Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение Владимир Помогаев »

При работе с фазовым АФ дает запредельный БФ, причем смещается вся область РИП.
Вы уж разберитесь с понятиями... Не пойму, каким боком ошибка системы АФ связана с тем, что я описал...
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение Zed »

Вы уж разберитесь с понятиями...


Это все, что вы можете?


Не пойму, каким боком ошибка системы АФ связана с тем, что я описал...


Так разберитесь. Я дал предостаточно информации, чтобы начать этот процесс.
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение Владимир Помогаев »

Так разберитесь. Я дал предостаточно информации, чтобы начать этот процесс.
Каким образом ваши слова хоть как-то перекликаются с этим?
Дело в том, что фокус очень часто сдвигается при диафрагмировании объектива.


И если вы уж не в состоянии признать что "не по теме", так хоть не продолжайте упираться.
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение Zed »

Владимир Помогаев писал(а): Каким образом ваши слова хоть как-то перекликаются с этим?





И если вы уж не в состоянии признать что "не по теме", так хоть не продолжайте упираться.


Я в такой манере, какую демонстрируете вы, вообще ни с кем не общаюсь.

Требовать от каждого строго научного выражения своих мыслей на форумах несерьезно. Полагаю, что и вы, как это видно из вашего жизненного пути и постов, с этой задачей не справитесь.

А понять, что хотел сказать собеседник по форуму, все же надо постараться, если хотеть приблизится к истине. Имею в виду пост Genn, в котором вполне доступно изложена позиция автора.



Мне отвечать не утруждайтесь. Я для себя эту дискуссию закрыл.
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение Genn »

Не хочу вас разочаровывать, но боюсь вы не правы.
Правильно боялись. Вот мнение фирмы Карл Цайс по этому поводу:



Our lab checked the focus shift issue and compared it with the focus shift of the matchable lenses of our competitors (Leica Apo-Summicron R 2/90, CZ Sonnar 2/85 ZM, Nikkor 1,4/85, AF Nikkor 1,4/85 IF, Canon EF 1,2/85 L II, CZ Planar 1,2/85 C/Y). Depending on the aperture, the distance to object and lens design (floating or not) , each lens shows a certain amount of focus shift when it is stopped down. At infinity, the Planar 1,4/85 has the smallest focus shift out of these lenses. At an image ratio of 1:20, its focus shift is smaller than from the Leica lens, but longer than the focus shift of the other lenses with floating elements design (Canon, Nikon). At short distances (image ratio 1:10), the amount of the focus shift is similar to the one of the Leica lens.



In common, the focus shift increases at all lenses with smaller apertures and on shorter distances. To get results that are free of focus shift effects, the exact focusing of the lens on shorter distances should be done when it is stopped down (between f/2.8 and f/5.6). With smaller apertures (f/8-f/16), the focus shift is masked by the depth-of-field. In practical use, other features that influence exact focusing (screen adjustment, characteristics of the split-screen or microprisms of the screen, AF confirm display of the camera etc.) play a more important role in getting focusing results. We never had any complaint about the problems with the focus shift effects of this lens before.



Цитируется по diglloyd.com, Guide to Zeiss ZF/ZE Lenses, Focus shift.
SY, Genn
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение Владимир Помогаев »

Вот мнение фирмы Карл Цайс по этому поводу
Неудобно признаваться, но я не силён в языках.

Если не затруднит, "приложите" русскоязычный вариант данного текста.
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение Genn »

Наша лаборатория проверила вопрос сдвига фокуса и сравнила его со сдвигом фокуса сопоставимых объективов наших конкурентов (Leica Apo-Summicron R 2/90, CZ Sonnar 2/85 ZM, Nikkor 1,4/85, AF Nikkor 1,4/85 IF, Canon EF 1,2/85 L II, CZ Planar 1,2/85 C/Y). В зависимости от относительного отверстия, расстояния до предмета и конструкции объектива (плавающий элемент или нет) каждый объектив демонстрирует небольшой сдвиг фокуса, когда у него прикрывается диафрагма. На бесконечности Planar 1,4/85 имеет самый маленький сдвиг фокуса среди упомянутях объективов. Для картинок с изображением 1:20, сдвиг фокуса меньше такового у объектива Leica, но больше, чем сдвиг фокуса у других объективов с плавающим элементом (Canon, Nikon). На ближних дистанциях (масштаб изображения 1:10), величина сдвига фокуса соответствует сдвигу одного из объективов Leica.



В общем, сдвиг фокуса увеличивается у всех объективов с маленькой диафрагмой и на коротких дистанциях. Для получения результатов, свободных от сдвига фокуса, точная фокусировка объектива должна осуществляться при закрытой диафрагме (между f/2.8 и f/5.6). Для еще меньших диафрагм (f/8-f/16), сдвиг фокуса маскируется глубиной резко изображаемого пространства. На практике другие факторы, влияющие на фокусировку - (настройка экрана, характеристики вспомогательных оптических элементов для наводки на резкость, подтверждения автофокуса в камере играют более важную роль в получении фокусировки. У нас никогда не было претензий по сдвигу фокуса у этого объектива.



(Надеюсь что правильно, там было про микропризму и линзу френеля (?) - но я перевел общим описанием - так как не был уверен в правильном переводе словосочетания "разделенный экран". Судя по тексту, его возможно переводил на английский язык не-автор. )
SY, Genn
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение Владимир Помогаев »

Спасибо.
Наша лаборатория...
Сразу вопрос: что именно "они" подразумевают под сдвигом фокуса?
На практике другие факторы, влияющие на фокусировку - (настройка экрана, характеристики вспомогательных оптических элементов для наводки на резкость, подтверждения автофокуса в камере играют более важную роль в получении фокусировки.
А из этого следует, что факт видимо имеет место быть, но на практике "не страшен". Правильно понимаю?
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение Genn »

Сразу вопрос: что именно "они" подразумевают под сдвигом фокуса?
Сдвиг зоны фокусировки вперед при закрытии диафрагмы.


А из этого следует, что факт видимо имеет место быть, но на практике "не страшен". Правильно понимаю?
Это мнение фирмы.



Вспомните обсуждение 85/1.4 ZF по сравнению с Nikkor 85/1.4 AF-D. Читал как-то вашу ссылку на обсуждение.



Мнение diglloyd - фокусироваться надо в первую очередь по лайвью на рабочей диафрагме или 2.8 для меньших отверстий.
SY, Genn
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение Владимир Помогаев »

Сдвиг зоны фокусировки вперед при закрытии диафрагмы.
Мне действительно сложно судить об этом, ибо за всю свою практику я ни разу не сталкивался с подобным.
Мнение diglloyd - фокусироваться надо в первую очередь по лайвью на рабочей диафрагме или 2.8 для меньших отверстий.
Всё же, сдаётся мне, что причина не в сдвиге, а в коварстве самой ГРИП. Ведь не просто так, ещё в плёночные времена, люди серьёзно озабоченные точностью фокусировки (сия чаша и меня не минула), знали, что камеру надо подстраивать не только на той плёнке которой чаще всего используешь, но и на наиболее частом фокусе-диафрагме-расстоянии...
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт

Вернуться в «Всё о работе с камерой - теория и практика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей