Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Переход на энергосберегающие лампы

Аватара пользователя
serg dp
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 23:35

Re: Переход на энергосберегающие лампы

Сообщение serg dp »

Я серьезно, может написал смешно! Просто понять хочется. Могу сфотать, если не верите. В инструкциях написано - не для dimmera, т.е не для выключателей с потенциометром. Но у меня никаких диммеров нет, включается мгновенно, гаснет тоже. Ну не пойму я, но уверен, есть какое-то простое объяснение у тех, кто ясно мыслит вопрос этот. Может, дело и не в диоде, друг брякнул, что бы я скорее отвязался... Но ведь факт на лицо - горит, и ночью клево смотрится как ночник! Мне физику понять интересно, только на пальцах, по-простому.
Друг практически сказал правду... в качестве выключателя в Вашей "электронно - следящей" схеме используется какой-нибудь обычный или оптронный симистор (ну почти диод smile ), неизбежно имеющий обратный или темновой ток...

его недостаточно для видимого свечения обычной лампы накаливания, но для тления энергосберегающей, похоже, хватает.
<i>Противников гуманизма - на виселицу !</i>
Аватара пользователя
7den
Сообщения: 466
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 17:28

Re: Переход на энергосберегающие лампы

Сообщение 7den »

обычный или оптронный симистор (ну почти диод smile ), неизбежно имеющий обратный или темновой ток...
Ох... Я, конечно, благодарен за быстрый ответ, но его я могу заучить разве что как стих, но понять ни разу... честно!
Аватара пользователя
7den
Сообщения: 466
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 17:28

Re: Переход на энергосберегающие лампы

Сообщение 7den »

Ну хорошо, пусть семистор оптронный, это даже лучше. Второе: убивает ли он данный тип ламп? Или да, но не более, чем обычные накаливания, просто у обычных процесс тот же есть, но незаметен, а у этой все видно?
Аватара пользователя
serg dp
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 23:35

Re: Переход на энергосберегающие лампы

Сообщение serg dp »

...я могу заучить разве что как стих, но понять ни разу... честно!
smile

Поэтому сразу и не расписывал... но Вы настаивали... smile

Более отвлеченно - представьте себе хреновый усилитель, который на минимальной громкости

все-равно тихонько "играет"... Ваш электронный выключатель - такой же усилитель, но

всего с двумя положениями ручки громкости - MIN и MAX, только вместо колонок - лампочка smile
<i>Противников гуманизма - на виселицу !</i>
Аватара пользователя
serg dp
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 23:35

Re: Переход на энергосберегающие лампы

Сообщение serg dp »

...не более, чем обычные накаливания, просто у обычных процесс тот же есть, но незаметен, а у этой все видно?
Скорее всего, именно так... время покажет biggrin
<i>Противников гуманизма - на виселицу !</i>
Аватара пользователя
Павел Лачаев
Сообщения: 518
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2005 08:34

Re: Переход на энергосберегающие лампы

Сообщение Павел Лачаев »

Читаем мануал на любую КЛЛ на сайте Филипса - mf_bookread



Лампы данного типа не предназначены для использования с электронными переключателями, регуляторами или фотоэлементами.



Следовательно, отныне мы лишаемся возможности использовать все упомянутые прибамбасы.

Ничего не поделаешь, "Звериный оскал капитализма" (если кто помнит - был такой термин в советской пропаганде).



зы. Под этот запрет попадают все лампы с электронным балластом. И с дросселями тоже. Подключайте через обыкновенное электромагнитное реле, наступит счастье smile
<!--coloro:#C0C0C0--><!--/coloro--><i>С уважением, Павел</i><!--colorc--><!--/colorc-->
Аватара пользователя
Merl79
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007 04:12

Re: Переход на энергосберегающие лампы

Сообщение Merl79 »

Павел Лачаев писал(а): Следовательно, отныне мы лишаемся возможности использовать все упомянутые прибамбасы.

Ничего не поделаешь, "Звериный оскал капитализма" (если кто помнит - был такой термин в советской пропаганде).
увы, но не в коем разе не капитализма.. это иначе называется.
Аватара пользователя
7den
Сообщения: 466
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 17:28

Re: Переход на энергосберегающие лампы

Сообщение 7den »

Читаем мануал на любую КЛЛ на сайте Филипса - mf_bookread
Понятно, спасибо. Нашел его на <noindex>сайте</noindex> , там фраза:"Не монтировать с лампами дневного света, оборудованными пусковым стартером". Если это касается данного типа ламп, то "феномен" объяснен. Причина горения в выключеном состоянии понятна - нарушил условия. Осталась одна деталь: у меня, вопреки рекомендациям, смонтировано.

Вопрос: кто больше страдает в этом случае, лампа или выключатель? Работа несовместимой пары меня пока устраивает, + получил совет, что ничего не случится... но, всё же, сомнения есть (мало ли чего?), почему и написал сюда, разбавив общую тему нестандартной практикой smile
Аватара пользователя
Alex-sk
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Ср сен 20, 2006 13:50

Re: Переход на энергосберегающие лампы

Сообщение Alex-sk »

Я думаю, эту лампу вообще бессмысленно использовать с датчиками движения. Сколько она работает суммарно в сутки? - три...десять... пятнадцать минут? Ощутимой экономии энергии не получится.



Кстати, хотел написать об одном небесполезном свойстве этих ламп. При просадке напряжения даже на 5-10 В заметно прыгает освещения у накалок. Эти же горят "не моргнув", даже при довольно сильных провалах напряжения.
Аватара пользователя
7den
Сообщения: 466
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 17:28

Re: Переход на энергосберегающие лампы

Сообщение 7den »

Я думаю, эту лампу вообще бессмысленно использовать с датчиками движения. Сколько она работает суммарно в сутки? - три...десять... пятнадцать минут? Ощутимой экономии энергии не получится.
Меня они заинтересовали не сколько экономией, сколько возможностью играться с цв. температурой. Например, установил 2(4800)х11Вт в комнате с компьютером и сразу перестали уставать глаза. 4800 свет не комфортный, несовместимый с жинью, привыкнуть невозможно, но очень здорово для глаз получилось. + еще один существенный бонус обнаружился - они почти не греются, патрон не разрушают.
Аватара пользователя
Alex-sk
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Ср сен 20, 2006 13:50

Re: Переход на энергосберегающие лампы

Сообщение Alex-sk »

4800 свет не комфортный, несовместимый с жинью, привыкнуть невозможно, но очень здорово для глаз получилось.
А что ж тут хорошего для галаз-то, я не уловил?
они почти не греются, патрон не разрушают.
Это да. Можно фантазировать плафоны или рассеиватели практически из любых материалов (дерево, бумага, калька итп.), но это совсем другая песня.
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: Переход на энергосберегающие лампы

Сообщение awam »

Например, установил 2(4800)х11Вт в комнате с компьютером и сразу перестали уставать глаза. 4800 свет не комфортный, несовместимый с жинью, привыкнуть невозможно, но очень здорово для глаз получилось.


У меня стоят энергосберегающие лампы с температурой 6400К - дневной белый свет, индекс цветопередачи Ra 82. Вполне комфортный свет.
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
7den
Сообщения: 466
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 17:28

Re: Переход на энергосберегающие лампы

Сообщение 7den »

А что ж тут хорошего для галаз-то, я не уловил?
А что плохого? Объяснить не могу, просто подметил... Может быть, типичный цвет подсветки монитора похож на цвет ламп. Подозреваю, что 6400 будет еще лучше для глаз и цветокоррекции. 4800 слишком холодный для меня, свет как в операционной, возможно, это зависит от интерьера. Я с детства не люблю лампы дневного света. По мне так 2800 то, что надо.
Аватара пользователя
warrior
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 09:30

Re: Переход на энергосберегающие лампы

Сообщение warrior »

А что плохого? Объяснить не могу, просто подметил... Может быть, типичный цвет подсветки монитора похож на цвет ламп. Подозреваю, что 6400 будет еще лучше для глаз и цветокоррекции. 4800 слишком холодный для меня, свет как в операционной, возможно, это зависит от интерьера. Я с детства не люблю лампы дневного света. По мне так 2800 то, что надо.


для цветокоррекции будет лучше 5000

и настройка монитора, и, разумеется, окружающее освещение, и оценка результатов.
Аватара пользователя
7den
Сообщения: 466
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 17:28

Re: Переход на энергосберегающие лампы

Сообщение 7den »

для цветокоррекции будет лучше 5000
Мы и говорим об окружающем освещении. Где-то я читал, что 5500. Монитор настроен на 6500. Понять бы еще, почему 5000 (5500)? По-идее, должен совпадать с монитором, но не уверен.
Аватара пользователя
warrior
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 09:30

Re: Переход на энергосберегающие лампы

Сообщение warrior »

Мы и говорим об окружающем освещении. Где-то я читал, что 5500. Монитор настроен на 6500. Понять бы еще, почему 5000 (5500)? По-идее, должен совпадать с монитором, но не уверен.


и я о нем говорю. и если педантично упираться рогом в стандарт, то все вокруг должно быть 5000К. и окружающий, и монитор. принято 5000 так как это температура солнечного света.
Аватара пользователя
warrior
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 09:30

Re: Переход на энергосберегающие лампы

Сообщение warrior »

не... чуть прогнался...



"Стандарт 5000 К был выбран потому, что он примерно описывает средний и, насколько это возможно, нейтральный белый свет, без каких-либо ярко выраженных оттенков. Применение других стандартов нежелательно, так как, например, источники 6500 и 7500 К имеют свет более голубого оттенка."
Аватара пользователя
7den
Сообщения: 466
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 17:28

Re: Переход на энергосберегающие лампы

Сообщение 7den »

и я о нем говорю. и если педантично упираться рогом в стандарт, то все вокруг должно быть 5000К. и окружающий, и монитор.
Так это очень просто исполнить - рог, при отсутствии такового, отращивать смысла нет smile - лампы 4800 есть, монитор откалибровать на 5000 тоже не проблема. Хотя есть и такое мнение:"Если внешнее освещение стабильно, температура монитора должна быть примерно на 1500К выше температуры внешнего освещения." Это с рекомендаций Фотопроекта.

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей