Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Битый пиксель или мусор на матрице?

Аватара пользователя
Jakina
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 07:31

Битый пиксель или мусор на матрице?

Сообщение Jakina »

Год назад приобрела Никон Д200 с двумя битыми пикселями. Пиксели черные, были видны при 100% увеличении на мониторе компа. В принципе, мне не мешали, и я про них забыла. Месяца три назад на снимках стали проявляться темные пятна, гораздо большего размера, чем эти пиксели. Они стали видны уже на мониторе камеры без всякого увеличения. Попыталась почистить зеркало, пятна остались. Думала, что это пыль, но при детальном рассмотрении снимка на мониторе компа, этих пикселей я уже не нахожу. Вопрос - могут ли пиксели увеличиваться в размерах, и становится прозрачно серыми, или это все-таки пыль?

Снимок, правда уменьшенный прилагаю.
Вложения
DSC_0014.jpg
Аватара пользователя
valek
Сообщения: 2539
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 10:02

Re: Битый пиксель или мусор на матрице?

Сообщение valek »

Грязь не на зеркале - она на матрице. У Вас там её много! надо из пункта меню поднять зеркало, и для начала попытаться сдуть спец. фотогрушей. Продают в магазинах. Но мне кажется, что это уже не Ваш случай. Уж больно много.
Аватара пользователя
kalina1981
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2008 11:49

Re: Битый пиксель или мусор на матрице?

Сообщение kalina1981 »

Матрицу "пропылесосить"
D700+MB-D10+AF Nikkor 50/1.4D+AF Nikkor 24/2.8D+AF Nikkor 80-200/2.8 D+SB-600

http://kalina1981.livejournal.com/
Аватара пользователя
Vitaly V
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: Сб апр 25, 2009 08:37

Re: Битый пиксель или мусор на матрице?

Сообщение Vitaly V »

Не МАТРИЦУ, а защитный фильтр...
Учитесь властвовать собой... (с)
Аватара пользователя
valek
Сообщения: 2539
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 10:02

Re: Битый пиксель или мусор на матрице?

Сообщение valek »

Затуркали человека.... smile Сдайте в СЦ на чистку. Там спец.шваброй+спец.жидкостью почистят.
Аватара пользователя
Jakina
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 07:31

Re: Битый пиксель или мусор на матрице?

Сообщение Jakina »

То есть дело не в пикселях, а в грязи. Куда же делись битые пиксели?

Матрицу, правда, я ни разу не чистила, но и объективы не меняла, т.е. считала, что все герметично. Защитный фильтр чистые, объектив тоже. Груши нет, собираюсь купить и научиться чистить. Пропылесосить это как, грушей?
Аватара пользователя
valek
Сообщения: 2539
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 10:02

Re: Битый пиксель или мусор на матрице?

Сообщение valek »

.... но и объективы не меняла, т.е. считала, что все герметично....
Странно... там такая здоровенная ворсина лежит в углу.. sad Как это она туды попала?
Аватара пользователя
M@estro
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 18:29

Re: Битый пиксель или мусор на матрице?

Сообщение M@estro »

Сдайте в СЦ на чистку. Там спец.шваброй+спец.жидкостью почистят.
И возьмут за это спец. денег... biggrin
Аватара пользователя
Jakina
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 07:31

Re: Битый пиксель или мусор на матрице?

Сообщение Jakina »

Странно... там такая здоровенная ворсина лежит в углу.. sad Как это она туды попала?
О, ворсина, как раз появилась, после того, как я туда влезла и попыталась почистить зеркало.

Про битые пиксели кто-нибудь скажет, куда они делись? Рассосались, а эти пятна - однозначно пыль?
Аватара пользователя
valek
Сообщения: 2539
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 10:02

Re: Битый пиксель или мусор на матрице?

Сообщение valek »

Пятна - пыль.

А пикселей Ваших никто пока ещё не видел. Исчезнуть они вряд ли могли.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Битый пиксель или мусор на матрице?

Сообщение Mike_P »

откройте инструкцию к камере про чистку матрицы (м.б. "предподъем зеркала") и почистите ЧИСТОЙ сухой клизмой, только глубоко внутрь не суйте и работайте в малопыльном помещении типа ванной ппосле душа.
Аватара пользователя
Vitaly V
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: Сб апр 25, 2009 08:37

Re: Битый пиксель или мусор на матрице?

Сообщение Vitaly V »

в малопыльном помещении типа ванной ппосле душа.
Угу smile и напустите туда конденсата...

Тогда точно СЦ... wink

А БП проверяются на ЧЕРНОМ снмике...
Учитесь властвовать собой... (с)
Аватара пользователя
Oberschulz
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Ср дек 10, 2008 23:10

Re: Битый пиксель или мусор на матрице?

Сообщение Oberschulz »

"А БП проверяются на ЧЕРНОМ снмике... "

Чёрные?
Аватара пользователя
Vitaly V
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: Сб апр 25, 2009 08:37

Re: Битый пиксель или мусор на матрице?

Сообщение Vitaly V »

Oberschulz, на снимке сделанном с закрытым объективом...
Учитесь властвовать собой... (с)
Аватара пользователя
Oberschulz
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Ср дек 10, 2008 23:10

Re: Битый пиксель или мусор на матрице?

Сообщение Oberschulz »

Vitaly V, Ну... а с закрытым объективом какие снимки получаются? Черные ведь... и пикселы чёрные... Я прост может в силу своей неопытности что-то недопонимаю...
Аватара пользователя
Assssin
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2007 12:39

Re: Битый пиксель или мусор на матрице?

Сообщение Assssin »

Vitaly V, Ну... а с закрытым объективом какие снимки получаются? Черные ведь... и пикселы чёрные... Я прост может в силу своей неопытности что-то недопонимаю...
Битые пиксели светятся на черном снимке.
Аватара пользователя
Zanuda
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 18:04

Re: Битый пиксель или мусор на матрице?

Сообщение Zanuda »

Просто для информации. Если это битый пиксель то пятно было бы абсолютно четкое и резкое с четкими границами. А так как пятна серые и почти все не в фокусе то несколько вариантов. Это пыль на инфрокрасном фильтре, или это пыль на задней линзе обьектива(пыль на задней линзе тоже может влиять на качество снимка). И дальше Если вы уверены в своих силах и не будете сильно расстраиваться если совсем все испортите то продяются специальные "шваброчки" и жидкости для чистки матриц т.е. инфрокрасных фильтров. А заднее стекло обьектива мягкой кистью. А если не уверенны в себе то тогда лучше в сервисный центр. Только учтите они имеют право ремонтировать фаш фотик 21 день. Зайдите на www.amd-foto.ru Там представленны специальные средства для чисток фото оборудования
Аватара пользователя
Oberschulz
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Ср дек 10, 2008 23:10

Re: Битый пиксель или мусор на матрице?

Сообщение Oberschulz »

Assssin, Эээм... битые пикселы это мёртвые пикселы... они не светятся вообще, т.е. они чёрные. А горячие светятся только одним цветом... (хм... или цветятся светом... biggrin ). Что, или я опять ошибаюсь? И вооще в данном случае тема про грязь на фильтре матрицы... а мы оффтопим. Прошу пардону.



З.Ы. Пыль на задней линзе объектива на качество влияет, но на снимках саму пыль не видно.
Аватара пользователя
Jakina
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 07:31

Re: Битый пиксель или мусор на матрице?

Сообщение Jakina »

Oberschulz писал(а): Assssin, Эээм... битые пикселы это мёртвые пикселы... они не светятся вообще, т.е. они чёрные. А горячие светятся только одним цветом... (хм... или цветятся светом... biggrin ). Что, или я опять ошибаюсь? И вооще в данном случае тема про грязь на фильтре матрицы... а мы оффтопим. Прошу пардону.



З.Ы. Пыль на задней линзе объектива на качество влияет, но на снимках саму пыль не видно.
Вы не оффтопите, а помогаете разобраться. Битые пиксели как как раз меня интересуют тоже. Раньше их было видно при 100%увеличении снимка , это было видно -четкий черный квадратик. Я то по своей малограмотности думала, что это пиксели так разрослись, слышала где-то, что так бывает...Три месяца сокрушалась, и вот решила разобраться. Эти пятна как раз появились на месте битых пикселей, которых я сейчас не нахожу. Про чистку матрицы и задней линзы особо ничего не знала, буду заниматься этим вопросом, спасибо!
Аватара пользователя
Oberschulz
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Ср дек 10, 2008 23:10

Re: Битый пиксель или мусор на матрице?

Сообщение Oberschulz »

Jakina, Ну всё равно на вашем фото явно не битые пиксели, а пыль на матрице(опустим детали, что это не на самой матрице, а на фильтре и т.п...) и чистить надо её, а учитывая ваш опыт чистки зеркала, после которой на матрице(опять же опустим детали) появилась солидных размеров ворсинка, то лучше вам самостоятельно чистку не производить, а отнести в сервис(не не не, это ни в коем случае не попытка поиздеваться) smile Хотя можно и продуть... но врядли груша с этим справится. Может сжатым воздухом? Но вы мне особо не верьте, я зеркалку всего несколько месяцев назад первый раз в руки взял smile
Аватара пользователя
Assssin
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2007 12:39

Re: Битый пиксель или мусор на матрице?

Сообщение Assssin »

Oberschulz, ну да чегой-то я, напраслину возвожу. На черном фоне проверяются "горячие".
Аватара пользователя
newvave
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 07:25

Re: Битый пиксель или мусор на матрице?

Сообщение newvave »

судя по снимку - пыль, тока что сдувал такое. Берите грушу и вперед. Удачи!
Аватара пользователя
valek
Сообщения: 2539
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 10:02

Re: Битый пиксель или мусор на матрице?

Сообщение valek »

Я лично дую так: фотоаппарат на штатив, байонетом вниз. Сидя на табуретке дую. Одной рукой держу за "сопло" груши, другой качаю.

Пока вроде помогает.

Там главное не ткнуть грушей в матрицу.
Аватара пользователя
Rus
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Чт фев 26, 2009 07:40

Re: Битый пиксель или мусор на матрице?

Сообщение Rus »

Всегда считал что битый пиксель это горяжая точка, она может быть разных цветов, которая не исчезает и остается на фото, есть же еще горячие пиксели при долгой съемки ночью и длинных выдержках они часто вылезали у меня покрайней мере на canon 10D, но после открытия рава в фотошопе исчезали сами собой, а то что у вас на фото скорее всего какое то пятно на матрице, сдайте в сервис, лучше заплатить если вы сами ниразу не чистили матрицу чем потом отдавать в ремонт из-за того что вы что то неправильно сделали, когда еще canon был на canon 40D у меня было на матрице что то типа маслянного пятна но на фото этого не было заметно но зато другой разной грязи было много, если затирать влом и сильно напрягает почистите и все будет хорошо
Аватара пользователя
Kvak
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Сб апр 22, 2006 15:53

Re: Битый пиксель или мусор на матрице?

Сообщение Kvak »

Rus,



smile smile smile "Битый" или неисправный пиксель, это тот который исчезает после после стандартной процедуры ремаппинга в сервис-центре.Но если после этого он все же остается, то ему присваивается почетное звание "горячий". smile smile smile
Аватара пользователя
Flesh
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 06:37

Re: Битый пиксель или мусор на матрице?

Сообщение Flesh »

Битые пиксели, как уже писали выше это черные пиксели, выявляются путем съемки В RAW на фоне желательно неба. Почему в RAW? Да потому, что JPEG своей компрессией битый пиксель подавит. Горячие пиксели выявляются съемкой с закрытым объективом и выдержкой в 5-6 сек. Снимается тоже в RAW, Желательно не путать с шумами, а то может показаться, что из 10 млн пикселей 5 млн горячие и 5 млн битые...

На представленных снимках явно пыль и мусор. Если Вы при прочистке зеркала столько веселья туда набросали, то желательно отнести для чистки в сц, а то вы и правда возьмете клизьму и туда пыли надуете. Насчет совета делать в ванной. Полностью согласен! Если дело дошло до чистки матрицы, то чистить ее нужно в ванной, желательно с включенной водой или просто после душа. Порадовал коммент про конденсат. Он актуален скорее для бани, нежели ванной.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Битый пиксель или мусор на матрице?

Сообщение Zed »

Многократно чистил матрицу своей камеры (увлекаюсь макро, где это часто становится помехой):

1. Грушей.

2. Шваброчками и жидкостями.

3. Электростатическими кисточками.



1. От груши отказался сразу (груша может быть некачественной, воздух всегда с пылью, даже в ванной. Поставьте включенный фонарь в темном помещение лучом вверх, увидите сколько и как танцует пыль во всех направлениях. Поэтому и камеру все равно как держать, хотя все советуют байонетом вниз).



2. Весьма эффективный способ (для масляных пятен - единственный), но далеко не такой простой и эффективный, как показывают на рекламных роликах. Всю пыль удалить почти невозможно, тем более за один проход туда и обратно. Надо пользоваться только теми жидкостями, которые предназначены для данного вида камер. Иначе можно повредить покрытие фильтра.



3. Электростатические кисточки (есть для матрицы и для фокусировочного экрана (отдельный разговор)). Нравятся больше всего. Удобны, достаточно эффективны. Всю пыль с матрицы тоже не всегда удается удалить. Крупные пылинки и ворсинки - элементарно.



4. Сжатым воздухом не пользовался, есть вероятность попадания капель жидкости.



5. Сервис не всегда обеспечивает полную очистку матрицы (зависит от сервиса).



На Вашем снимке очевидно пыль. Как делать пробный кадр, есть подробные инструкции. Сделаете по инструкции, ужаснетесь.



Мои советы:

- удалять пыль только тогда, когда это очевидно портит снимки (когда это только портит настроение, лучше сначала поработать над настроением). Мелкие точки лучше удалять в фотошопе;

- в первый раз лучше обратиться в сервис. Если результат устроит, поступайте так и дальше.



P.S. В негерметичные либо недостаточно герметичные камеры пыль попадает даже, если не менять объектив. Зеркало работает как пылесос.
Аватара пользователя
Vitaly V
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: Сб апр 25, 2009 08:37

Re: Битый пиксель или мусор на матрице?

Сообщение Vitaly V »

выдержкой в 5-6 сек.
да что вы говорите...
Учитесь властвовать собой... (с)
Аватара пользователя
Oberschulz
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Ср дек 10, 2008 23:10

Re: Битый пиксель или мусор на матрице?

Сообщение Oberschulz »

Kvak писал(а): Rus,



smile smile smile "Битый" или неисправный пиксель, это тот который исчезает после после стандартной процедуры ремаппинга в сервис-центре.Но если после этого он все же остается, то ему присваивается почетное звание "горячий". smile smile smile
Битый ремапом не лечится... он ничем не лечится... И горячие никуда после ремапа не деваются, просто при обработке снимка камерой они принимают цвет соседних с ними пикселей... как-то так...
Аватара пользователя
FlasH
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 21:25

Re: Битый пиксель или мусор на матрице?

Сообщение FlasH »

Ребят, у меня такой вопрос. Взял б/у Nikon D70, единственная проблема была грязная матрица. очень аккуратно, самодельными шваброчками с салфетками для оптики пробовал почистить - появилась такая фигня: то ли царапины, то ли разводы... :-(( Что это, и что теперь делать? Понесу в понедельник камеру в сервис,но чувствую ночь спать уже не буду... неужели столько денег выкинул?

http://s52.radikal.ru/i138/0909/d9/ef579c16d240.jpg
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Битый пиксель или мусор на матрице?

Сообщение Zed »

Жаль, что ночь уже кончилась. Могли спать спокойно. Это скорее всего разводы и, конечно, пыль (грязь). Жидкость-то должна была быть такая, которая не оставляет разводов.



Картина совсем не смертельная. Бывают матрицы и грязнее. Однако без влажной чистки уже не обойтись. Процедура не должна быть слишком дорогой. Если есть надежный сервис, то справятся.



Успехов.
Аватара пользователя
FlasH
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 21:25

Re: Битый пиксель или мусор на матрице?

Сообщение FlasH »

Битый ремапом не лечится... он ничем не лечится... И горячие никуда после ремапа не деваются, просто при обработке снимка камерой они принимают цвет соседних с ними пикселей... как-то так...


Ну да, он интерполируется с соседними пикселями, принимаю "средний" цвет. Учитывая то, чти чисто "битый" пиксель зачастую не сильно бросается в глаза, такой, после ремапа вообще практически незаметен.



Почему полностью ремап не панацея - это не жёсткий диск, где не особо имеет приоритет 100% размещение информации в исходном порядке. Можем записать начало файл в один кластер, конец в другой и т.п. С матрицей же мы обязаны считать пиксель именно в том месте, где он находится, иначе толку не будет.


Zed писал(а): Жаль, что ночь уже кончилась. Могли спать спокойно. Это скорее всего разводы и, конечно, пыль (грязь). Жидкость-то должна была быть такая, которая не оставляет разводов.



Картина совсем не смертельная. Бывают матрицы и грязнее. Однако без влажной чистки уже не обойтись. Процедура не должна быть слишком дорогой. Если есть надежный сервис, то справятся.



Успехов.




Спасибо за обнадеживание! Жду до понедельника :-) В принципе поначалу даже пофиг уже на цену процедуры - пусть сейчас хорошо вычистят, чтобы дальше можно было только грушей справляться.

Вернуться в «Проблемы, поломка, уход (камеры) »

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей