СФ и диафрагма

[multiformat amateur]

Учитывая что ошибку в ступень пленка обычно "прощает", даже слайд,

ошибку в ступень слайд не прощает, увы... у большинства постоянно снимающих на слайд ошибка в ступень - это в мусорное ведро. Поскольку сразу и сильно отчетливо видно.

[EVB]

Вы ошибаетесь глубина резкости зависит от фокусного объектива и от диаметра кружка нерезкости но не от формата плёнки. Если Вы поставите свой объектив от Броники на малоформатный аппарат то глубина резкости не изменится. Изменится угол зрения-это да.

Если смотреть на отпечатки одинакового размера (как обычно и делают), то, более того, при установке той же линзы на камеру с меньшим размером кадра при прочих равных ГРИП уменьшится. Ибо негатив меньшего размера потребует большего увеличения => на отпечатке увеличится кружок нерезкости => уменьшится ГРИП. Поэтому при расчете ГРИП обычно смотрят не на размер кружка нерезкости в абсолютных величинах, а на его отношение к линейным размерам кадра.



А в посте, на который Вы ответили, было, кстати, все правильно написано. Были приведены объективы, дающие примерно одинаковый угол зрения. И у них одинаковая ГРИП на одном сюжете будет на разных диафрагмах.

[Алексей314]

А допустимый кружок нерезкости зависит от формата

как бы Вам сказать. Дело в том что любой объектив рассчмтан на определённый формат , в его конструкцию уже заложена величина кружка нерезкости .Да, формально велоичина этого кружка зависит от формата кадра то есть объектив для 24х36 считают с другим кружком нежели 6х6. Но если Вы объектив 6х6 используете для 24х36 то величина заложеного в нём кружка нерезкости не измениться. В этом смысле я и говорю о независимости кружка нерезкорсти от формата. Для данного объектива.Ведь по сути дела перенося объектив на камеру с меньшим форматом Вы просто вырезаете из большого форматьа как бы участок.. Для примера можно просто взять любой отпечаток и вырезать кусок ножницами .Измениться резкость и её глубина от этого?

[EVB]

Для примера можно просто взять любой отпечаток и вырезать кусок ножницами .Измениться резкость и её глубина от этого?

Я настоятельно предлагаю перечитать мои посты в этой ветке и постараться понять, о чем идет речь. Ответ на этот Ваш вопрос в них уже содержится.



Еще раз. Используя СФ линзу на УФ, Вы не только вырезаете ножницами центр изображения, но еще и растягиваете его в 2 с лишним раза. В противном случае сравнивать кружки нерезкости некорректно.

[Ankord]

Да, по логике получается, что на СФ ГРИП больше, а на деле-то наоборот! Вроде....

[EVB]

Да, по логике получается, что на СФ ГРИП больше, а на деле-то наоборот!

На СФ ГРИП меньше при прочих равных на равных углах зрения, а не на равных фокусных. Т.е. если на СФ поставить линзу с фокусным в 2 с чем-то раза больше, то угол зрения будет примерно тот же. При равных диафрагмах ГРИП на СФ будет меньше.

[Ankord]

Точно, вылетело из головы.

Спасибо.

[Алексей314]

Если смотреть на отпечатки одинакового размера (как обычно и делают), то, более того, при установке той же линзы на камеру с меньшим размером кадра при прочих равных ГРИП уменьшится. Ибо негатив меньшего размера потребует большего увеличения

А теперь давайте разберёмся с этим вопросом подрорбнее.Например мы сфотографировали человека в полный рост на кадр 24х36 среднеформатным объективом и заием перенесли этот объектив на камиеру6х6. Что изменится? Человек будет на этом кадре точно такого же размера как и на кадре24х36-единственно что прибавится-это больше пространства вокруг. Если ,допустим, человек на фоне стены то в малолформатный кадр войдёт часть стены а в среднеформатный уже вся. А теперь печатаем карточку с этим человеком. Я думаю понятно что увеличение при печати и с малоформатного и с ссреднеформатнорго будет ОДИНАКОВО. А в каком случае негатив меньшего размера потребует большего увеличения? А в одном .Когда будет нужно изобразить одно и то же пространство на обоих кадрах. Но для этого на малоформатный кадр нужно взять объетив с меньшим фокусным ,нежели на средний формат .То есть объективы должны быть разные но у меньшего фокусного большая ГРИП .С одной стороны. С другой в этом случае действительно потребуется большее увеличение. Я не считал но думается мне что эти 2 фактора взаимно друг друга коипенсируют то есть ГРИП должна быть одинаковой и в этом случае.Потому как зависимость там линейная.

[Barns]

как бы Вам сказать. Дело в том что любой объектив рассчмтан на определённый формат , в его конструкцию уже заложена величина кружка нерезкости .Да, формально велоичина этого кружка зависит от формата кадра то есть объектив для 24х36 считают с другим кружком нежели 6х6. Но если Вы объектив 6х6 используете для 24х36 то величина заложеного в нём кружка нерезкости не измениться. В этом смысле я и говорю о независимости кружка нерезкорсти от формата. Для данного объектива.Ведь по сути дела перенося объектив на камеру с меньшим форматом Вы просто вырезаете из большого форматьа как бы участок.. Для примера можно просто взять любой отпечаток и вырезать кусок ножницами .Измениться резкость и её глубина от этого?

Для каждого формата кадра свой кружок рассеивания. Нацепили объектив от СФ на узкий кадр - шкалу ГРИП надо пересчитать под новый формат и "кружок" для этого формата. Всё.

Кружок нерезкости не закладывают при проэктировании объективов. Его, грубо говоря, можно выбрать любым при расчеты шкалы грип, объектив накладывает ограничение только с минимальной стороны:

zдоп=1/Rкр, где Rкр -- фотографическая разрешающая способность на краю снимка

Что в принципе логично: разрешающая способность оптики не позволит выбрать кружок меньшего размера, чем оптика может разрешить.

У нас в стране кружки были прописаны в нормали НО 3228-64.

<noindex>http://zenit.istra.ru/qa/qa-dof.html</noindex>

[Алексей314]

Нацепили объектив от СФ на узкий кадр - шкалу ГРИП надо пересчитать под новый формат и "кружок" для этого формата. Всё.

Кружок нерезкости не закладывают при проэктировании объективов. Его, грубо говоря, можно выбрать любым при расчеты шкалы грип, объектив накладывает ограничение только с минимальной стороны:

l[/url]

Да не меняется кружок нерезкости при использовании одного объектива при переходе с формата на формат!!! -ведь переход на меньший формат это просто вырезание куска кадра. И всё!!! Простой пример :взяли ,зарядили малоформатную плёнку в малоформатку поставили среднеформатный собъектив, Сняли. А теперь с этой малоформатной камеры сняли заднюю крышку и на месте малоформатной плёнки разместили плёнку среднего формата. Счегго вдруг должна при этом измениться ГРИП? Каким чудесным образом?Единственно что изменитться-это то что в кадр влезет больше пространства