Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Что лучше камера с CCD или CMOS?

Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение Oleg Maddox »

Я примерно о том же у себя в статье.

Однако в ACR можно добиться более тонких результатов при желании.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
M1GeL
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение M1GeL »

Oleg Maddox писал(а): Я примерно о том же у себя в статье.

Однако в ACR можно добиться более тонких результатов при желании.
Олег, а если не секрет, как?

вы не собираетесь делать статью с более глубоким анализом какого-либо конвертора или вообще, глубокого сравнения конверторов?

просто работая в кэпчуре, уже привык к нему и визуавльно кажется, переходя на шоповский акр, что после кэпчура цвета лучше. но возможно просто нет понимания чего-то?
Теперь в основном я здесь:

http://m1gel.livejournal.com/
Аватара пользователя
oleg_v
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Пт авг 17, 2007 14:50

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение oleg_v »

У КМОП сами схемы обслуживания светоприемной ячейки намного проше чем у ПЗС - в итоге общее число активных элементов на кристалле раза в 2-3 меньше, также при этом снижается процент брака - все это приводит к снижению себестоимости, поэтому сапог первым начал эту гонку в КМОП.
Опровержение слухов:



1. Про сложность.

В ПЗС ячейке просто нет активных компонентов, есть только проводники (затворы), тогда как в КМОП они есть и именно обстоятельство и ограничивает полезную площадь кристалла.



2. Про выделение тепла.

ПЗС матрица не потребляет тока в режиме экспозиции, поскольку электрически эквивалентна матрице конденсаторов. Тепло выделяется только во время считывания.



Теперь, почему КМОП дешевле. Суть в том, что единичный дефект ПЗС кристалла убивает весь столбец (или стороку, смотря как смотреть), в случае с КМОП он убивает один пиксель. КМОП дешевле не потому, что он проще, он сложнее на самом деле и радикально сложнее, но требования к чистоте кристалла меньше, а выход годных изделий выше.
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение Oleg Maddox »

M1GeL писал(а): Олег, а если не секрет, как?

вы не собираетесь делать статью с более глубоким анализом какого-либо конвертора или вообще, глубокого сравнения конверторов?

просто работая в кэпчуре, уже привык к нему и визуавльно кажется, переходя на шоповский акр, что после кэпчура цвета лучше. но возможно просто нет понимания чего-то?


У АCR просто куда как больше настроек, котрые надо умело использовать. Чтобы написать все это - это книга. На это у меня нет времени.



Я собираюсь сделать короткое дополнение к своей статье на сайте про конвертацию в ACR - на примерах не своих снимков. Покажу, что было и что стало + все экраны ACR с положениями движков для получения такого результата. До этого эти снимки считались безнадежгянми как NC NX2, так и для Кенона в DPP. Обе программы не имеют таких возможностей, как ACR при работе по цвету, ДД и тп..

Единственное, чего не хватает ACR - это автоматической уборки хроматизма оптики... Но это и понятно, что тяжело сделать на весть парк всех производителей...



Кстати, недаром большие камеры имеют DNG в свое арсенале. Точнее не просто так. И не из-за того, что сложно написать свой собственный конвертор. Это не такая сложная программа по большому счету. Но алгоритмы применяемые программой могут быть совершенно разные и далеко не лучшие иногда... да еще и запатентованы многие (в том числе ADOBE).
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение Oleg Maddox »

oleg_v писал(а): Опровержение слухов:



1. Про сложность.

В ПЗС ячейке просто нет активных компонентов, есть только проводники (затворы), тогда как в КМОП они есть и именно обстоятельство и ограничивает полезную площадь кристалла.



2. Про выделение тепла.

ПЗС матрица не потребляет тока в режиме экспозиции, поскольку электрически эквивалентна матрице конденсаторов. Тепло выделяется только во время считывания.



Теперь, почему КМОП дешевле. Суть в том, что единичный дефект ПЗС кристалла убивает весь столбец (или стороку, смотря как смотреть), в случае с КМОП он убивает один пиксель. КМОП дешевле не потому, что он проще, он сложнее на самом деле и радикально сложнее, но требования к чистоте кристалла меньше, а выход годных изделий выше.


1. так называемые затворы есть и в ПЗС и В КМОП. В обоих случаях есть активные элементы smile Это принципиально. Проводник это совсем не затвор. Это принципиально совершенно разные вещи.

2. Как только подведен ток к ПСЗ или КМОП - они потребляют. Причем ПЗС намного больше.. КМОП по определению потребляет меньше.



Единичный дефект одного пикселя-фотодиода не приводит к потери всего столбца.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
oleg_v
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Пт авг 17, 2007 14:50

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение oleg_v »

Проводник это совсем не затвор. Это принципиально совершенно разные вещи.
Вот именно. В ПЗС - именно затворы, то есть провода, отделенные от кристалла слоем изолятора. И ток они не потребляют даже несмотря на то, что он к ним 'подведен'.
Аватара пользователя
oleg_v
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Пт авг 17, 2007 14:50

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение oleg_v »

Единичный дефект одного пикселя-фотодиода не приводит к потери всего столбца.
Почитайте уже, что такое ПЗС и чего там 'связано зарядами'. Считывание происходит за счет переноса заряда через весь кристалл. Если на пути встречается дефект - дохнет вся цепочка. В этом принципиальное отличие от КМОП, где заряд в итоге переносится по проводам, их сделать без дефектов гораздо проще.
Аватара пользователя
Bomba!
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Ср июл 01, 2009 18:12

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение Bomba! »

И во втором тоже отделен - Комплементарный Метал Окисел Полупроводник. Теплорассеяние как раз в полупроводнике. А он и там и там. Как впрочем и там и там все обслуживающие схемы КМОП.



Кстати о зарядах - потому он и называется Прибор с Зарядовой Связью
Аватара пользователя
Th0rb
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Пн апр 13, 2009 21:07

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение Th0rb »

Я собираюсь сделать короткое дополнение к своей статье на сайте про конвертацию в ACR - на примерах не своих снимков. Покажу, что было и что стало + все экраны ACR с положениями движков для получения такого результата. До этого эти снимки считались безнадежгянми как NC NX2, так и для Кенона в DPP. Обе программы не имеют таких возможностей, как ACR при работе по цвету, ДД и тп..


Очень жду smile
Аватара пользователя
oleg_v
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Пт авг 17, 2007 14:50

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение oleg_v »

Теплорассеяние как раз в полупроводнике. А он и там и там.
Да, только в ПЗС нет транзисторов в ячейке, ток через полупроводник не течет, в КМОП они есть.

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей