Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение Oleg Maddox »

sanya писал(а): ну очень интересная дискуссия....

1. Почему-то никто не упоминает о падении светосилы при использовании колец... А с комплектом колец там два стопа будет...

2. Для экстемально дешевого макро, типа "попробовать и вдруг зацепит", рекомендую неавтофокусные кольца, переходник М42 и объектив Волна-9 или Индустар-61.

С учетом всех "неавтофокусов" и "неодуванов" можно уложиться в 600+300+500=1400руб.

3. Как верно отмечено выше, в основом макро снимают, выдвинув полностью объектив до 1:1 и приближаясь к объекту съемки до попадения в фокус. Именно поэтому AF не нужен.

4. При падении светосилы и зажимании диафрагмы до 8-11 реально не хватает света, потому лучше подумать о вспышке, нежели дорогущих объективов (на первом этапе). Причем "наобъективной кольцевой" пыхе, т.к. свету с "горячего башмака мешает объектив.

5. Зажимание диафрагмы до 8-11 необходимо для получения ГРИП, на открытой дыре она доли миллиметра. Поэтому светосила в макро вообще не нужна.


1. Это известно. И у макро объективов с выдвижением падает. Только не во всех это учитывается.

2. Это не самые распространенные объективы, рекомендованные для получения в подарок. Да и гелиос при макро съемках бывает лучше индустара. Особо в перевернутом положении.

3. Про съемку со вспышкой с минимальными затратами человек читал <noindex>здесь</noindex> уже.

4. Не всегда. У меня есть снимки плоских объектов(бабочки), которые были сняты на 2,8 даже с использованием вспышки. И такие есть у многих.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
nk_
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2007 15:46

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение nk_ »

Я предупреждал.


smile
Regards,

Nick
Аватара пользователя
nk_
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2007 15:46

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение nk_ »

sanya писал(а): ну очень интересная дискуссия....

1. Почему-то никто не упоминает о падении светосилы при использовании колец... А с комплектом колец там два стопа будет...

2. Для экстемально дешевого макро, типа "попробовать и вдруг зацепит", рекомендую неавтофокусные кольца, переходник М42 и объектив Волна-9 или Индустар-61.

С учетом всех "неавтофокусов" и "неодуванов" можно уложиться в 600+300+500=1400руб.

3. Как верно отмечено выше, в основом макро снимают, выдвинув полностью объектив до 1:1 и приближаясь к объекту съемки до попадения в фокус. Именно поэтому AF не нужен.

4. При падении светосилы и зажимании диафрагмы до 8-11 реально не хватает света, потому лучше подумать о вспышке, нежели дорогущих объективов (на первом этапе). Причем "наобъективной кольцевой" пыхе, т.к. свету с "горячего башмака мешает объектив.

5. Зажимание диафрагмы до 8-11 необходимо для получения ГРИП, на открытой дыре она доли миллиметра. Поэтому светосила в макро вообще не нужна.




На часть Олег уже ответил, по прекрасен пункт за номером 5 - про ненужность в макросъемке ветосилы biggrin



Светосила нужна не для получения красивой размытости, а для того, чтобы иметь возможность точно сфокусироваться на нужном участке объекта - здесь чем светосила объектива больше, тем удобнее и процент брака меньше.



Про кольцевую вспышку тоже крайне спорное утверждение - она дает, в большинстве всучаев, очень некрасивый "плоский" свет; поэтому и приходится делать 2-3-х вспышешечные кронштейны и выносы вспышек.
Regards,

Nick
Аватара пользователя
sanya
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 15:08

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение sanya »

2. Это не самые распространенные объективы, рекомендованные для получения в подарок. Да и гелиос при макро съемках бывает лучше индустара. Особо в перевернутом положении.
В подарок согласен, при покупке он вдвое-втрое дороже.
4. Не всегда. У меня есть снимки плоских объектов(бабочки), которые были сняты на 2,8 даже с использованием вспышки. И такие есть у многих.
У меня тоже есть. Но в большинстве случаев меня результат устраивает от 8.
Аватара пользователя
sanya
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 15:08

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение sanya »

Светосила нужна ....для того, чтобы иметь возможность точно сфокусироваться на нужном участке объекта - здесь чем светосила объектива больше, тем удобнее и процент брака меньше.
У меня на выходе брак (по разным другим причинам) 80%. Светосильность на порядки его не изменит, а ради нескольких процентов что и говорить.
Про кольцевую вспышку тоже крайне спорное утверждение - она дает, в большинстве всучаев, очень некрасивый "плоский" свет; поэтому и приходится делать 2-3-х вспышешечные кронштейны и выносы вспышек.
Каюсь, не уточнил. Я имел в виду Acme Power-132, это система двух вспышек. Одна -на горячий башмак, другая -на кольцо объектива.

На этой "кольцевой" два источника, слева и справа. Прикрепление простейших отражателей позволяет одновременно светить объект с фронта, сбоку и задник сцены. Это если говорить о доступных по стоимости.

О идеалах можно говорить долго и с удовольствием.... И про ИК-ловушки для летящих насекомых, и про регулируемые системы с ноутбука.....

Но вряд ли это будет интересно в теме про доступное макро.
Аватара пользователя
nk_
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2007 15:46

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение nk_ »

У меня на выходе брак (по разным другим причинам) 80%. Светосильность на порядки его не изменит, а ради нескольких процентов что и говорить.


Тоже не уточнил smile - брак из-за промаха в фокусировке, конечно же. Чем светлее стекло, тем существеннее падает процент этого брака + возрастает "комфорт".



Шевеленка, смаз, кривое кадрирование - на это светосила не повлияет никак, да.


sanya писал(а): Каюсь, не уточнил. Я имел в виду Acme Power-132, это система двух вспышек. Одна -на горячий башмак, другая -на кольцо объектива.

На этой "кольцевой" два источника, слева и справа. Прикрепление простейших отражателей позволяет одновременно светить объект с фронта, сбоку и задник сцены. Это если говорить о доступных по стоимости.

О идеалах можно говорить долго и с удовольствием.... И про ИК-ловушки для летящих насекомых, и про регулируемые системы с ноутбука.....

Но вряд ли это будет интересно в теме про доступное макро.


Да, под кольцевыми вспышками понимаю исключительно кольцевые вспышки smile



Очень хороший, хотя и самый недешевый вариант это Никоновский же комплект для макросъемки из вспышек SB-R200 (Kit R1C1 или Kit R1) + отражатели.



Речь же не про идеалы, а про компромиссы smile
Regards,

Nick
Аватара пользователя
MIR17
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Вс дек 07, 2008 06:44

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение MIR17 »

Очень хороший, хотя и самый недешевый вариант это Никоновский же комплект для макросъемки из вспышек SB-R200 (Kit R1C1 или Kit R1) + отражатели.


Приобрел недавно этот недешевый вариант по частям, сейчас озабочен приобретением к нему <noindex>рассеивателя</noindex>, а что вы имели ввиду под отражателями, может что то интересное посоветуете.
Свет стоит до тьмы, а тьма до свету.

http://photokaravan.com/Member/MIR
Аватара пользователя
sanya
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 15:08

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение sanya »

Приобрел недавно этот недешевый вариант по частям, сейчас озабочен приобретением к нему <noindex>рассеивателя</noindex>, а что вы имели ввиду под отражателями, может что то интересное посоветуете.


Вообще-то цена такого рассеивателя максимум 500руб.

<noindex>http://cgi.ebay.com/2xFlash-Diffuser-SBR20...=item27ade01ef7</noindex>



Если очень хочется науки и недостаточно опыта как это работает, можно посмотреть

<noindex>http://macroclub.ru/club/viewtopic.php?f=11&t=2489</noindex>



Как сделать рассеиватель из готовых предметов

<noindex>http://macroclub.ru/club/viewtopic.php?f=11&t=1144</noindex>



Здесь тоже самодельный, но руки уже д.б. для "Урока труда 5-го класса".

<noindex>http://www.genesdigest.com/articles/diffuser.html</noindex>



Я же пользуюсь скотчем -обычный малярный +алюминиевый (для вентиляции и кондиционеров)

Когда его под рукой нет, то просто беру фольгу из сигаретной пачки.

Идея в том, чтобы притенить и преломить прямой луч от пыхи во избежание бликов.

Для мягкого рассеивания можно юзать обычную развернутую бумажную салфетку, вынося ее на 10см от пыхи. Это можно сделать опять же скотчем и картонкой.

Так скотч всегда в кофре, мне проще соорудить по месту нужную приблуду за пару минут, чем заранее изготавливать разные и носить их с собой.
Аватара пользователя
MIR17
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Вс дек 07, 2008 06:44

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение MIR17 »

sanya,

Спасибо за ссылку на ebay.com, обычно мелочевку стараюсь покупать там.

Что касается самодельных рассеивателей, то сам пытаюсь придумать и сделать. Но у них большой недостаток - они грамоздки, цепляются за траву и сучки, как следствие вся живность разбегается. Я и выбрал R1C1 за малый размер. Понятно конечно, что чем больше софтбокс, тем мягче и более рассеянный свет. Вот и пытаюсь разорваться.
Свет стоит до тьмы, а тьма до свету.

http://photokaravan.com/Member/MIR
Аватара пользователя
sanya
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 15:08

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение sanya »

Но у них большой недостаток - они грамоздки, цепляются за траву и сучки, как следствие вся живность разбегается......Вот и пытаюсь разорваться.
Да все придет, тока чуть позже....

Если мантры выучены правильно, то потом можно салфетку перед пыхой просто рукой держать в момент съемки. Там все по обстоятельствам и жучки-паучки не хотят подписывать договора на модельные услуги.... Поэтому время всегда ограничено....

Вернуться в «Макрообъективы и макро-приспособления»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей