Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Бюджетная вспышка на раз

Аватара пользователя
selik
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Пн мар 30, 2009 16:07

Бюджетная вспышка на раз

Сообщение selik »

Пока идет замена лампы на моей SB-600, срочно понадобилась вспышка. Нужен какой нибудь бюджетный вариант на временную замену. На примете имею два Metz 48 и AcmePower TF-132 . Ни тот ни другой в руках не держал, держать не хочу, но похоже пока придется. (может есть и еще какие либо бюджетные, но преемлимые по качеству варианты?)



Есть ли на сайте пользователи (бывшие или действующие) одного или другого девайса? Хотелось бы услышать ваше мнение относительно данных вспышек, особенно в сравнении со вспышками никон.

Будет ли возможность в дальнейшем использовать их как ведомые?



Вообще, хочу спросить у сообщества совета, может стоит задушить жабу, отказаться ото всяких временных вариантов и купить Sb-900. Sb-600, которая щас "лечится", устраивает всем, но непонятно, как она будет работать после ремонта. Это беспокоит.
Прежде чем сказать-подумай дважды. И не говори
Аватара пользователя
BETEP
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2009 05:32

Re: Бюджетная вспышка на раз

Сообщение BETEP »

По моему они обе не бюджетные - цена под 10к. =)

Зачем брать ТФ-132, когда есть ТФ-138 - практически тоже самое, только без макровспышки, да и вообще наверно одна из самых дешевых ттл пых с вращающейся головой. У самого такая.

Либо глядим в сторону Nikon SB-400(компактная), либо SB-800/900
Аватара пользователя
sergan.m
Сообщения: 5699
Зарегистрирован: Чт янв 18, 2007 18:19

Re: Бюджетная вспышка на раз

Сообщение sergan.m »

На примете имею два Metz 48
Один Metz 48 стоит почти столько же как SB-600. Смысл?
в сравнении со вспышками никон.
В сравнении со вспышками Никон лучше брать Никон.
Будет ли возможность в дальнейшем использовать их как ведомые?
Для них нужен дополнительный синхронизатор.
http://serganm.blogspot.com/

Всем тем, кто говорит: "зачем писать правильно, мы же не на уроке русского языка", желаю встретить кассира, который обсчитает их со словами: "зачем считать правильно, мы же не на уроке математики".

Сергей
Аватара пользователя
selik
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Пн мар 30, 2009 16:07

Re: Бюджетная вспышка на раз

Сообщение selik »

Могу купить обе с рук дешевле 5000 рэ(каждая, естесственно). Фирменные вспышки по таким ценам купить не могу. Знаю, что никон лучше - брал как то раз у знакомых сигму на прокат-после Sb-600 не впечатлила.

Sb-400 на мой взгляд, чуть более мощный вариант встроенной вспышки. Стоит ли покупать их за такие деньги, раз вспышка все таки нужна, с мыслью, что попользуюсь ей месяц, потом забиру свою из ремонта, буду пользоваться ей, а в хозяйстве все пригодится?
Прежде чем сказать-подумай дважды. И не говори
Аватара пользователя
sergan.m
Сообщения: 5699
Зарегистрирован: Чт янв 18, 2007 18:19

Re: Бюджетная вспышка на раз

Сообщение sergan.m »

Могу купить обе с рук дешевле 5000
Это другое дело.
Sb-400 на мой взгляд, чуть более мощный вариант встроенной вспышки
Аналогично. Единственный плюс у неё - голова вверх поворачивается.
в хозяйстве все пригодится?
Опытные люди говорят - света много не бывает.
http://serganm.blogspot.com/

Всем тем, кто говорит: "зачем писать правильно, мы же не на уроке русского языка", желаю встретить кассира, который обсчитает их со словами: "зачем считать правильно, мы же не на уроке математики".

Сергей
Аватара пользователя
Bild
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 16:05

Re: Бюджетная вспышка на раз

Сообщение Bild »

selik писал(а): Есть ли на сайте пользователи (бывшие или действующие) одного или другого девайса? Хотелось бы услышать ваше мнение относительно данных вспышек, особенно в сравнении со вспышками никон.

Будет ли возможность в дальнейшем использовать их как ведомые?
На мой взгляд так Метц 48 много лучше чем СБ 600 (мощнее, тише, экономичнее). Управление правда не очень удобное, но все что 600ка может, может и Метц, в том числе поджигаться от камеры, т.е. быть ведомой с поддержкой ТТЛ. Ведущей как и 600 быть не может. И делается не в Китае, а у нас в Баварии. Берите, будете довольны.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Бюджетная вспышка на раз

Сообщение Andrey »

На мой взгляд так Метц 48 много лучше чем СБ 600 (мощнее,


Вы сравнивали мощности вспышек на одинаковых фокусных расстояниях?



На вспышках Никон мощность указана на 35 мм фокусного расстояния, а у конкурентов Метц, Сигма на максимальном фокусном. Это и вводит людей в заблуждение. Как правило, все модели вспышек Никон мощнее своих конкурентов.


но все что 600ка может, может и Метц,


Т.е. Метц может быть ведомой в паре с другими вспышками SB-x00? Ни разу не проверял такой комбинации, было бы интересно узнать ...
Аватара пользователя
Bild
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 16:05

Re: Бюджетная вспышка на раз

Сообщение Bild »

Andrey писал(а): Вы сравнивали мощности вспышек на одинаковых фокусных расстояниях?

На вспышках Никон мощность указана на 35 мм фокусного расстояния, а у конкурентов Метц, Сигма на максимальном фокусном. Это и вводит людей в заблуждение. Как правило, все модели вспышек Никон мощнее своих конкурентов.
У Метца на фокусных 35-50 по спецификации ведущее число 38, у 600ки только 30.
Т.е. Метц может быть ведомой в паре с другими вспышками SB-x00? Ни разу не проверял такой комбинации, было бы интересно узнать ...
Одна вспышка не знает, есть ли другие или нет. Ведущая пыха (встроенная или 800/900ка делает предпыхи и затем посылает команду на срабатывание, по которой все ведомые вспышки срабатывают с предписаной мощьностью, которая зависит от освещенности и групповых установок.

Все это Метц для Никона естественно поддерживает. Высокоскоростная синхра поддержтвается также. Кроме того у метца есть USB-разъем, для апдейта фирмваре без участия камеры. Кроме того Метц можно с пленочными тушками или с D100 использовать. Что не говори, Метц один из лидеров в пыхостроении.

PS: У Метца также больше диапазон зуммирования 24-105 против 24-85.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Бюджетная вспышка на раз

Сообщение Andrey »

У Метца на фокусных 35-50 по спецификации ведущее число 38, у 600ки только 30.


GN = 30 у SB-600 на 35 мм, на 50 мм GN = 36, что не сильно отличается от 38...
Аватара пользователя
Bild
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 16:05

Re: Бюджетная вспышка на раз

Сообщение Bild »

GN = 30 у SB-600 на 35 мм, на 50 мм GN = 36, что не сильно отличается от 38...
Ну на 35 то отличается значительно, на широком угле я думаю различие еще больше. А так по совокупности параметров Метц впереди, правда он побольше, но зато дизайн приятнее.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Бюджетная вспышка на раз

Сообщение Andrey »

Ну на 35 то отличается значительно, на широком угле я думаю различие еще больше. А так по совокупности параметров Метц впереди, правда он побольше, но зато дизайн приятнее.


Каким это образом они отличаются на 35 мм? Вы считаете, что у Метц GN одинаковый и на 50 мм и на 35 мм? Что-то новое в пыхостроении...



Да и на 50 мм, если верить BH, y 48-ого Metz GN = 36, а не 38. Т.е. по этому параметру Метц 48 и SB-600 равны, и на 35 мм тоже, и на широком угле ...
Аватара пользователя
Bild
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 16:05

Re: Бюджетная вспышка на раз

Сообщение Bild »

Andrey писал(а): Каким это образом они отличаются на 35 мм? Вы считаете, что у Метц GN одинаковый и на 50 мм и на 35 мм? Что-то новое в пыхостроении...



Да и на 50 мм, если верить BH, y 48-ого Metz GN = 36, а не 38. Т.е. по этому параметру Метц 48 и SB-600 равны, и на 35 мм тоже, и на широком угле ...
Я не знаю, что пишет BH, но на сайте Метц написано так, как я указал <noindex>Leitzahl bei ISO 100 und 35 mm bzw. 50 mm - 38</noindex> (Надо выбрать там Nikon)
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Бюджетная вспышка на раз

Сообщение Andrey »

Я не знаю, что пишет BH, но на сайте Метц написано так, как я указал <noindex>Leitzahl bei ISO 100 und 35 mm bzw. 50 mm - 38</noindex> (Надо выбрать там Nikon)


Открываем официальную инструкцию к вспышке Metz 48 AF-1 for Nikon, которую можно скачать с официального сайта фирмы Metz, и смотрим страницу 132, где приводится GN для различных фокусных:



105 мм - GN = 48

...

50 мм - GN = 35

...

35 мм - GN = 29

...



Т.е. и на фокусном 50 мм и на фокусном 35 мм, GN указанного Метц, меньше, чем у SB-600 (инструкцию с данными тоже можно скачать с официального сайта)
Аватара пользователя
Bild
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 16:05

Re: Бюджетная вспышка на раз

Сообщение Bild »

Т.е. и на фокусном 50 мм и на фокусном 35 мм, GN указанного Метц, меньше, чем у SB-600 (инструкцию с данными тоже можно скачать с официального сайта)
Уговорили, паритет по мощности. Но мне Метц все равно больше нравится, на 600ку не поменяю.

Чем мне не нравится 600ка:

- шумновата

- головка не вращается +- 180, а только 180-90

- нет встроенного отражателя

- внешним видом (900ка нравится smile )

- чуть дольше заряжается (субъективно, по ощущениям)

- крепление к башмаку (у всех СБ)

Что в 600ке лучше:

- есть нога

- есть чехол

- управление интуитивнее
Аватара пользователя
den863
Сообщения: 609
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 14:57

Re: Бюджетная вспышка на раз

Сообщение den863 »

(может есть и еще какие либо бюджетные, но преемлимые по качеству варианты?)
Читал давеча про... <noindex>Yongnuo Manual Flash YN460</noindex>

Там же ссылка на зарубежный инет магазин ($50).
Аватара пользователя
sh-wolf
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: Вт май 08, 2007 10:24

Re: Бюджетная вспышка на раз

Сообщение sh-wolf »

А работает ли 48-й метц по первому пыху? (то, что никон называет SU-4)



Что есть "шумновата"? Соседа не слышно? lol


- нет встроенного отражателя


тем лучше


- крепление к башмаку (у всех СБ)


когда ваш сосед оденет и включит пыху за 3 секунды, вы с зажимным колесиком будете пыхтеть как минимум секунд 10 - сюжет убежал - прощай гонорар за репортаж с места события smile


- управление интуитивнее


а вот за это сб-600 можно простить все перечисленные вами "недостатки" - кто снимал в цейтноте - знает
Я думаю, дьявол - и тот очень огорчился бы, если бы его фотокарточка выдала все его безобразие и ту низкую роль, которую он играет во вселенной. Карел Чапек/"Человек и фотоаппарат"
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Бюджетная вспышка на раз

Сообщение Barns »

когда ваш сосед оденет и включит пыху за 3 секунды, вы с зажимным колесиком будете пыхтеть как минимум секунд 10 - сюжет убежал - прощай гонорар за репортаж с места события smile
Зато метцовское (и никоновское старое) надежнее - не будет расхлябывания smile дело вкуса wink
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Бюджетная вспышка на раз

Сообщение Andrey »

Уговорили, паритет по мощности.


smile хорошо, этот пункт принят smile


Bild писал(а): Чем мне не нравится 600ка:

- чуть дольше заряжается (субъективно, по ощущениям)


Опять же, если следовать инструкциям, Метц 48 перезаряжается за 3.5 секунды, а 600-ка за 2.5 smile



По этому параметру с 600-ой, даже старшие братья могут тягаться с большим трудом smile


Что в 600ке лучше:


Добавил бы еще, что у 600-ки максимальное фокусное 14 мм (при опущенной рассеивающей карте), а у Метца 18 мм ...
Аватара пользователя
sh-wolf
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: Вт май 08, 2007 10:24

Re: Бюджетная вспышка на раз

Сообщение sh-wolf »

надежнее - не будет расхлябывания


как связаны между собой "расхлябанность" и "надежность" - примеры в студию, без теоретизирования wink
Я думаю, дьявол - и тот очень огорчился бы, если бы его фотокарточка выдала все его безобразие и ту низкую роль, которую он играет во вселенной. Карел Чапек/"Человек и фотоаппарат"
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Бюджетная вспышка на раз

Сообщение Barns »

как связаны между собой "расхлябанность" и "надежность" - примеры в студию, без теоретизирования wink
Помниться тут регулярно всплывали темы, про Д200 и сб-800, когда у 800ки "зажим" расхлябывался и вспышка начинала самопроизвольно вспыхивать/невспыхивать smile

У метцев и прочих с "гайкой" такое практически невозможно - всегда можно подтянуть smile
Аватара пользователя
Bild
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 16:05

Re: Бюджетная вспышка на раз

Сообщение Bild »

Andrey писал(а): Опять же, если следовать инструкциям, Метц 48 перезаряжается за 3.5 секунды, а 600-ка за 2.5 smile

По этому параметру с 600-ой, даже старшие братья могут тягаться с большим трудом smile
Надо только учесть, что для 600ки указан акку 2000mAh, а для Метца 1600mAh. При этом Метц пыхает минимум 250 раз, а 600ка только 220.

Чудес не бывает, надо больше энергии, дольше время зарядки при одинаковом максимальном токе акку. У метца в инструкции для всех видов батарей 3.5 секунды написано, даже для тех у которых для 600ки указано 4 секунды.

Ище раз повторю, субъективно Метц быстрее заряжается и абсолютно бесшумно.
Добавил бы еще, что у 600-ки максимальное фокусное 14 мм (при опущенной рассеивающей карте), а у Метца 18 мм ...
Как по мне, так рассеиватели у них одинаковые, не думаю, что у 600ки какое то особое стекло smile . Думаю и рассеивание у обеих анологичное.

А вот чего у 600ки нет, так это минусового наклона головки в вертикальной плоскости (у Метца -7°), что есть неплохо при макросъемке. Опять же у Метца отражатель встроенный.
Аватара пользователя
Bild
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 16:05

Re: Бюджетная вспышка на раз

Сообщение Bild »

а вот за это сб-600 можно простить все перечисленные вами "недостатки" - кто снимал в цейтноте - знает
Да на самом деле Метц не менее оперативный, дело превычки. В 600ке тоже много функций вызываемых одновременным нажатием 2х кнопок.

А оперативность же, практически, нужна при вводе поправок и выборе режима, у Метца теже +/- нажимаешь или Mode и все.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Бюджетная вспышка на раз

Сообщение Andrey »

Чудес не бывает, надо больше энергии, дольше время зарядки при одинаковом максимальном токе акку.


Так мы ж, вроде, договорились, что по мощности у этих вспышек паритет smile Куда ж Метцу требуется больше энергии? smile


Ище раз повторю, субъективно Метц быстрее заряжается и абсолютно бесшумно.


Редко делаю выводы, основанные на субъективной оценке )) либо корректные тесты, либо официальное техническое описание ...


Как по мне, так рассеиватели у них одинаковые, не думаю, что у 600ки какое то особое стекло smile . Думаю и рассеивание у обеих анологичное.


Т.е. Вы сравниваете по принципу, то, что лучше у Метц - это объективно, то, что лучше у 600-ки - это маркетинговый ход? Так какой смысл тогда продолжать эту дискуссию? smile



Мне тоже нравятся вспышки Метц, но и против родных СБ ничего против не имею, достойные вспышки тоже. По крайней мере, не заметил существенных преимуществ Метц перед аналогичными родными ...
Аватара пользователя
sh-wolf
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: Вт май 08, 2007 10:24

Re: Бюджетная вспышка на раз

Сообщение sh-wolf »

у Метца теже +/- нажимаешь или Mode и все.


Держал в руках метц 58 АФ-1 - поразительно тупорылый интерфейс - ИМХО
Я думаю, дьявол - и тот очень огорчился бы, если бы его фотокарточка выдала все его безобразие и ту низкую роль, которую он играет во вселенной. Карел Чапек/"Человек и фотоаппарат"
Аватара пользователя
Bild
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 16:05

Re: Бюджетная вспышка на раз

Сообщение Bild »

Так мы ж, вроде, договорились, что по мощности у этих вспышек паритет smile Куда ж Метцу требуется больше энергии? smile
Из того, что Метцу на 250 пыхов достаточно 1600mAh акку, а 600ке для 220 пыхов нужен акку 2000mAh, можно сделать логический вывод, что Метцу нужно меньше энергии на пых (могу предположить, что преобоазователь напряжения имеет больший КПД).

Я не говорю, что СБ плохие вспышки, мне например 900ка ооочень нра, просто 48 Метц для меня лучше 600ки.
Аватара пользователя
selik
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Пн мар 30, 2009 16:07

Re: Бюджетная вспышка на раз

Сообщение selik »

Итак, всем спасибо. Вывод для себя сделал, что Metz в хозяестве завести все таки стоит.. А там и для SB-600 запчасть придет.
Прежде чем сказать-подумай дважды. И не говори

Вернуться в «Вспышки (выбор, проблемы)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей