все-таки немного порезче. Хотя специальных тестов не проводил, утверждать не берусь.



Вопрос выбора между 50/1.2 и 50/1.4 в принципе может быть актуален при съемке либо на ручную пленочную камеру, либо на цифру с фокусировочным экраном. ИМХО, разумеется smile
Евгений
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение Владимир Помогаев »

VAGUS писал(а): Факты простые.

А какие ещё факты можно рассказать по поводу таких эфемерных и индивидуальных вещей, как боке, рисунок, пластичность и пр.
Вот это я и имел ввиду. Что фактов нет, а есть личные предпочтения.

Ну а у меня (к примеру), предпочтения таковы, что желаю иметь картинки с фокусом там, куда навёлся, а не на ушах-носу но с "красивым" боке. И по совокупности точность-скорость фокусировки (один из основных параметров при съёмке человека, да и вообще, любой мало-мальски динамики), АФ версия всегда будет в более выигрышном положении (на современных цифровых зеркалках). Всегда.

А если говорить о технических параметрах даваемого изображения, то и тут, никакого преимущества у 1.2 нет. Имеется ввиду нет таких преимуществ, ради которых стоит "страдать". Тоже убедился в этом, пробуя и то и другое стекло.


Иметь 50/1.2 на современной ЦФК без специального фокусировочного экрана, на мой взгляд, не стоит.
О том и речь. Но все почему-то уверены, что именно к ним вопросы быстрой-точной фокусировки не относятся.
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение Владимир Помогаев »

Да, и ещё...

Если человек имеет и АФ 50/1,4 и мануальный 50/1,2, то я его понимаю на все 100.

Но когда говорят "однозначно 50/1,2" и "все 1,4 типа в подмётки не годятся", то возникает масса вопросов, на которые у авторов реплик не находятся внятных объяснений. Ибо сводится всё к эфемерному (и очень различному в зависимости от индивида) "мне нравится".
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
ALEXR
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 09:22

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение ALEXR »

Если есть подбный вопрос, значит вы не знаете, где/для чего сможете его применять. Соотв., ответ: не стоит. wink
Логика просто железная blink вы меня просто пугаете, где и для чего вы применяете фотоаппарат? я так понимаю им можно кидать в прохожих, забивать гвозди, а полтос я ищу чтобы выжигать по дереву солнечным утром!!! starwars

специально для вас о всех трудностях мануальной фокусировке на камерах без клиньев или микрораста про матовому экрану я знаю.

а насчет Стоит или нет вопрос вполне конкретный потому как стекло Дорогое местами даже очень дорого продают под 20к+ если бы он стоил тысяч 7 я даже и не спрашивал бы. отзывы которые я по нему находил очень неоднозначны

местами хвалят так чуть ли не лучшее стекло из всех выпущенных Никоном. Некоторые пишут что так себе он и не стоит того за сколько его продают вот и поди тут разберись hmm

интересует именно художественная составляющая

Всем кто отписался по теме Большое Спасибо signthankspin
Аватара пользователя
nick_on
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 19:22

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение nick_on »

Логика просто железная blink
интересно девки пляшут!©

Открытие темы с вопросом (не адресованным кому-то лично) подразумевает самые разнообразные ответы. Я счел правильным ответить так. Пожалуйста.



Зачем спрашивал вообще – непонятно! rolleyes
Аватара пользователя
VAGUS
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:09

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение VAGUS »

Владимир Помогаев писал(а): Да, и ещё...

Если человек имеет и АФ 50/1,4 и мануальный 50/1,2, то я его понимаю на все 100.

Но когда говорят "однозначно 50/1,2" и "все 1,4 типа в подмётки не годятся", то возникает масса вопросов, на которые у авторов реплик не находятся внятных объяснений. Ибо сводится всё к эфемерному (и очень различному в зависимости от индивида) "мне нравится".
Ну, речь об МФ, в основном, шла, т.е. удобство АФ - из другой оперы.

А по поводу "мне нравится" - Вы правы. Только так. Затем и форум. Если бы речь шла только об объективных вещах, нафиг тогда форумы были бы? Фотоду и подобных объективных тестов хватило бы. Я, когда снимаю 50/1,2, знаю, что технически вопрос только в попадании в фокус, остальное объектив сделает сам. Красота и объёмность снимка не пострадают. А с остальнвми - держи ухо востро!
Аватара пользователя
Le Roi
Сообщения: 606
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 06:52

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение Le Roi »

Ну а если ещё вспомнить nikkor nocton 58/1.2, то вопросов станет ещё больше, я в своё время выбирал между 55/1.2 и 50/1.2. Первый мне больше понравился по рисунку ИМХО. полтос 1.4 не юзал поэтому сказать что либо в оправдание ничего не могу.....
......
Аватара пользователя
reparto
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 15:47

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение reparto »

ALEXR писал(а): Стоит ли брать? MF 50/1,2 Nikkor ,а если стоит то какая адекватная цена ему??? если у кого есть и пользуется отпишитесь, что да как очень интересно ваше мнение

стекло хочется, но жаба rolleyes в общем вы понимаете smile

зы все понимаю что он мануальный и что это на любителя , по вашему мнению есть в нем что то такое что стоит его непременно купить???
Пользую 3 мес.Супер художественный.Если есть возможность берите.Реальная цена 10-15кило руб.( на оттуда-не реклама)

Свои фото выкладывать не буду,у людей лучше получается rolleyes



<noindex>http://community.livejournal.com/mf_lenses/25591.html#cutid1</noindex>
Аватара пользователя
IVM
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Чт фев 08, 2007 04:39

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение IVM »

Искал полтинник. Пришёл покупать 50/1.4



Но на витрине вместе с 50/1.4 оказался 50/1.2



Решил сравнить поочерёдно на одних и техже режимах съёмки, за исключением максимально открытой дырки естественно.



Пошёл домой, внимательно рассматривал.



Короче, преимуществ 1.2 перед 1.4 я не заметил (D300).



Но у 1.4 хоть автофокус есть. Останвоил свой выбор на 1.4
Аватара пользователя
serjj
Сообщения: 399
Зарегистрирован: Вт фев 13, 2007 08:51

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение serjj »

IVM писал(а): за исключением максимально открытой дырки естественно.







Короче, преимуществ 1.2 перед 1.4 я не заметил (D300).
Ну а смысл тогда.

может не на то смотрели
Аватара пользователя
b_l_a_c_k
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Пн апр 13, 2009 07:27

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение b_l_a_c_k »

Короче, преимуществ 1.2 перед 1.4 я не заметил (D300).
не всегда можно рассмотреть нюансы рисунка стекла, сфокусировавшись на "бутылку кокаколы" smile в домашних условиях

а эти стекла отличаются именно нюансами ..... которые и вылазят в нестандартных условиях сьемки ......

ньюансами рисунка мне кажется 1,2 должен быть посильней 1,4 АФ .....

но эргономика фокусировки - сами понимаете smile
Аватара пользователя
nick_on
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 19:22

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение nick_on »

мне кажется
истина где-то рядом smile
Аватара пользователя
b_l_a_c_k
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Пн апр 13, 2009 07:27

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение b_l_a_c_k »

истина где-то рядом smile
thumb_yello thumb_yello thumb_yello

ну не снимал я им ... не снимал smile
Аватара пользователя
artemapei
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 05:52

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение artemapei »

Ну а если ещё вспомнить nikkor nocton 58/1.2, то вопросов станет ещё больше, я в своё время выбирал между 55/1.2 и 50/1.2. Первый мне больше понравился по рисунку ИМХО. полтос 1.4 не юзал поэтому сказать что либо в оправдание ничего не могу.....
58/1.2 редкая и оч дорогая легендарная линза. ее цимус в резких 1.2 - отсюда и специфика съемки.



50/1.2 все же по рисунку получше автофокусных никкоров и рисунок этот виден и на несколько поджатых дврах (2.8-4.0).

55/1.2 - его предыдущая версия.

цена - до 500 баксов.
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение EVB »

ее цимус в резких 1.2
<noindex>Цимес</noindex>, наверно smile
Евгений
Аватара пользователя
artemapei
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 05:52

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение artemapei »

ну да. можно и так

"Несмотря на простые ингредиенты, считается большим деликатесом и лакомством, именно поэтому в переносном значении это слово употребляется в значении «то, что надо», «самое лучшее».
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение Genn »

50/1.2 все же по рисунку получше автофокусных никкоров и рисунок этот виден и на несколько поджатых дврах (2.8-4.0).
А можно привести парные примеры 50/1.2 и 50/1.4 AFS?

Чтобы было понятно - за что страдать с наведением на резкость?
SY, Genn
Аватара пользователя
Саня
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн апр 27, 2009 09:57

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение Саня »

сам это стекло в руках не держал, но мнения о его высокой художественности от людей по 20-30 лет занимающихся фотографией слышал неоднократно.
Аватара пользователя
b_l_a_c_k
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Пн апр 13, 2009 07:27

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение b_l_a_c_k »

мнения о его высокой художественности
вот верно сказано ... художественный ..... а это значит не для повседневки как минимум
Аватара пользователя
ALEXR
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 09:22

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение ALEXR »

вот верно сказано ... художественный ..... а это значит не для повседневки как минимум
а кто покупает мануальное стекло для повседневной съемки? ну наверное только какой нибудь супер профи wink или человек не совсем нормальный smile я таких тоже встречал ))

я не говорю что я купил бы мануальное стекло как штатник. но иногда потребность ощущается wink вообще увлечение фотографией перерастает со временем в очень дорогостоящее коллекционирование smile )) попытки поймать тот неуловимый миг, изгиб и так далее...
Аватара пользователя
VAGUS
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:09

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение VAGUS »

ALEXR писал(а): а кто покупает мануальное стекло для повседневной съемки? ну наверное только какой нибудь супер профи wink или человек не совсем нормальный smile я таких тоже встречал ))

я не говорю что я купил бы мануальное стекло как штатник. но иногда потребность ощущается wink вообще увлечение фотографией перерастает со временем в очень дорогостоящее коллекционирование smile )) попытки поймать тот неуловимый миг, изгиб и так далее...
Правильно всё.

Лично у меня для повседневки АФ 35-70/2,8, для души - МФ 50/1,2. АФ 50/1,4 тут - третий лишний.
Аватара пользователя
b_l_a_c_k
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Пн апр 13, 2009 07:27

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение b_l_a_c_k »

ALEXR писал(а): а кто покупает мануальное стекло для повседневной съемки? ну наверное только какой нибудь супер профи wink или человек не совсем нормальный smile я таких тоже встречал ))

я не говорю что я купил бы мануальное стекло как штатник. но иногда потребность ощущается wink вообще увлечение фотографией перерастает со временем в очень дорогостоящее коллекционирование smile )) попытки поймать тот неуловимый миг, изгиб и так далее...
ну не скажите - я работаю мануалом ... хотя я покупал его конечно для души ..... но в итоге он настолько хорош (речь идет о фойхе), что я его использую в свадебной постановке ... наиболее неспешные моменты им снимаю

раньше ведь не было АФ smile .... да дело и не в том ....

хотя конечно вы правы .... в наш век .... мануал не для работы , а для кайфа smile ........... а кайф с мануалом нельзя не поймать
Аватара пользователя
serjj
Сообщения: 399
Зарегистрирован: Вт фев 13, 2007 08:51

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение serjj »

b_l_a_c_k писал(а): ну не скажите - я работаю мануалом ... хотя я покупал его конечно для души ..... но в итоге он настолько хорош (речь идет о фойхе), что я его использую в свадебной постановке ... наиболее неспешные моменты им снимаю

раньше ведь не было АФ smile .... да дело и не в том ....

хотя конечно вы правы .... в наш век .... мануал не для работы , а для кайфа smile ........... а кайф с мануалом нельзя не поймать
точно так,я любитель фойхом снимал фотофорум 2008 взял его специально и ничего наснимал динамических сюжетов.от мануальных действительно кайф от съемки.

просто человек попадает в некую "струю"читая форумы по оптике,объектив на каждый день"повседневный"это как старые треники что дома переодеваешься?

объектив для свадьбы,объектив для деского сада и пр. темы.
Аватара пользователя
artemapei
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 05:52

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение artemapei »

вот верно сказано ... художественный ..... а это значит не для повседневки как минимум
а кто покупает мануальное стекло для повседневной съемки? ну наверное только какой нибудь супер профи или человек не совсем нормальный
ничего, что бОльшую часть истории фотодела ВСЕ снимали без аф? - и художественно, и повседнесно, и даже репортажно.

ОГРОМНОЕ кол-во народа ПРОДОЛЖАЕТ так снимать, и не только на цифру, а еще и на пленку. можно, конечно, называть их ненормальными, вот только уровень получаемого результата у них В СРЕДНЕМ гораздо выше, чем у тех, кто пользует автофокус... - в общем, это о чем-то говорит, не находите, коллеги?



... я не против аф, и даже за - при возможном равном результате (даже безотносительно к деньгам) - но это не всегда возможно. даже у кенона аф полт за втрое большие деньги, чем у никона мне нравится меньше, чем иные недорогие )относительно) мануалы...
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение Владимир Помогаев »

ничего, что бОльшую часть истории фотодела ВСЕ снимали без аф? - и художественно, и повседнесно, и даже репортажно.
А ещё раньше, камера-обскура пользовались.

И что?

Сравните видоискатель F3, к примеру, и любого нынешнего цифрового топа. Никаких мыслей не возникает?
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
artemapei
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 05:52

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение artemapei »

Владимир Помогаев писал(а): А ещё раньше, камера-обскура пользовались.

И что?
а то, что снимали, как я уже сказал, В СРЕДНЕМ - лучше. и про обскура, давайте не утрировать, а то так до мастеров Возрождения недолго...
Сравните видоискатель F3, к примеру, и любого нынешнего цифрового топа. Никаких мыслей не возникает?
у ф3НП видоискатель неплохой. экраны можно менть у всех, если что... а лучше экрана, чем у лейки 20-летней давности, я вообще не видел
Аватара пользователя
b_l_a_c_k
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Пн апр 13, 2009 07:27

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение b_l_a_c_k »

artemapei писал(а): ничего, что бОльшую часть истории фотодела ВСЕ снимали без аф? - и художественно, и повседнесно, и даже репортажно.

ОГРОМНОЕ кол-во народа ПРОДОЛЖАЕТ так снимать, и не только на цифру, а еще и на пленку. можно, конечно, называть их ненормальными, вот только уровень получаемого результата у них В СРЕДНЕМ гораздо выше, чем у тех, кто пользует автофокус... - в общем, это о чем-то говорит, не находите, коллеги?



... я не против аф, и даже за - при возможном равном результате (даже безотносительно к деньгам) - но это не всегда возможно. даже у кенона аф полт за втрое большие деньги, чем у никона мне нравится меньше, чем иные недорогие )относительно) мануалы...
нунуну .... не спешите ворошить прошлое .... все мы прекрасно его помним ....

О ходожественности и повседневке я говорил не учитывая АФ !!!!

а речь в том что разница м/у 50 1,4 АФ и 50 1,2 МФ в КАРТИНКЕ .... не сильно больша НО она есть ... и если копнуть поглубже на уровень мелочей , то 1,2 впереди - о чем говорит его цена (да ещё и без АФ)

ДА раньше снимали на МФ , но вы смотрели в видоискатель МФ камеры ..... в него двумя глазами смотреть можно smile ведь верно ?

сам я ЗА МФ стекла .....

но как то русло темы ветки перетекло в АФ VS МФ оптику ... неправильно это smile :) smile
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение Владимир Помогаев »

и про обскура, давайте не утрировать
Вы первый начали smile

А про видоискатель... На F3 он не то что неплохой. Но позволяет однозначно фокусироваться по любой части экрана. Сей роскоши лишены все современные цифрозеркалки.
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
artemapei
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 05:52

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение artemapei »

а речь в том что разница м/у 50 1,4 АФ и 50 1,2 МФ в КАРТИНКЕ .... не сильно больша НО она есть ... и если копнуть поглубже на уровень мелочей , то 1,2 впереди - о чем говорит его цена (да ещё и без АФ)
цена - показатель неоднозначный. для примру можно глянуть на 58/1.2 - там про несильно большую разницу же говорить сложно. а вообще СТЕПЕНЬ разницы по картинке - дело субъективного восприятия. кому-то и 50/1.8 будет "тоже самое, тока дешевле", скажу больше, таких из ОБЩЕЙ массы пользователей цифрозеркалок - больштнство
ДА раньше снимали на МФ , но вы смотрели в видоискатель МФ камеры ..... в него двумя глазами смотреть можно smile ведь верно ?

сам я ЗА МФ стекла .....

но как то русло темы ветки перетекло в АФ VS МФ оптику ... неправильно это smile :) smile
ну, о чем тогда речь? я вел к тому, что невзирая на все прелести прогресса , отсуствие аф - не такая большая проблема для многих, (особенно из тех, кто худ съемкой занимается, ) чтобы это перевешисало жертву в картинке в угоду аф...
Аватара пользователя
artemapei
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 05:52

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение artemapei »

Владимир Помогаев писал(а): Вы первый начали smile

А про видоискатель... На F3 он не то что неплохой. Но позволяет однозначно фокусироваться по любой части экрана. Сей роскоши лишены все современные цифрозеркалки.
про обскура я не начинл. было сравнение аф и не - аф систем ( в т.ч. для репортажа) - причем тут обскур и прочие экзотичности? смысл был в том, что сам по себе мф НЕ НА СТОЛЬКО плох и неудобен, чтобы им сопкойно жертвовать ради аф с худшей картинкой. а уж называть таких людей ненормальными - несколько странновато. я с неменьшим успехом могу назвать ненормальными, кто худ фото на китовый кроп снимает...
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение Владимир Помогаев »

было сравнение аф и не - аф систем ( в т.ч. для репортажа) - причем тут обскур и прочие экзотичности?
А при том, что это сравнение похоже на сравнение одного из пяти фрагментов человеческой кисти с филейной частью его же.
смысл был в том, что сам по себе мф НЕ НА СТОЛЬКО плох и неудобен, чтобы им сопкойно жертвовать ради аф с худшей картинкой.
Во многих случаях, преимущество АФ таково, что на многое забить можно. Это раз.

А два... Покажите мне то преимущество МФ полтинника над АФ версией оного, ради которого можно закрыть глаза на точность работы.
а уж называть таких людей ненормальными - несколько странновато. я с неменьшим успехом могу назвать ненормальными, кто худ фото на китовый кроп снимает...
Эээээ... А где вы такие "обзывательства" прочитали?
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
artemapei
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 05:52

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение artemapei »

А при том, что это сравнение похоже на сравнение одного из пяти фрагментов человеческой кисти с филейной частью его же.
Ваши - да. я 2 полтинника сравнивал, про которые Вы же говорили, что разница не так уж велика...
Во многих случаях, преимущество АФ таково, что на многое забить можно. Это раз.
мы тут про творческую съеку, там случаев для забоя уже меньше - народ думает больше
А два... Покажите мне то преимущество МФ полтинника над АФ версией оного, ради которого можно закрыть глаза на точность работы.
к сожелению, у никона нет пока аф версии 50/1.2
Эээээ... А где вы такие "обзывательства" прочитали?
см цитату в моем сообщении (№34)
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение Владимир Помогаев »

Ваши - да.
А, ну да... И как я сразу не догадался? smile
я 2 полтинника сравнивал, про которые Вы же говорили, что разница не так уж велика...


Вы два, я пять. И что из этого?
мы тут про творческую съеку, там случаев для забоя уже меньше - народ думает больше


Ага... Значит творческие люди предпочитают самоистязанием заниматься... И точная-быстрая фокусировка им не нужна совершенно... Понял smile
к сожелению, у никона нет пока аф версии 50/1.2
Ну и что? Сравните с АФ 1.4 smile Или вы ту кому по краю на ФФ и открытой дыре, которую выдаёт 1.2 тоже художественной считаете? smile
см цитату в моем сообщении (№34)
Тогда будьте любезны, обращайтесь к автору слов, вызвавших ваше негодование.
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
artemapei
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 05:52

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение artemapei »

Ага... Значит творческие люди предпочитают самоистязанием заниматься... И точная-быстрая фокусировка им не нужна совершенно... Понял smile
нет, не поняли. еще раз по буквам: есть 2 варианта: 1. лучше картинка+отсуствие аф. 2. хуже картинка+аф. многие творчесике жертвуют неудобствами второго варианта, не считая их таким уж истязанием, и выбирают преимущество первого. про уровень истязаний рассказывал, как мог: м про то, что это большой массе народа не мешало и не мешает получать ЛУЧШИЕ снимки, и про историю... для вас, спецом, могу каких-нить аллегорий придумать - для пущей доходчивости, если напрямки - никак.
Ну и что? Сравните с АФ 1.4 smile Или вы ту кому по краю на ФФ и открытой дыре, которую выдаёт 1.2 тоже художественной считаете? smile
в открытой дыре ничего антихудожественного не вижу. сам пользую иногда, когда повод есть - не боюсь ее и другим советую не бояться. у меня лобовых парных снимков нет, в сети сравнений не видел. отдельно фотографии выложены - в свободном доступе. вам рассказать, как найти?
Тогда будьте любезны, обращайтесь к автору слов, вызвавших ваше негодование.
я к нему и обращался, до вашего вмешательства...
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение Владимир Помогаев »

есть 2 варианта: 1. лучше картинка+отсуствие аф. 2. хуже картинка+аф.


Так покажите эту разницу smile Второй раз уже прошу smile
многие творчесике жертвуют неудобствами второго варианта, не считая их таким уж истязанием, и выбирают преимущество первого.
Соглашаясь на ошибки фокусировки.

Или просто на более длительную фокусировку.

Об этом-то почему не пишите?
про уровень истязаний рассказывал, как мог: м про то, что это большой массе народа не мешало и не мешает получать ЛУЧШИЕ снимки,
Ага... То есть вы считаете, что большая масса народа, на современных цифро-зеркалках (особенно начального уровня) и мануальной оптике, сразу в "творческих" превратится и будет получать "лучшие" снимки?
и про историю... для вас, спецом, могу каких-нить аллегорий придумать - для пущей доходчивости, если напрямки - никак.


Напрямик это вы никак... Я-то знаю плюсы-минусы как тех так и других конструкций. И вывод свой сделал. Не навязывая его никому. Меня только удивляют (как минимум) слова "мануальный однозначно лучше чем АФ". Не более.
в открытой дыре ничего антихудожественного не вижу. сам пользую иногда, когда повод есть - не боюсь ее и другим советую не бояться.
А я тоже ничего не имею против открытой дыры.

Только я вам про Фому, а вы мне про Ерёму.

Как-то вы отмолчались по поводу дикой комы по краю у 1.2...
у меня лобовых парных снимков нет, в сети сравнений не видел. отдельно фотографии выложены - в свободном доступе. вам рассказать, как найти?
Таких "сравнений" в сети вагон.

И точно так же, можно найти сравнения, где нету преимуществ в картинке у мануального полтинника перед АФ.
я к нему и обращался, до вашего вмешательства...
Сообщение 40.
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
artemapei
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 05:52

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение artemapei »

Владимир Помогаев писал(а): Так покажите эту разницу smile Второй раз уже прошу smile



Таких "сравнений" в сети вагон.

И точно так же, можно найти сравнения, где нету преимуществ в картинке у мануального полтинника перед АФ.



Напрямик это вы никак... Я-то знаю плюсы-минусы как тех так и других конструкций. И вывод свой сделал. Не навязывая его никому. Меня только удивляют (как минимум) слова "мануальный однозначно лучше чем АФ". Не более.
похоже, Вы сеье уже ответили. наверное, в сети можно найти, что угодно... я в среднем говорю, а не "специально делать". похоже, искать Вам смыслу нет, ибо всё решили уже. оптически, по рисунку, - лучше. если говорить "суммарно" - я свою позицию изложил: для зуд фото рисунок перевешивает, ИМХО
Соглашаясь на ошибки фокусировки.

Или просто на более длительную фокусировку.

Об этом-то почему не пишите?


ну, в принципе, я написал, что отсуствие аф - недостаток (небольшой, в данном контексте) - Вам более откровенные признания нужны, или у меня не очень чмстосердечно получилось? про ошибки и время - бывает и обратное - ошибки аф, и более длит ыремя фокуса


Ага... То есть вы считаете, что большая масса народа, на современных цифро-зеркалках (особенно начального уровня) и мануальной оптике, сразу в "творческих" превратится и будет получать "лучшие" снимки?
давайте каждый за себя будет придумывать? я писал про тех, кто уже снимает - у них - лучше. значит, никто не мешает туда примкнуть другим - хоть цифрозеркалочникам, хоть аудиофилам.
А я тоже ничего не имею против открытой дыры.

Только я вам про Фому, а вы мне про Ерёму.

Как-то вы отмолчались по поводу дикой комы по краю у 1.2...
разве было что-то про кому?
Сообщение 40.
ну я и грю, ДО. мое - №34 rolleyes
Аватара пользователя
b_l_a_c_k
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Пн апр 13, 2009 07:27

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение b_l_a_c_k »

ну, о чем тогда речь? я вел к тому, что невзирая на все прелести прогресса , отсуствие аф - не такая большая проблема для многих, (особенно из тех, кто худ съемкой занимается, ) чтобы это перевешисало жертву в картинке в угоду аф...
jamie

кстати , а не задумывались ли вы вот над чем - почему, раз уж такой прогресс, и АФ и ВР и всякие навороты ... почему

производи не перестали выпускать МФ линзы ?

фойх цейсс выпускают .... лейка выпускает .... при этом не имея АФ аналога такого же стекла .... и стоят они пипец как дорого ....

а цена всетаки показатель .... просто иногда бывает и исключением
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение Владимир Помогаев »

Уффф..

Надоело.

Про кОму - номер 43

Про "ненормальных" - а почему под моей цитатой?

По поводу тех, "кто снимает и у кого лучше". А как быть с теми, кто кроме АФ ничего в руках не держал, но снимает великолепные кадры?

Да, для себя решил и сделал выбор. Повторюсь - не навязывая при этом ничего и никому. И опять повторюсь, что на современных камерах использование МФ проблематично в связи со сложностью фокусировки.

Про "рисунок" - так и не показали эту разницу...
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
b_l_a_c_k
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Пн апр 13, 2009 07:27

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение b_l_a_c_k »

Про "рисунок" - так и не показали эту разницу...
и врядли покажут .... а она есть .... как в анекдоте про суслика smile :)

шютка



я уверен, после прочитаных комментариев человек точно определиться с выбором smile
Аватара пользователя
artemapei
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 05:52

Re: Полтиник MF 50/1,2 Nikkor

Сообщение artemapei »

b_l_a_c_k писал(а): кстати , а не задумывались ли вы вот над чем - почему, раз уж такой прогресс, и АФ и ВР и всякие навороты ... почему

производи не перестали выпускать МФ линзы ?

фойх цейсс выпускают .... лейка выпускает .... при этом не имея АФ аналога такого же стекла .... и стоят они пипец как дорого ....
дорогивизна цейса и лейки - вопрос отдлельный (особенно последней). аф цейс делает, тока для сони (и для контакса делал). сейчас, видимо, разрабатывать аф для каждой системы - проблемно. а так - клепай себе одинаковые объективы, тока байонеты к ним. то, что они не слишком парятся по поводу аф - еще одно свидетельство того, что это не такие уж мученя.
а цена всетаки показатель .... просто иногда бывает и исключением
ну да, так я и грю - неоднозначный.
Про кОму - номер 43
упс, сорри, пропустил. ну, не хошь на 1.2, всегда подзадать до 1.4 мона...
Про "ненормальных" - а почему под моей цитатой?
это - требует доп следствия... посмотрел: потому, что Вы влезли в мой диалог с тем_кому_я_отвечал и стали возражать.
По поводу тех, "кто снимает и у кого лучше". А как быть с теми, кто кроме АФ ничего в руках не держал, но снимает великолепные кадры?
переучивать на мануал поголовно - результат даст дополнительное великолепие
Да, для себя решил и сделал выбор. Повторюсь - не навязывая при этом ничего и никому. И опять повторюсь, что на современных камерах использование МФ проблематично в связи со сложностью фокусировки.
так и я никому ничего не навязываю. здешний колхоз - дело добровольное. есть у мя такая т.з., я считаю, право на жись имеет, и не я один считаю...
Про "рисунок" - так и не показали эту разницу...
мне, кадется, я знаю след шаг : "ну, и где? - ничуть не чувствуется.. вы ж всё видели, чего показывать?

Вернуться в «Мануальные объективы (фиксы и зумы)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей