Fuji S3 & S5 и оптика

[Julysha]

В общем, после нескольких десятков отснятых фото, могу сказать, что AF-S 17-55/2.8 на Фуджи - просто супер-линза. Правда, снимал пока только в помещении - что на бесконечности, еще не разобрался.



Вывод. Эта линза, по-видимому, является безальтернативным нормальным зумом для матриц Фуджи. В качестве пейзажника, судя по отзывам, предпочтительнее 17-35/2.8. Но что на пейзаже, я пока не проверял.

Спасибо за мнение. Буду ждать результатов на пейзаже. Мне тоже нужно постепенно обувать Фуджик, в принципе, я понимаю, что короткий конец лучше всего закрыть Токиной 11-16 + Никкором 17-55. Просто очень не хотелось покупать кропнутые стекла. Сейчас первым делом хочу купить 14-24 для Д700. А дальше у меня голова едет от сложнности выбора при ограниченности возможностей: 70-200 VRII или что-то для Фуджика (11-16+17-55). Трудно собирать стекла сразу для нескольких камер.



17-35/2.8 мог бы решить проблему, но подожду, чем закончатся слухи о Nikkor 16-40/4.

[stefanenko]

Обчитался форумов и обсмотрелся тестовых снимков до одурения, но к определенному выводу не пришел.



Владельцы фуджей про5 и нижеперечисленных линз - расскажите как они себя на фудже чувствуют в плане резкости и детализации?



Nikon AF-S 35 mm f/1.8G DX Nikkor

Nikon AF-S 60 mm f/2.8G ED Nikkor Micro

Tamron AF SP 60 mm f/2.0 Di II LD [IF] Macro 1:1



Неавтофокусные линзы типа цейсов не рассматриваю, т.к. зрение -6.



Сейчас на фудже одет никон 18-200 (специально брал для репортажно-путешественных целей). А недавно на работе закупили "марковники" и там довелось поснимать на Марк3Дс + 24-105\F4 + 50\F1.0 + 100-400\4.5-5.6. И резкость моего 18-200 перестала устраивать напрочь.

Фиксы хочу в основном для домашней студийной работы с портретами и предметкой.

Фокусные определял по шкале на 18-200.

Комната маленькая 3х4м, получилось для ростового портрета 35мм, для всего остального 60мм макро.





Живьем эти фиксы пощупать не могу - живу "у черта на рогах", прийдется покупать в инет-магазине.

Вобщем муки выбора, из серии "че-та я очкую, Славик".

[EVB]

Буду ждать результатов на пейзаже.

У меня серьезных результатов, боюсь, не будет. Вот, сегодня снял несколько штук в городе с рук. К сожалению, снимал без штатива и почти на бегу, так что судить по ним о разрешении не стоит. Камерные жпеги, экзиф цел.



<noindex>http://www.onlinedisk.ru/file/309262/</noindex>



Если нужно, РАФы есть тоже.

[olyamk]

Владельцы фуджей про5 и нижеперечисленных линз - расскажите как они себя на фудже чувствуют в плане резкости и детализации?



Nikon AF-S 35 mm f/1.8G DX Nikkor

В плане резкости, детализации и микроконтраста 35\1.8 мне очень нравится, на Фудже, естественно. Безусловная рекомендация!

[nick_on]

э-э-э... начиная с некоторого момента "звенящая" резкость, как правило, перестает волновать фотографа-любителя.

Это верно! Буквально недавно поймал себя на мысли о том, что перестал даже думать об этом.

[Timkins]

EVB,

спасибо, посмотрел) сразу узнал рисунок от Фуджика - ну нет резкости))))

но снимки полезные) жду еще пейзажей)

я сам ищу ширик, чтобы закрыть от 16 до 28, поэтому и присмотрелся к этому 17-55/2,8 - да..дорогой, но все-таки РОДНЫЕ стекла всегда приятней моему глазу)) поэтому Тамрон 17-50 отпадает(, а о Токине знаю, что 2,8 нерабочая..хотя..все индивидуально))

[EVB]

сразу узнал рисунок от Фуджика - ну нет резкости))))

Я посмотрел: там на всех фотографиях микросмаз (очень торопился) и влияние небазового ИСО (темно было). Ну и Фуджик подбавил Кроме того, жпег по умолчанию у Фуджи мыльноват.



В основном я снимал в последние дни в помещении - со вспышкой и без. В целом испытал культурный шок и начинаю осторожно думать о сокращении коллекции фиксов.



У 17-55 на Фуджи, на мой взгляд, два недостатка:

1) Массогабариты, особенно с блендой. При съемке держать не тяжело, просто не всегда удобно/возможно такую дуру таскать с собой.

2) Иногда хочется диафрагму пошире, чем 2.8.



Все остальное - достоинства.



ИМХО.

[Pozharskiy]

В основном я снимал в последние дни в помещении - со вспышкой и без. В целом испытал культурный шок и начинаю осторожно думать о сокращении коллекции фиксов.

А культурный шок от чего, Евгений, от качества картинки, которую как бы сложно ожидать от зума?

[EVB]

А культурный шок от чего, Евгений, от качества картинки, которую как бы сложно ожидать от зума?

Ага. То есть для моих целей в большинстве случаев качество картинки сравнимо с фиксами. Преимущество фиксов вижу пока только в светосиле. А удобство работы с нормальным зумом дорогого стоит.

[EVB]

Владельцы фуджей про5 и нижеперечисленных линз - расскажите как они себя на фудже чувствуют в плане резкости и детализации?

Nikon AF-S 35 mm f/1.8G DX Nikkor

Отлично. Остальные линзы не пробовал.

[Vitaly V]

Отлично. Остальные линзы не пробовал.

подтверждаю... ))

[Julysha]

Не знаю, мне 16-85 на фудже S5 очень нравится. Для съемки пейзажей. Мрачности в пасмурную погоду (как Юляша в голландии) я не снимаю, поэтому о его "темности и невнятности" сказать ничего не могу. В солнечную погоду очень хорошо все, даже на 16мм, что удивительно. Людей снимаю на 24-70, это то что надо. Для пейзажей никаких преимуществ у 24-70 перед 16-85 не заметил.

Ну не знаю, право. Сегодня поставила 16-85, чтобы поснимать закат с туманом и мельницами (давно на него ничего не снимала). Долго тащилась по глубокому снегу по дамбе. Сделала несколько кадров... чувствую, не то.. Про себя выругалась, что поленилась взять с собой Д700 с 24-70. Но делать нечего. Пришлось вернуться к машине, взять Д700 и 24-70 и вернуться на исходную позицию. Солнце к тому моменту уже село. Я отсняла всю серию до тех пор, пока не перестала различать объекты из-за темноты. Даже сравнивать не хочу с 16-85. Хотя, конечно, некорректно сравнивать Фуджи +16-85 с Д700+ 24-70 (однако по ЭФР такие связки полностью совпадают). Основное отличие - с 16-85 не хватает "воздуха".

[Vitaly V]

Доброго времени суток... )

Кто может конкретно сказать, рассказать, показать примеры по с5 + Токина 16-50\2,8.

Заранее спасибо.

[Отто]

А еще было бы интересно взглянуть на макрофото, с макрообъектива. А еще интересней жпег без обработки.

[Vitaly V]

А еще было бы интересно взглянуть на макрофото, с макрообъектива. А еще интересней жпег без обработки.

макро не обещаю, а вот портреты с s5 + Tokina 100 могу показать...

[Отто]

макро не обещаю, а вот портреты с s5 + Tokina 100 могу показать...

Нет, спасибо. Интересна именно детализация в макро. Насекомых, без шарпа.

[Julysha]

А еще было бы интересно взглянуть на макрофото, с макрообъектива. А еще интересней жпег без обработки.

У меня есть только тестовый снимок Фуджи+ Никкор-Макро 105\2.8 VR: <noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/3504/julysh...0_3c38d670_orig</noindex> Сделан в день приобретения Фуджика.



Для сравнения: аналогичный цветок на тот же объектив и Никон (Д200): <noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/35/julysha2...b_920733f0_orig</noindex>



Всё-таки макро лучше снимать на Д700, т.к. можно и ISO повыше поставить, и детализация лучше.

Такой детализации, как Д700 с обычным 24-70 ( <noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/3700/julysh...3a_e261b5e_orig</noindex> ), Фуджик точно не даст, я уже не говорю про детализацию настоящего макрика с Никоном.



Сила Фуджика не в детализации, а в цветах и тоновых переходах. Им лучше цветы в художественном варианте снимать, ИМХО.

[Отто]

Julysha,



Спасибо большое. То, что надо.

[artemapei]

Всё-таки макро лучше снимать на Д700, т.к. можно и ISO повыше поставить, и детализация лучше.

лучше со штативом и нормальными исо

[Julysha]

лучше со штативом и нормальными исо

Это, если ветра нет, и объект неподвижный. А у нас всегда с моря дует.

Но решение всё-таки есть: я уже почти напросилась на подарок ко дню рождения (как раз летом): <noindex>http://imaging.nikon.com/products/imaging/.../kits/index.htm</noindex>

[Слава славик]

Это, если ветра нет, и объект неподвижный. А у нас всегда с моря дует.

Но решение всё-таки есть: я уже почти напросилась на подарок ко дню рождения (как раз летом): <noindex>http://imaging.nikon.com/products/imaging/.../kits/index.htm</noindex>

интересно,а можно одну из них отключить?

[Julysha]

интересно,а можно одну из них отключить?

Конечно, можно. И можно поставить разные рассеиватели, фильтры, которые входят в комплект. И можно менять мощности каждой вспышки независимо. Можно даже снять их с кольца и расставить вокруг себя. Можно даже прикупить еще парочку таких же ( они по отдельности продаются): <noindex>http://imaging.nikon.com/products/imaging/...-r200/index.htm</noindex>. Все эти вспышки управляются с помощью SU-800 или SB-800/900 беспроводным способом.



В общем, незаменимая вещь для макро, предметки, натюрмортов (иногда портретов). И хороша для Фуджика, т.к. не будет ограничения по ISO.

[EVB]

Несколько технических фотографий в городе. S5 + 17-55 без штатива. Камерный жпег.



<noindex></noindex>

<noindex></noindex>

<noindex></noindex>

[Слава славик]

не в обиду,пишу не для того чтобы както облить ваш обьектив от которого вы в восторге.

но вот судите сами.

два одинаковых фрагмента,от двух разных фотографий.

на вашем фрагменте никор на моем сигма.

также камерный джипег,но внутрикамерный шарп на полную.

<noindex></noindex>

<noindex></noindex>

полноразмеры фрагментов.



<noindex></noindex>

[EVB]

не в обиду,пишу не для того чтобы както облить ваш обьектив от которого вы в восторге.

Я "в восторге" (точнее сказать, он меня полностью устраивает, что важнее ) только от того, как он себя ведет на ближних расстояниях при съемке людей. Пейзаж мне неинтересен, снимать его я не умею, поэтому примеры выложил только по просьбам желающих. Если для пейзажа Сигма оказывается лучше, то я могу только порадоваться за тех, кто благодаря мне сэкономит кучу денег.

[Слава славик]

Я "в восторге" (точнее сказать, он меня полностью устраивает, что важнее ) только от того, как он себя ведет на ближних расстояниях при съемке людей. Пейзаж мне неинтересен, снимать его я не умею, поэтому примеры выложил только по просьбам желающих. Если для пейзажа Сигма оказывается лучше, то я могу только порадоваться за тех, кто благодаря мне сэкономит кучу денег.

а как вам он в качестве портретника?

хватит только мнения.

[EVB]

а как вам он в качестве портретника?

хватит только мнения.

Для съемки детей - меня устраивает.

Взрослых пока не снимал (собираюсь), но подозреваю, что как собственно портретник этот объектив "никакой". Да и диафрагма 2.8 на кропе...

В общем, у меня остались для этого дела 50/1.4 и 85/1.8.

[iggy]

не в обиду,пишу не для того чтобы както облить ваш обьектив от которого вы в восторге.

но вот судите сами.

два одинаковых фрагмента,от двух разных фотографий.

на вашем фрагменте никор на моем сигма.

также камерный джипег,но внутрикамерный шарп на полную.

Вы хотите сказать что на вашем фрагменте (где лес и ручей) действительно 100% кроп от 12Мп оригинального жпега фуджи? Да еще и снятый на сигму 10-20, если судить по вашему профилю?!

Не может быть. По ссылке на радикале полноразмерного файла я не нашел.

То что у вас приведено похоже на 6Мп ресайз от такого жпега (либо это 6Мп камерный жпег). Тогда еще возможна такая резкость, как будто с нормальной байеровской матрицы.

Возьмите картинку EVB, отресайзите ее до 6Мп и получите примерно тоже что и у вас.

[valdi]

а как вам он в качестве портретника?

хватит только мнения.

Можно вмешаться?

Как портретник он сильно ограничен ибо снимать им более или менее можно с дырки f4.

Поэтому ни для какого боке он не предназначен.

[Слава славик]

Можно вмешаться?

Как портретник он сильно ограничен ибо снимать им более или менее можно с дырки f4.

Поэтому ни для какого боке он не предназначен.

спасибо.

но о нем говорят что у него не плохое боке,а некоторые даже утверждают что красивое.

не знаю даже что и думать.

[valdi]

спасибо.

но о нем говорят что у него не плохое боке,а некоторые даже утверждают что красивое.

не знаю даже что и думать.

Многие утверждают, что он резок на открытой дырке...

У меня (и не только) мылит, поэтому на открытой не поснимаешь особо.

[Слава славик]

Вы хотите сказать что на вашем фрагменте (где лес и ручей) действительно 100% кроп от 12Мп оригинального жпега фуджи?

да,это фрагмент от 12мп жипега но только из конвертера ибо 6мп жипег из камеры это уже никуда не годитса.

Да еще и снятый на сигму 10-20, если судить по вашему профилю?!

снятый сигмой 18-50 2.8 макро,профиль не знаю как обновить.

но я вам признаюсь что допустил две ошибки...

1-я,несправедливо сравнивать портретник с макро.

резкость это его фишка.

2-я,зачем я эту кашу заварил.

[Слава славик]

у меня к вам еще вопрос,надеюсь Евгений не настучит за маленький офтоп.

недавно купил бустер "фотикс",мне его на фотору рекомендовали,

с аккумуляторами работает нормально но вот с батарейками что то не хочет,

есть подозрение что некоторые из них не полностью заряжены.

вот мне интересно как оригинальный бустер на это бы отреагировал,

т.е.4 батарейки новые 2 батарейки немного уже использованы.



П.с. в меню ставил тип батареек.

[EVB]

снятый сигмой 18-50 2.8 макро,профиль не знаю как обновить.

Профиль обновляется легко Справа сверху кликаете "Личные данные", затем на открывшейся странице слева находите "изменить Личные данные".

1-я,несправедливо сравнивать портретник с макро.

резкость это его фишка.

Справедливо, тем более что 17-55 - не портретник и позиционируется как суперрезкое стекло. Если честно, я посмотрел свой кадр повнимательнее и не понимаю, почему там такое мыло Если будет время, постараюсь разобраться.

2-я,зачем я эту кашу заварил.

Вы поступили совершенно правильно. Истину ж надо как-то выяснять

[EVB]

у меня к вам еще вопрос,надеюсь Евгений не настучит за маленький офтоп.

Не настучит. Но более удобно это делать в другой теме: Fuji S5 Pro.

[EVB]

Нашел еще 2 фотографии с S5 + 17-55/2.8. Камерные жпеги без обработки (сейчас заметил, что даже не повернутые). Шарп по умолчанию. Экзиф жив.



<noindex></noindex>

<noindex></noindex>

[Слава славик]

Нашел еще 2 фотографии с S5 + 17-55/2.8. Камерные жпеги без обработки (сейчас заметил, что даже не повернутые). Шарп по умолчанию. Экзиф жив.

ну вот совсем другое дело.

узнаю никоновскую оптику.

если Вы бы еще прикрыли до f 8-9...

[EVB]

ну вот совсем другое дело.

узнаю никоновскую оптику.

На этих двух кадрах фокусное больше. Так что у меня родились сомнения относительно пейзажных способностей этой линзы на широком конце. Надо будет при возможности по-человечески поснимать.

если Вы бы еще прикрыли до f 8-9...

...то было бы ИСО 800

Темно было, однако, а съемка - с трясущихся рук.

[EVB]

Fuji S5 + Nikkor AF-S 18-55/3.5-5.6DX VR.



<noindex></noindex>

[Vitaly V]

Fuji S5 + Nikkor AF-S 18-55/3.5-5.6DX VR.

Думаю Евгений, Вы нашли ему применение и продавать теперь не будете... )))

Про работу этого стекла с прошкой на f от 5,6 до ... , я сам недавно узнал , и был приятно удивлен... ))

А вот 18-105 с прошкой(что бы там не говорили про это стекло) - вообще сказка... (для меня).

<noindex>http://fotkidepo.ru/?id=photo:420386</noindex>



<noindex>http://fotkidepo.ru/?id=photo:434933</noindex>

[iggy]

Ну не знаю, право. Сегодня поставила 16-85, чтобы поснимать закат с туманом и мельницами (давно на него ничего не снимала). Долго тащилась по глубокому снегу по дамбе. Сделала несколько кадров... чувствую, не то.. Про себя выругалась, что поленилась взять с собой Д700 с 24-70. Но делать нечего. Пришлось вернуться к машине, взять Д700 и 24-70 и вернуться на исходную позицию. Солнце к тому моменту уже село. Я отсняла всю серию до тех пор, пока не перестала различать объекты из-за темноты. Даже сравнивать не хочу с 16-85. Хотя, конечно, некорректно сравнивать Фуджи +16-85 с Д700+ 24-70 (однако по ЭФР такие связки полностью совпадают). Основное отличие - с 16-85 не хватает "воздуха".

Возможно я не совсем понимаю про недостаток "воздуха"

Но по своему опыту съемки на 24-70 на Д700 в сравнении с кропом Д300 и фуджи могу сказать что разница чувствуется.

Т.е. на одних и тех же сюжетах на разных камерах 24-70 оставляет разные ощущения. На 24-70 пространство немного по другому передается, все кажется более объемным что-ли, даже на закрытых диафрагмах Ф8-Ф11, когда о каком-то грип и бокэ говорить не приходится. Это приятно. Но на кропе картинка с него более "плоская".

Возможно ваши ощущения от 16-85 связаны с кроп-фактором, а не с самим объективом.

[Vitaly V]

Посмотрите название ТЕМЫ...

Причем здесь D700, D300 ????????????????

Лично меня не интересует как ведет себя 18-55 и вообще любое стекло на этих камерах... )

А вот на "прошке"... ))

[iggy]

Я и писал вначале о том как ведет себя 16-85 на "прошке", потом Юляша начала его сравнивать с Д700+24-70.

Так же я писал о том что никакой разницы между поведением любого стекла на "прошке" и любой другой кропнутой 10-12Мп камере никон - я практически не вижу. Для меня это вообще надуманная тема

[trufel]

Я и писал вначале о том как ведет себя 16-85 на "прошке", потом Юляша начала его сравнивать с Д700+24-70.

Так же я писал о том что никакой разницы между поведением любого стекла на "прошке" и любой другой кропнутой 10-12Мп камере никон - я практически не вижу. Для меня это вообще надуманная тема

Начиная с D200 говорили, что 10 кропнутых-мегапикселей любят хорошее стекло-для S5 это так же справедливо.

[EVB]

Думаю Евгений, Вы нашли ему применение и продавать теперь не будете... )))

Про работу этого стекла с прошкой на f от 5,6 до ... , я сам недавно узнал wink.gif , и был приятно удивлен... ))

Нет, все равно продаю. Эта линза для моих задач на порядок хуже, чем 17-55, а держать два стекла одинакового диапазона я не могу себе позволить.

[EVB]

Так же я писал о том что никакой разницы между поведением любого стекла на "прошке" и любой другой кропнутой 10-12Мп камере никон - я практически не вижу.

На своем опыте. Когда я перешел с D80 на S5Pro, то не слишком нравившийся мне до этого полтинник 50/1.4 стал любимой линзой, а любимый до этого 35-70/2.8 был в итоге продан, т.к. перестал меня устраивать. ИМХО.

[iggy]

А, ну я еще забыл добавить, что считаю "прошку" за 6Мп камеру и все равно почти всегда делаю ресайз с 12Мп равов до 6Мп-8Мп жпегов. В этом случае все стекла хороши

[Julysha]

А, ну я еще забыл добавить, что считаю "прошку" за 6Мп камеру и все равно почти всегда делаю ресайз с 12Мп равов до 6Мп-8Мп жпегов. В этом случае все стекла хороши

DxO конвертирует фуджины равы только в 6 Мп. И накак не большие. Зато это честные 6 Мп с хорошей детализацией, не отличающейся от никоновской.



Мне на днях прислали ссылку о Фуджике. В частности, там есть такая фраза:

Если еще раз говорить о матрице, то съемка может проводиться в нескольких режимах. Вы можете получить 12МПиксельные снимки, 6МПиксельные снимки. В первом случае будет 14-битный (пиксели только S-типа) CCD-RAW, во втором - 14х2-битный (S+R пиксели) CCD-RAW, или 12/6 мегапиксельный JPEG.

То есть, если задействованы два вида пикселей, то результат конвертации - только 6 Мп.

[iggy]

DxO конвертирует фуджины равы только в 6 Мп. И накак не большие. Зато это честные 6 Мп с хорошей детализацией, не отличающейся от никоновской.



Мне на днях прислали ссылку о Фуджике. В частности, там есть такая фраза:



То есть, если задействованы два вида пикселей, то результат конвертации - только 6 Мп.

не знаю к в DxO, но вообще то все наоборот. Если задействованы два вида пикселей, т.е. динамический диапазон установлен больше 100%, то камера выдает 12Мп. Правда результат выглядит так, как если бы "честные" 6Мп полученные суперпозицией двух 6Мп матриц затем взяли и зачем-то апсайзили до 12Мп

Непонятно зачем бы фуджи надо было из 6 млн. S-пикселей (установленный 100% динамический диапазон) получать картинку с 12 млн. пикселей?!



Вообще зачем тянуть из фуджиной матрицы больше чем 6Мп? По идее два пикселя призваны нести информацию об одной точке изображения со сдвигом в 3EV, а вклад который в суммарную картинку делает каждый из двух пикселей, определяется алгоритмом камеры. Конечно пространственно эти два пикселя разнесены, но то что вроде бы некоторые конвертеры могут использовать это, реально улучшая разрешение, по-моему, самообман.

[multiformat amateur]

Вообще зачем тянуть из фуджиной матрицы больше чем 6Мп? По идее два пикселя призваны нести информацию об одной точке изображения со сдвигом в 3EV, а вклад который в суммарную картинку делает каждый из двух пикселей, определяется алгоритмом камеры. Конечно пространственно эти два пикселя разнесены, но то что вроде бы некоторые конвертеры могут использовать это, реально улучшая разрешение, по-моему, самообман

Некоторое конвертеры могут использовать сдвиг мелких пикселей относительно крупных, для улучшения детализации.

То есть, если оба пикселя имеют сигнал, то он используется и для расширения динамического диапазона, так и для расширеия детализации. В частности, автор RPP (Андрей Твердохлеб) утверждал, что в его конвертере такое смещение мелких пикселей между крупными учитывается. Другие конвертеры могут и не учитывать... по разному, в общем, заранее ничего сказать невозможно. Однако если DxO конвертирует фуджины равы только в 6 Мп, значит именно этот конвертер не учитывает, что жаль, конечно.