Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Выбор ширика

Аватара пользователя
Скользящий
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2008 06:28

Выбор ширика

Сообщение Скользящий »

Доброе время суток.



Очень надеюсь на помощь в вопросе выбора широкоугольных объективов и возник следующий выбор



20mm f/2.8 Nikkor (24 шт. рублей)



24mm f/2.8D AF Nikkor (18.5 шт. рублей)



28mm f/2.8D AF Nikkor (11 шт. рублей)



35mm f/2D AF Nikkor (15.5 шт. рублей)



Цены примерны





Вот не могу понять... 35 мм только за разницу в 0.8 светосилы стоит дороже? Он ведь по углу обзора ближе всего к 50mm (62 градуса против 40 градусов)



Для сравнения, очень хочется получить картинку (по углу обзора) как с объективом Мир-1, 2,8/37 мм (минимальное требование к объективу, который хочу купить)



Одна из основных целей использования: репортажная съемка мероприятий "в лоб". т.е. с объективом 50mm не хватает угла обзора, а отойти назад на 2-3-4 метра нет возможности.



Если у кого-то была возможность поиграться и сраанвить какие-нибудь объективы из списка выше, отпишитесь, плиз.
Аватара пользователя
фоксмалдер
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Ср апр 08, 2009 12:01

Re: Выбор ширика

Сообщение фоксмалдер »

Начну Вам для тактильных ощущений с личных восприятий на полуторных матрицах.



35/2 мыльноват на открытых значениях

28/2.8 самый невыразительный из перечисленных

24/2.8 не столь хорош, сколько за него просят

20/2.8D весьма неплох, если не поминать других.



Приведенные ценники их так и располагают по возрастанию /убыванию/ относительной качественности получаемого результата.


репортажная съемка мероприятий "в лоб". т.е. с объективом 50mm не хватает угла обзора
Все 4 не есть лучший выбор.
Истина где-то рядом
Аватара пользователя
Sergeevichev Mihail
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 05:41

Re: Выбор ширика

Сообщение Sergeevichev Mihail »

Одна из основных целей использования: репортажная съемка мероприятий "в лоб". т.е. с объективом 50mm не хватает угла обзора, а отойти назад на 2-3-4 метра нет возможности.
12-24 вам в руки smile там и в лоб, и по лбу.

А вообще для репортажа на средне близких дистанциях зум от 17-18 мм за глаза.
Вспышкой в лоб, ультразумом в челюсть.

Фотографирую одним словом.

academfoto.ru
Аватара пользователя
dimarishka
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 18:48

Re: Выбор ширика

Сообщение dimarishka »

Скользящий писал(а): Очень надеюсь на помощь в вопросе выбора широкоугольных объективов и возник следующий выбор

Если у кого-то была возможность поиграться и сраанвить какие-нибудь объективы из списка выше, отпишитесь, плиз.
Есть 35/2,0Д и 24/2,8 (без Д :-), но автофокусный). Про 35 могу сказать - один из самых мною любимых стекол. Очень своеобразный рисунок :-) (можно сказать жанровый :-) ). На открытой дырке ничуть не мылит, достаточно резок :-). Для съемки в лоб будет не совсем хватать угла.

24/2,8 - тоже любимчик. Также есть "свой" рисунок. Резок даже на открытой дырке. Очень приятный во всех отношениях объектив. Для съемки в лоб вполне хватит :-). Пробовал 20/2,8Д - тоже хороший зверь, сильно большой разницы я между ним и 24 мм не заметил :-).
Аватара пользователя
Скользящий
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2008 06:28

Re: Выбор ширика

Сообщение Скользящий »

А потеря в качестве по сравнению с фиксом?



На улице пользую 24-120 3.5-5.6, но очень не нравится результат, поэтому после покупки 50mm, где могу - стараюсь им обойтись.
Аватара пользователя
dimarishka
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 18:48

Re: Выбор ширика

Сообщение dimarishka »

Скользящий писал(а): А потеря в качестве по сравнению с фиксом?



На улице пользую 24-120 3.5-5.6, но очень не нравится результат, поэтому после покупки 50mm, где могу - стараюсь им обойтись.
Это вы про что? Не совсем понял про что спрашиваете.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор ширика

Сообщение Julysha »

Скользящий писал(а): А потеря в качестве по сравнению с фиксом?



На улице пользую 24-120 3.5-5.6, но очень не нравится результат, поэтому после покупки 50mm, где могу - стараюсь им обойтись.


Покупайте родной 24-70 - по цене будет дешевле, чем набор всех фиксов в данном диапазоне, по качеству - очень мало отличаться. Для репортажа пользоваться очень удобно: фокусируется быстро и точно.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
фоксмалдер
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Ср апр 08, 2009 12:01

Re: Выбор ширика

Сообщение фоксмалдер »

Если имеется в наличии 24-120 и очень не нравится результат с него, своеобразную мыльность 35/2D никоим образом не имеет смысла рассматривать. Хорошим подспорьем станет Никон AF-S 17-55/2.8, с которым ощутите себя настоящим фотопрофессионалом и наполните творчество неповторимыми эмоциями, подняв его к новым репортажным вершинам со своим d80.
Истина где-то рядом
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Выбор ширика

Сообщение Genn »

Очень надеюсь на помощь в вопросе выбора широкоугольных объективов


Камера какая?


Вот не могу понять... 35 мм только за разницу в 0.8 светосилы стоит дороже?


Я покупал свой 35 мм в полтора раза дешевле 24мм. Какая-то ошибка с ценами.



Использовал 24 мм на d80. С удовольствием.

На d700 - использую 24 мм и 35 мм. Оба нравятся. Но использую от f/5.6.



У 24 мм - интересный рисунок.



После покупки 50/1.4 G жду выпуска 35/1.4G. И раздумываю по поводу CZ Distagon 2.0/28 - т.к. есть желание снимать пейзажи на открытой диафрагме.
SY, Genn
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: Выбор ширика

Сообщение Senna »

Есть ещё Сигмы 20 1,8 и 30 1,4. Оба под кроп. Но выбирать надо очень тщательно. Вчера был свидетелем тестирования этих объективов. У 20 1,8 на полностью открытой диафрагме неплохая резкость по полю, при наведении вручную. Но у тестируемого экземпляра был промах автофокуса вперёд сантиметров на 5. Забраковали и не стали брать. У 30 1,4 на полностью открытой диафрагме резкости не было вообще и был такой же промах фокуса сантиметров на 5. Тоже брать не стали. Так что если вдруг захочется этих объективов - выбирать надо очень тщательно. Ни в коем случае не покупать вслепую.
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
3toni3
Сообщения: 467
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2008 17:03

Re: Выбор ширика

Сообщение 3toni3 »

Скользящий.Все выбранные Вами объективы не являются репортажными,все они пейзажники и свои функции в пейзаже исполняют хорошо,за исключением 28\2,8АФ,то есть имеют хороший рисунок,хорошо держат контровой свет,не заваливают цвета.Но Вам наверное лучше посмотреть в сторону репортажных зуммов.У каждого объектива свое предназначение и раскрывается он полностью,именно при использовании его в своей области применения.Исключения конечно бывают,но не так часто.
Аватара пользователя
Скользящий
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2008 06:28

Re: Выбор ширика

Сообщение Скользящий »

Спасибо за совет AF-S 17-55/2.8, но цена кусаеццо



Nikon 24-70mm f/2.8G ED AF-S Nikkor тем более



Второй дай Бог после зимы возьму, поэтому и думаю про фикс
Аватара пользователя
фоксмалдер
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Ср апр 08, 2009 12:01

Re: Выбор ширика

Сообщение фоксмалдер »

думаю про фикс
Конкретней не выразитесь о последних раздумьях, к каким выводам склоняетесь?
Истина где-то рядом
Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Re: Выбор ширика

Сообщение ХоСе »

Если у кого-то была возможность поиграться и сраанвить какие-нибудь объективы из списка выше, отпишитесь, плиз.
Пару лет "игрался", а точнее практически каждодневно использовал по работе Никкор АФ 20/2.8 Д. Он "расширял" для меня съемочные возможности, и служил дополнением к Никкору АФ 24-85/2.8-4 Д smile

О "двадцатке" лично у меня в целом сложились положительные впечатления. Считаю, что не мало достойных картинок мне удалось сделать именно при помощи этого Никкора.


Одна из основных целей использования: репортажная съемка мероприятий "в лоб".
Ага, я как раз юзал "двадцатку" для репортажей. Тоже, знаете ли, люблю "в лоб" wink
Изображение
Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Re: Выбор ширика

Сообщение ХоСе »

...выбранные Вами объективы не являются репортажными,все они пейзажники
Извините, но это заявление слишком условно! Классификация оптики зачастую сомнительна, исключая конечно сугубо специфические объективы, типа "циркулярного рыбьего глаза" smile


и свои функции в пейзаже исполняют хорошо,за исключением 28\2,8АФ,то есть имеют хороший рисунок,хорошо держат контровой свет,не заваливают цвета.
Хе-хе. Помимо пейзажей люди много чего снимают широкоугольной оптикой от Никона - жанровые сцены, предметный мир и даже портреты!


...лучше посмотреть в сторону репортажных зуммов.У каждого объектива свое предназначение и раскрывается он полностью,именно при использовании его в своей области применения.Исключения конечно бывают,но не так часто.
Повторюсь - нмв все эти выводы не абсолютны! smile
Изображение
Аватара пользователя
artemapei
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 05:52

Re: Выбор ширика

Сообщение artemapei »

Есть ещё Сигмы 20 1,8 и 30 1,4. Оба под кроп.
сигма 20/1.8 - под полный кадр и на соотвествующих дырах вполне на уровне родного 20/2.8...



35/2 оптически лучший из всех. кроме того дешев и компактен - все это из-за того, что он наиболее прости и близоу к 50мм. по картинке он лучше, чем 17-35, тестировал в лоб - могу дать ссылку.



20 и 24 стоят один другого, просто первый подороже - так что выбирайте.

20-35 - разброс фокусных оч велик. я бы выбирал по фокусным или взял бы 30/2.0 по цене/качеству...
Аватара пользователя
фоксмалдер
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Ср апр 08, 2009 12:01

Re: Выбор ширика

Сообщение фоксмалдер »

Классификация оптики зачастую сомнительна, исключая конечно сугубо специфические объективы, типа "циркулярного рыбьего глаза" smile
Есть одна из немногих безальтернативных Сгим - 8/3.5, заменяет танцы с бубном и ножовкой вокруг мешающей на ФФ бленды 10.5. Радуюсь ее неплохой однородности по полю и микроконтрасту.



Не поминая других, про Никон AF 20/2.8D всё давно сказано: "Вещь!" smile



35/2D оптически нагружен так, что частенько выдает ошибки АФ и промахи при сложной освещенности, начиная с f5.6 наконец что-то вырисовывается на новой полуторке, достичь рези до двузначных значений аппертуры можно, но dry , весьма заметны ХА, бленды в комплекте нет, если найти и использовать пластиковую, то придется ввинчивать во внутреннюю резьбу подвижной части объектива, а без бленды и держаться левой рукой не за что и фокусироваться в мануале неженским пальцам проблематично, все это лишает возможности реализации на практике его высокой светосилы и использование на Д90 - сомнительное занятие, а красная цена ему д.б. как за 50/1.8.



Но Никон недавно подсуетился и выпустил 35/1.8DX, напрочь лишенный перечисленных недостатков, включая вкусный ценник.

Но, как же хочется пощупать АвтоФокусный 28/1.4D!
Истина где-то рядом
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Выбор ширика

Сообщение Philipp K »

сигма 20/1.8 - под полный кадр и на соотвествующих дырах вполне на уровне родного 20/2.8...
Спасибо. Не знал ...


35/2 оптически лучший из всех. кроме того дешев и компактен - все это из-за того, что он наиболее прости и близоу к 50мм. по картинке он лучше
Слишком много нареканий на него на цифре ...


20 и 24 стоят один другого, просто первый подороже - так что выбирайте.
Согласен. Но как они будут жить на FX камерах выше 12МП. Широкий угол ....


20-35 - разброс фокусных оч велик. я бы выбирал по фокусным или взял бы 30/2.0 по цене/качеству...
30/2.0 это кто? SIGMA 30/1.4 а Nikkor 20/2.8


Но Никон недавно подсуетился и выпустил 35/1.8DX, напрочь лишенный перечисленных недостатков, включая вкусный ценник.
DX... Хотя заманчив. smile За свою цену pleasantry


Но, как же хочется пощупать АвтоФокусный 28/1.4D!
Неа ... Вот Nikkor 35/1.4G мечта give_rose
Аватара пользователя
artemapei
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 05:52

Re: Выбор ширика

Сообщение artemapei »

30/2.0 это кто? SIGMA 30/1.4 а Nikkor 20/2.8
имел в виду 35/2, сорри
Аватара пользователя
Скользящий
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2008 06:28

Re: Выбор ширика

Сообщение Скользящий »

Мда, последний шанс дал 24-120 3.5-5.6 Nikkor, в топку.... Он тупо шумит.



На счет градации объективов, я могу классифицировать на более или мене репортажные объективы только по наличию/отсутствию быстрого мотора и как следствие быстрый автофокус, а так согласен на все 100% с ХоСе. Наличие/отсутствие зума - это, как мне кажется наименьшее из зол (опять же, я говорю это с позиции человека, у которого нет 70 штук на дорогую линз).



Последний вопрос)



Я по сравнению с 50mm 1.8 не получу хуже качество картинки на 24mm f/2.8D AF Nikkor? На сколько я понял.



Если нет, то думаю на нем остановлюсь и будет мне много счастья.



Спасибо всем, живенькое обсуждение получилось =)
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Выбор ширика

Сообщение Genn »

Честно - так и не понял про Вашу камеру.
Я по сравнению с 50mm 1.8 не получу хуже качество картинки на 24mm f/2.8D AF Nikkor? На сколько я понял.
У 50/1.8 получше разрешающая способность, но более грязная картинка.

24mm f/2.8D имеет более низкое разрешение, но более красивую картинку. Реально использовать где-то от 5.6 на d700.
SY, Genn
Аватара пользователя
Скользящий
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2008 06:28

Re: Выбор ширика

Сообщение Скользящий »

Это не страшно. Мне бы к следующему лету на d300 перелезть со скрипом)



А как определить разрешение оптики, я что-то на сайте никона не вижу этого параметра, или только опытным путем (т.е. на сторонних сайтах читать мнения людей)?
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Выбор ширика

Сообщение Genn »

Скользящий писал(а): Это не страшно. Мне бы к следующему лету на d300 перелезть со скрипом)

А как определить разрешение оптики, я что-то на сайте никона не вижу этого параметра, или только опытным путем (т.е. на сторонних сайтах читать мнения людей)?
Никон публикует результаты вычисления MTF на открытой диафрагме.

Результаты измерений, есть, например на фотозоне:



<noindex>http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-...-report?start=1</noindex>



<noindex>http://photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-le...-report?start=1</noindex>



В данном случае это не просто словесное мнение, а некий результат измерения с использованием d200.
SY, Genn
Аватара пользователя
Скользящий
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2008 06:28

Re: Выбор ширика

Сообщение Скользящий »

И, если не сложно... чем это мне в первую очередь грозит?



Я так понимаю, что шумом на матрицах с большим разрешением или ошибаюсь?
Аватара пользователя
Aivengo
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Пт июл 14, 2006 16:52

Re: Выбор ширика

Сообщение Aivengo »

Скользящий писал(а): Я по сравнению с 50mm 1.8 не получу хуже качество картинки на 24mm f/2.8D AF Nikkor? На сколько я понял.



Если нет, то думаю на нем остановлюсь и будет мне много счастья.


продал я его. на кропе картинка была не такая интересная, как на 35/2. взял Токину 12-24/4 и Никкор 35-70/2.8
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Выбор ширика

Сообщение Genn »

Скользящий писал(а): И, если не сложно... чем это мне в первую очередь грозит?



Я так понимаю, что шумом на матрицах с большим разрешением или ошибаюсь?


Шум - это точки иного цвета или интенсивности на ровном фоне.

А здесь - неспособность четко воспроизводить мелкие детали, например плитки размером 5см на 5 см на фасаде дома в 50 метрах. rolleyes
SY, Genn
Аватара пользователя
Скользящий
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2008 06:28

Re: Выбор ширика

Сообщение Скользящий »

Не, ну блин, я так не играю)



Токина 12-24/4



или



24mm f/2.8D Никкор



Как же тяжело выбирать, когда, по хорошему, что бы определиться с объективом - с ним надо хотя бы 1-2 дня походить.



Ограничение по цене 20 шт. р. за сам объектив
Аватара пользователя
Скользящий
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2008 06:28

Re: Выбор ширика

Сообщение Скользящий »

Aivengo, у тебя есть галерея какая-нить с фотками на Токину?
Аватара пользователя
VS_
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 20:06

Re: Выбор ширика

Сообщение VS_ »

Вот не могу понять... 35 мм только за разницу в 0.8 светосилы стоит дороже? Он ведь по углу обзора ближе всего к 50mm (62 градуса против 40 градусов)


Неправильно, разница в светосиле - 1 ступень, это в 2 раза, что очень существенно. Повышение светосилы в два раза обычно влечет повышение стоимости в несколько раз. На полуформатной матрице - это самый нормальный объектив, по углу обзора, эквивалент 53мм. По разрешению он не уступает 50/1,4/1,8, а по рисунку, пожалуй, поинтереснее будет, чем 50-е.


Для сравнения, очень хочется получить картинку (по углу обзора) как с объективом Мир-1, 2,8/37 мм (минимальное требование к объективу, который хочу купить)


Эквивалентом на полуформатной матрице будет 24/2,8.


Одна из основных целей использования: репортажная съемка мероприятий "в лоб". т.е. с объективом 50mm не хватает угла обзора, а отойти назад на 2-3-4 метра нет возможности.


для репортажной съемки лучше подойдут трансфокаторы, например, 18-70, 17-50, 18-55, 24-70...


Если у кого-то была возможность поиграться и сраанвить какие-нибудь объективы из списка выше, отпишитесь, плиз.


Судя по Вашим вопросам и репликам, Вы находитесь в начале пути. Не советую Вам пока брать дорогую оптику, возьмите подешевле (например, 35/2,0; 18-70/3,5-4,5 или 17-50/2.8 ), а со временем сами почувствуете, что Вам нужно на самом деле - у каждого свои предпочтения.

Вернуться в «Широкоугольные объективы (фиксы и зумы до 35 мм)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей