Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Слайд Kodak E100

Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Слайд Kodak E100

Сообщение multiformat amateur »

Плёнка Agfachrome RSX II 50. Купил её год назад уже просроченную за копейки. Прежний владелец говорил, что хранил в морозилке. У меня тоже в морозилке сейчас лежит.


Про хранение.

Морозилка - это очень даже хорошо. В морозилке слайд может лежать годами без изменения основных параметров после окончания срока на упаковке. При таких температурах хим.процессы идут очень медленно (замедление скорости старения можно оценить по правилу Рауля где-то в 5+ раз). Соответственно с момента продажи она годная не 1-1,5 года, как обычно. а 5 лет и более. При сильных минусах в морозилке - до 10-т и лет. Но при таком сроке, как говорят, слайд начинает портиться не от химических процессов, а от бомбардировки космическим излучением, соответственно если живете не в бункере, то народ озабоченный длительным хранением, рекомендует заворачивать в свинцовую фольгу. Такая проблема длительного хранения актуальна в БФ, там некоторые виды пленок покупаются одной партией на много лет, и закладываются в морозилку. Так что если до вас хранили именно в морозилке, и Вы храните в морозилке, скорее всего со слайдом изменений существенных нет. Естественно, первый ролик должен быть пробным.



Про зерно.

Зерно на слайде действительно образуется от хранения, свежесть проявителей в этом участвует мало. Вообще у чб проявителя в процессе Е6 очень большой запас по истощаемости (этто необходимо для нормального пуша) поэтому все там с активностью растворов нормально. А вот хранение пленки обычно зерно увеличивает. По крайней мере так на Фуджи (с Кодаком, полагаю, аналогично) Поэтому снова сошлюсь на опыт коллег, которым нужно минимальное зерно - они покупают слайд Фуджи у дилеров в Японии, берущих свежак с фабрики, так сказать с первых рук. А тот слайд, который едет к нам по длинной цепочке "фабрика - лежим на европейском складе - лежим на складе дистрибутора - лежим на складе дилера - лежим на полке магазина" - этот слайд уже отличается от полностью свежего именно по зерну. Хотя такое отличие заметно перфекционистам, но я привел пример факторов, влияющих на зернистость. Кстати, реальная видимая зернистость у пленок Фуджи много меньше, чем у пленок Кодак. Несмотря на равную (или даже меньшую у Кодаков) формальную RMS (замеренную гранулярность). Почему так, никто не знает, но факт признаваемый массой народу, особенно сканировщиками, работающими на барабанах. А в части зерна только им и можно верить, ибо сканеры CCD дают свои артефакты, как правило зерна они не добивают, разрешения не хватит.
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Слайд Kodak E100

Сообщение Voffka »

Нет, ну почему, на 4800 хорошо видно зёрно. Если сделать второй скан, зёрна будут на том же месте (проверенно), значит это реальные зёрна а не артефакты.

У меня была проблема с морозилкой, сдохла в старом холодильнике и я 3 мес хранил в холодильном отделении, пока не купил новый холодильник. Вот жду погоды, надеюсь, что в эти выходные, всёж, поснимаю, дождь не помешает, ибо в следующие выходные должна быть ответственная сьёмка. smile
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Слайд Kodak E100

Сообщение multiformat amateur »

Нет, ну почему, на 4800 хорошо видно зёрно.


На чем сканировалось?



Я на сканах 6000-8000 spi с барабанника вижу зерно явно менее явно, чем на 4-5 тыс spi на сканерах с линейками CCD. То есть, видимость зернистости, точнее что получается в картинке после сканирования, в значительной степени зависит от применяемого оборудования. В целом да, на уровнях порядка 5000 spi эффекты зернистости сканов начинают быть заметными на мониторе. Вопрос лишь в какой степени заметны, и, в конечном итоге, как это видно будет на фотобумаге.
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Слайд Kodak E100

Сообщение Voffka »

У меня MINOLTA Dimage Multi Scan Pro. У нормально экспонированной Астии и Вельвии 100 вижу отдельные зёрнышки. Слипшиеся, что-ли. Но это скорее дефект проявки или плёнки. Зернистость самого изображения не вижу. С негативной проще, там зёрнышки крупнее, например у Портры 160VC уже видны, хотя форму их не определить. Вот слайд Kodak E100 VS, там недоэкспозиция и зерно "вылезло".
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Слайд Kodak E100

Сообщение multiformat amateur »

Есть подозрение, что Вы видите в виде зернистой структуры - это наложение регулярного растра линейки сканера на стохастику зерна, дающее свои артефакты.

Попробуйте отсканировать какой-нить заведомо мелкозерничный негатив, например гигабитфильм или Адокс, или что классическое 25 ASA. Если "эффект зернистости" будет виден, то это проблема скорее сканера, а не пленки. На барабане с Астии на 4000 dpi зерна не видно. Совсем. Зато на планшетном Эпсоне структурность изображения заметна в полный рост...
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Слайд Kodak E100

Сообщение Voffka »

Так я и говорю, что зенистости изображения Астии 100 я не вижу. А отдельные слипшиеся зёрнышки видны.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Слайд Kodak E100

Сообщение multiformat amateur »

Не совсем понятно.

у Минольты:


на 4800 хорошо видно зёрно.


Это с Кодака?

А на Фуджи Вельвия и Астия общей зернистости не видно, но видно отдельные зернышки?
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Слайд Kodak E100

Сообщение Voffka »

Слайдом Кодак я снимал в первый раз и недоэкспонировал плёнку. (Протупил и установил колёсико на Бессе не правильно, с недоэкспозицией где-то 1,5-2 стопа) Зерно "вылезло" - эксперимент не чистый smile

Погода позволит, поснимаю на Пентакс 6Х7 в эти выходные, куплен слайд кодака (с каким индексом - не помню сейчас). Но мой сканер СФ "читает" на 3200, а 4800 с интерполяцией. Хотя рекомендуют именно в 4800 сканировать, сканер очень хорошо интерполирует. Я так и делаю, потом вьювером FSView уменьшаю до нужного мне размера.

А с Фуджи зерно, из которого состоит изображениние почти не видно. Чуть различима зернистая структура под большим увеличением. Цвет этих чуть различимых зёрнышек соответствует цвету изображения.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
artoftea
Сообщения: 648
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 12:24

Re: Слайд Kodak E100

Сообщение artoftea »

Не, цифра - никак. Ну сколько не видел эмуляцию плёнок ФуджиФильмом - не то. Сам пробывал на своём S5Pro, снимал и на Вельвию и на Астию, так мне не нравилась как Кодак. Кстати и негативные плёнки Кодак мне больше нравятся, чем Фуджи.


+1 Кодаковский негатив очень люблю. И сканируется прекрасно, и печатается тоже. Кстати, для осени мне очень понравился 160 и 400 NC. А вот слайд я люблю фуджевский - очень нравится "ядреность" и "смак" цветов на моей любимой 50-й Вельвии smile
В мире, разрываемом стремлением к наживе, в мире, который захватили сирены высоких технологий и жадная до энергии глобализация - этот новый вид рабства, - за всем этим существует Дружба, существует Любовь.

Н. С-В.
Аватара пользователя
artoftea
Сообщения: 648
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 12:24

Re: Слайд Kodak E100

Сообщение artoftea »

Сорри, проблема со связью. Был дубль.
В мире, разрываемом стремлением к наживе, в мире, который захватили сирены высоких технологий и жадная до энергии глобализация - этот новый вид рабства, - за всем этим существует Дружба, существует Любовь.

Н. С-В.

Вернуться в «Всё о пленке (типы пленки, фотографирование, проявка)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей