стоит ли брать полный формат

[Sergeevichev Mihail]

психическое расстройство NAS

А так же CAS/PAS/OAS/LAS/SAS/MAS/FAS e.t.c.

Спасибо, порадовали

[Genn]

А так же CAS/PAS/OAS/LAS/SAS/MAS/FAS e.t.c.

Спасибо, порадовали.

Пожалуйста.

Вообще то встречал только LAS. Может быть есть CAS. Все остальные производители еще не доросли.

[multiformat amateur]

Она с мотором, но без замера с ai - ais объективами.

Есть соображение.... что 90% приобретающих первую свою цифровую зеркалку, и не отягощенных стариннной оптикой, эта самая старинная оптика серии AI будет и не нужна. Тем более что она неавтофокусная, и работать с нею на автофокусных камерах мягко сказать не очень удобно прежде всего из-за неприспособленности видоискателей. Это означает, что если не стоит специальных задач, обращать внимание на AI-оптику смысла нет. Если нету в загашнике старых запаков старой оптики, то обращать внимание на совместимость новой покупаемой камеры с нею смысла нет. Если новая камера совместима со старой оптикой, то это как бы бонус. Но не бесплатный. И, по большому счету, малоиспользуемый. Кроме тех энтузиастов, которые именно старой оптикой фанатеют и готовы смириться с ее неудобствами. В итоге может оказаться, что автору топика разумно взять самую недорогую современную камеру с поддержкой отверточной оптики только. Это намек, что Никона D90 может оказаться достаточно.



Все эти разговоры... что "ой, она не поддерживает замера со старинной оптикой двадцатилетней давности..." все это грустно, в контексте что большинство пользователей Никона вообще ограничиваются китовыми зумами. Или максимум прикупят один широкоугольный или один длиннофокусный зум, плюс портретник 50/1,4.





------------------------



Камера в цифровую эпоху - это фактически расходный материал.

Она не будет жить десятилетиями, как это было в пленочные времена. Соответственно покупать ее сильно "навырост" или сильно "прозапас" может оказаться не очень эффективной стратегией. Естественно, это лишь одна из точек зрения, могут быть и противоположные взгляды на вещи.

[Sergeevichev Mihail]

Пожалуйста.

Вообще то встречал только LAS. Может быть есть CAS. Все остальные производители еще не доросли.

Зато народ давно созрел!

И если с Ляйкой все понятно, то отрицать ортодоксальность Пентаксистов и Фудживодов бессмысленно, другое дело что производители не радуют своих адептов

[baser]

Все эти разговоры... что "ой, она не поддерживает замера со старинной оптикой двадцатилетней давности..." все это грустно, в контексте что большинство пользователей Никона вообще ограничиваются китовыми зумами. Или максимум прикупят один широкоугольный или один длиннофокусный зум, плюс портретник 50/1,4.

В самую что нинаесть точку.

[penguin]

Есть соображение.... что 90% приобретающих первую свою цифровую зеркалку, и не отягощенных стариннной оптикой, эта самая старинная оптика серии AI будет и не нужна. Тем более что она неавтофокусная, и работать с нею на автофокусных камерах мягко сказать не очень удобно прежде всего из-за неприспособленности видоискателей. Это означает, что если не стоит специальных задач, обращать внимание на AI-оптику смысла нет. Если нету в загашнике старых запаков старой оптики, то обращать внимание на совместимость новой покупаемой камеры с нею смысла нет. Если новая камера совместима со старой оптикой, то это как бы бонус. Но не бесплатный. И, по большому счету, малоиспользуемый. Кроме тех энтузиастов, которые именно старой оптикой фанатеют и готовы смириться с ее неудобствами. В итоге может оказаться, что автору топика разумно взять самую недорогую современную камеру с поддержкой отверточной оптики только. Это намек, что Никона D90 может оказаться достаточно.



Все эти разговоры... что "ой, она не поддерживает замера со старинной оптикой двадцатилетней давности..." все это грустно, в контексте что большинство пользователей Никона вообще ограничиваются китовыми зумами. Или максимум прикупят один широкоугольный или один длиннофокусный зум, плюс портретник 50/1,4.





------------------------



Камера в цифровую эпоху - это фактически расходный материал.

Она не будет жить десятилетиями, как это было в пленочные времена. Соответственно покупать ее сильно "навырост" или сильно "прозапас" может оказаться не очень эффективной стратегией. Естественно, это лишь одна из точек зрения, могут быть и противоположные взгляды на вещи.

+1, даже для Д90 можно долго собирать комплект.

[baser]

По поводу покупки дорогой техники, в том числе D700, при ограниченном бюджете.

У меня есть коллега по работе - убежденный кэнонсит. Много ездит по стране в командировки, после которых часто приглашает прийти к нему в гости и посмотреть на результаты его творчества. На мой взгляд субъетивно самые лучшие фотографии сделанные им в поездках, были сняты на встроенную камеру мобильного телефона Нокиа. Как это объяснить для себя, я не знаю. Вот такое у меня сложилось впечатление. Поэтому, сколько мы бы тут не говорили о выборе конкретных инструментов для общения с миром, каждый подберет себе то, что ему необходимо. А убеждать человека, который еще не определился что, как, когда и в каких условиях он будет снимать, в покупке конкретной камеры - мне кажется неразумным, по крайней мере до того момента, когда он для себя не найдет ответы на эти вопросы. А пока можно снимать и на мобильный телефон и получать не меньшее удовольствие от процесса и результатов. Чем я надеюсь и занимается большая часть народа, из представленного на форуме (в смысле процесса и результатов).

[multiformat amateur]

baser, Этому есть некоторое объяснение. Ваш знакомый - из части людей со спонтанным интуитивным визуальным восприятием. И чем быстрее он "щелкнет сюжет", тем душевнее и непосредственнее получится результат, в итоге. Для людей с таким характером восприятия, чем проще и легче фотоаппаратура, чем быстрее она настраивается, тем лучше. То есть, тяжелые и большие камеры с кучей обязательных настроек противопоказаны.

[Genn]

Это намек, что Никона D90 может оказаться достаточно.

Намек, намек - я вот до сих пор иногда жалею, что мне несколько лет назад никто не указал на два существенных отличия d200 от d80 - предварительный подъем зеркала и замер с ручной оптикой. Первое для меня оказалось важно полгода назад.



Впрочем - для большинства пользователей Никон гораздо важнее VR в объективе.



Сегодня для меня важно и второе.



Мой опыт саморефлексии говорит о другом. Объектив без мотора и отвертки, штатив, камера в режиме лайвью. Осталось еще по примеру Тутубалина сшить накидку - и будет совсем почти БФ.

Все эти разговоры... что "ой, она не поддерживает замера со старинной оптикой двадцатилетней давности..." все это грустно, в контексте что большинство пользователей Никона вообще ограничиваются китовыми зумами. Или максимум прикупят один широкоугольный или один длиннофокусный зум, плюс портретник 50/1,4.

С одной стороны я полностью согласен. Позволю себе процитировать предыдущего оратора:

"Добавлю, что не считаю полтинник штатным объективом и не считаю, что современный полтинник есть что-то выдающееся. Но не мусор и для старта пойдет."



С другой стороны - не вижу в таком ограничении ничего грустного. Я вот хочу собрать набор из 3..5 праймов - для съемки в свое удовольствие. А для турпоездок и тревел зум 24-85/2.9-4.0 пойдет.

Камера в цифровую эпоху - это фактически расходный материал.

Она не будет жить десятилетиями, как это было в пленочные времена. Соответственно покупать ее сильно "навырост" или сильно "прозапас" может оказаться не очень эффективной стратегией.

Цифровая камера помогает сильно ускорить процесс овладевания техническими навыками - и больше сосредотачиваться на креативной составляющей. Если у человека есть тяга к творчеству, и он пытается что-то делать осознано - частая смена аппаратной базы вредит. При переходе на новую коробку надо заново учить все технические особенности - и творчество на время отходит на второй план.

[Genn]

Ваш знакомый - из части людей со спонтанным интуитивным визуальным восприятием. И чем быстрее он "щелкнет сюжет", тем душевнее и непосредственнее получится результат, в итоге. Для людей с таким характером восприятия, чем проще и легче фотоаппаратура, чем быстрее она настраивается, тем лучше. То есть, тяжелые и большие камеры с кучей обязательных настроек противопоказаны.

А разве есть другое восприятие? Другое умение видеть?



Здесь может быть несколько причин:

- Кадры на телефон делаются, когда человек видит прекрасное, а камеры с собой просто нет (осталась в гостинице, в офисе). Чтобы этого не происходило надо в командировки брать рюкзак с отделением для ноута и отделением для камеры и постоянно таскать камеру с собой - даже когда идешь на обед в город.



- У человека пока не выработалось особое зрение, соответствующее конкретному фокусному расстоянию. Соответственно - когда он видит красивое визуальное высказывание - он не может сразу понять, какое именно фокусное ему нужно. Пока переберет фокусные и подберет то, что надо (если вообще подберет) - восприятие утрачивает свою силу. Здесь может помочь 50 мм объектив (на полном формате) и 35 мм на кропе.



- Слабая потенция. Один может наслаждатьсявизуально воспринимаемой картинкой долго, а у другого острота восприятия быстро утрачивается. Здесь помогут только тренировки.



Все выше написано на основе моего личного опыта. Будет любопытно узнать об опыте других в этой области.

[konstancij]

как это не смешно звучит, зависит от применения, к чему душа лежит. Мануальный полтинник и FF может оказаться прекрасным выбором для спокойного фотографирования, для души. Кроп с парой классных объективов, вспышкой, штативом и без кредита - тоже хорошо.



одно только соображение. Вся эта дорогущая техника на меня лично поизводит гнетущее ощущение - боишся поцарапать, уронить, стукнуть. Последний мой плёночный аппарат, например, умер упав в море. Ну и фиг с ним. А если бы это был d700 c 24-70? Царапины опять же всякие расстраивают. Отвлекает это всё от сьёмки. Ну и криминальный элемент может позариться, так что тоже лишний раз светить не хочеться иногда. Так что, хнаилучшим вариантом мне иногда кажется d40 c 35 afs, честное слово.

[Владимир Минаев]

Долго ломал голову над похожей проблемой (брать ФФ или нет). Пришел к выводу, что под мои задачи ФФ не даст выигрыша, эквивалентного финансовым напрягам. Ну и сформулировал для себя правило: ФФ покупается на деньги, заработанные кропом (или не покупается). И наступило умиротворение...

В итоге оставил д300 для работы и купил д90 для всего остального, чем и счастлив...

[valek]

А если пока нету лишних денег на цифровой фул фрейм - снимаем на плёнку! ( я так делаю)

[multiformat amateur]

Намек, намек - я вот до сих пор иногда жалею, что мне несколько лет назад никто не указал на два существенных отличия d200 от d80 - предварительный подъем зеркала и замер с ручной оптикой. Первое для меня оказалось важно полгода назад.

Это крайне специфические требования. "Тиньков - он один такой" (с)



Кстати, экспоконтроль со старинной оптикой серии AI вполне доступен и на D60/D90, через гистограмму.

Не все так страшно, как оно малюется. Если фотографу импонирует именно неспешный образ жизни, с неторопливой съемкой, фиксами, со штатива... то экспозицию можно прекрасно ставить, ориентируясь на экранчик. А если человеку импонирует быстрый оперативный стиль съемки - то это уже епархия автофокусной оптики. Еще раз повторюсь, мне кажется, при отсутствии у автора топика старинной оптики, будет гораздо проше приобретать сразу современную, с автофокусом. То есть все эти проблемы совместимости - не должны волновать. Предварительный подъем зеркала... хм... это вообще из епархии hi-end и не уверен, что это надобно владельцам 10-12 мпикс зеркалок. И действительно, наличие VR в объективе будет гораздо актуальнее.





В общем, как ни крути, но без груза прошлого гораздо проще сразу ориентироваться на хорошую функциональную оптику с автофокусом. Чего автору темы и рекомендую.

А старинную оптику AI оставить ее любителям и фанатам. На сегодня, не вижу, что такого есть из AI оптики, чего нельзя заменить автофокусными аналогами. Для простого фотолюбителя, разумеется. Весь этот энтузиазм, в отношениии подбора старинных объективов и т.п. "западаловок" как раз отдаляет от понятия творчества, на мой взгляд. Как кто-то писал: "Увлечение фототехникой (и геморроем с нею) - та ловушка, в которую лучше всего не попадаться...."

[multiformat amateur]

А разве есть другое восприятие? Другое умение видеть?

Есть и иной, аналитический тип восприятия.



Кстати, сильно развит у БФ-фотографов. Там первоначально видимая картинка на видоискателе почти никогда не соответствует тому, что будет в итоге. То есть формируется сознательное конструирование сюжета на картинной плоскости. Никакого интуитивизма, много логики.

[Sensei]

Genn



Всем!!! Кто ммучает себя вопросом взять Д700 или Д300, но не держал оба аппарата в руках, СОВЕТУЮ прочитать данную ветку <noindex>http://www.thg.ru/forum/showthread.php?t=15140</noindex>



ДЛя Genn выделю основную мысль. Даже при недоэкспонировании всего на - 0,3 ev на 300тке, даже на исо 200 лезут шумы!!!! Новичку придется постоянно следить за гисторамой и делать предварительные кадры. У 700 таких проблем нет, недоэкспонированный кадр тянется очень хорошо в купе с автоББ использование сводится к сплошному удовольствию.)))





Поэтому если деньги совесть не режут смотрите на Д700, а еще лучше возьмите его б/у получите реальное удовольствие, либо если не устроит продадите м возьмете себе попроще аппарат.

[Genn]

Sensei,

шумы лезут, когда Neopan 400 отдать в проявку в Фотопроект посреди зимы. Или пропушить до 1600.



А все остальное - это нормальная работа сенсора. По совету Олега Маддокса, я шумодав просто отключаю, так как не вижу в этом смысла.

[fordPrefekt]

Спасибо всем ответившим))))





полистал форум, подумал над вашими ответами......



решение принял d700 + тамрон 28-75/2,8 /( насчет последнего вроде пишут, что практически не устапает фирменному никону... кроме как в цене и материала корпуса...



как я понимаю с оптикой и за 70р на d90/d300 у меня сейчас ни чего хорошего все одно не получится... поэтому сделаю выбор наоборот...





Еще раз всем спасибо !!!!! прекрасный форум !!!! буду читать с удовольствием



ЗЫ как понимаю начинается у меня счстливая жизнь по разбазариванию денег ....вспышка, штатиф, еще объективы, фильтры.....

[stlr]

......решение принял ...

а вот это слова не мальчика, но мужа. И это правильно.

[stlr]

___

[Sensei]

Genn



Поверь мне реально лень искать и выкладывать примеры с 300тки, но их действительно много. Таких проблем с Д3 и Д80 я не испытывал))



Научится работать можно со всем, вопрос времени и удобства. Но для топикстартера как для новичка, работать будет проще с д90 либо с д700.

[Genn]

Таких проблем с Д3 и Д80 я не испытывал.

Возможно, вы и правы. И это грустно.

[Genn]

fordPrefekt,

удачной проверки. Расскажите потом о своих впечатления. Можно даже здесь же. Интересно.

[SergRnD]

Хочу поддержать Sensey. Из камер Nikon D300 и Nikon D700 для новичка легче будет получить приемлемый результат на Nikon D700, эта камера с большим потенциалом. Брать для неё сразу проф-набор оптики.... зачем? Ведь пока не этот вопос волнует автора темы. Для проф-оптики тоже надо дорости. А пока к этой прекрасной камере можно взять и умеренные по цене 24-85/2.8-4 и 70-300/4.5-5.6 VR и 99% возможных потребностей любителя будут выполнимы. Поснимает поймёт, что из оптики ему нехватает и что он от неё хочет (может автор уйдёт на старые мануальные стёкла.... а вы ему про новые топ стёкла....) D700 менее требователен к оптике(по разрешению), к квалификации фотографа и редактора снимков чем D300. Брать оптику на вырост рисковано.... можно не дорасти (!!! ) , а миф что она не потеряет в цене - откровенная лож(!) и когда наступит день продажи окажется, что профи в твоём "счастье" не нуждаются, оно уже не соответствует новым технологиям, ... итд, да просто без потерь не продашь!

Это всё говорилось без учёта платёжеспособности.... это думать и решать самому автору темы. Разница с стоимости тушек будет (хоть и не принципиально), а топ стёкла одинаково дороги!

[Sergeevichev Mihail]

А если пока нету лишних денег на цифровой фул фрейм - снимаем на плёнку! ( я так делаю)

Эх, ваши слова да богу в уши! Сам предаюсь ностальгии по пленочным временам (от красного света чуть не кончаю)

Но эпоха диктует свои правила, и в репортаже без цифры ты уже не конкурентоспособен

...как понимаю начинается у меня счстливая жизнь по разбазариванию денег ....вспышка, штатиф, еще объективы, фильтры.....

Я бы "счастьем" это не назвал: подсчитали с женой мой бюджет с февраля 2009 до вчерашнего числа и я ужаснулся.....

420.000 (учтите, не в Москве живу)ублей ушли неизвестно куда, я штанов себе даже новых не справил , и ФФ не смог купить, и банкам двум еще должен...

Ах да! Я пылесос новый жене подарил

Она ужу в обморок падает, когда я заявляюсь домой с очередной коробочкой желтого цвета с черными букафками

[i-gorka]

Много букв, но прочитал с интересом. Долгое время страдал "улучшательством системы", зачастую забывая о главном - улучшательстве умения и видения. На самом деле любая камера + 2-3 объектива решают в большинстве случаев порядка 80% задач, а гонка за лучшим она от лукавого (маркетингового отдела). Мне кажется важнее понимание что и как хочется снять, нежели модель камеры и топовость оптики и уже под это выбирать тушку и оптику. У меня были Коника-Минольта Д7Д, Сони А-100, Сони А-700 (с линейкой лучших объективов системы), Сапоп 5Д (с эльками и Зуйко 55/1,2), Nikon D70s....... Сейчас у меня Nikon D200, минимальный парк оптики (Nikkor 35-70/2.8, Nikkor 50/1.4D, Nikkor 70-210/4 который хочу поменять на 105/2.5 Ai и Nikkor 135/2.8 Ai) и три среднеформатные камеры. Средний формат оставим в покое т.к. не о нем сейчас речь, а вот от общения с D200 я получаю истинное наслаждение. При этом большую часть времени к нему пристегнут полтос - это к тому, что полтинник на кропе по мнению многих "ниочем". Цветопередача матрицы CCD конечно не фуджи и не фовеон, но явно интереснее, чем у Д90 и даже Д300 (имею с чем сравнивать, у друга Д300), функционал камеры шикарный, надежность на уровне, удобство пользования выше всяких похвал... Снимаю в основном потреты на пленере, изредка в студии. Иногда снимаю стрит, но редко. При съемке спорта на стадионе/дворце обычно освещения хватает. С вспышкой Д200 ведет себя вполне хорошо. В студии тоже. Если условия съемки требуют ИСО выше 400, то можно и не снимать - я же не репортер, который обязан сдать к утру материал в газету.

Итак стоимость моего набора на данный момент:

Д200 - примерно 25 тыр.

50/1,4 - примерно 10 тыр.

35-70/2,8 - примерно 10 тыр.

70-210/4 - примерно 8 тыр.

135/2,8 Ai - примерно 6 тыр.

По средним ценам барахолок набор стоит 59 тыр. Мне он обошелся в 43,5 тыр. и решает большинство моих любительских, творческих задач, включая печать 30Х45.



Конечно топикстартер сделал свой выбор и я уважаю его решение, конечно Д700 круче........ Но вот настолько ли круче, чтоб только за тушку отдавать вдвое больше, нежели за весь набор, который позволяет решать большую часть задач?

[RaJa]

Она ужу в обморок падает, когда я заявляюсь домой с очередной коробочкой желтого цвета с черными букафками

Этак Nikon и Canon станут врагами семейного бюджета и личными врагами жен фотографов

[penguin]

Этак Nikon и Canon станут врагами семейного бюджета и личными врагами жен фотографов

и пыткой для мужей, если увлекается жена



(сейчас меня накажут за оффтоп)

как я понимаю с оптикой и за 70р на d90/d300 у меня сейчас ни чего хорошего все одно не получится... поэтому сделаю выбор наоборот...

интересное мнение... поздравлямс с покупкой.

[RaJa]

На самом деле любая камера + 2-3 объектива решают в большинстве случаев порядка 80% задач, а гонка за лучшим она от лукавого (маркетингового отдела). Мне кажется важнее понимание что и как хочется снять, нежели модель камеры и топовость оптики и уже под это выбирать тушку и оптику. 

К сожалению неправы и те, кто говорит, что виноваты маркетологи и разницы в тушках при съемке нет, и те, кто увлеченно меняют тушку или гонятся за самой лучшей и дорогой, пренебрежительно относясь ко всему, что дешевле. КАРДИНАЛЬНО неправы.



Дело в том, что лучшая камера действительно способна кое-что добавить к великолепному снимку, сделав его ЧУУУТОЧКУ лучше технически. Но это происходит тогда и только тогда, когда возможности менее совершенной камеры вычерпаны досуха, когда из нее выжато вообще все. В остальных случаях ближе к истине те, кто снимает тем, что есть под рукой - потому что они снимают. А если они при этом думают и видят, то вопроса - нужна им камера новая или нет не возникает просто никогда. Вообще никогда. Они уже точно и в деталях знают чего конкретно им не хватает и где это искать.



И да - камеры (как тушки так и линзы) на вырост брать не стоит. Ну на пару-тройку лет. Убедился на себе. Не потому что они устаревают, нет. Меняются и растут наши понятия о том, что нам нравится и чего нам хочется. И взятая навырост техника может стать просто "не тем". Берите то и тогда, что и когда нужно для ваших замыслов. если их нет - начните с замыслов. Не берите ширик, потому что у вас "не закрыт широкий угол", берите его для специфических задач, которые его требуют. Не берите телевик из любопытства. Для удовлетворения любопытства достаточно ультразума. он умеет все. А когда его точно не хватает, то вы уже точно знаете почему и где.

Каждую свою камеру я брал тогда, когда она была мне уже необходима, без ее возможностей было не обойтись. В итоге они все со мной, продать не возникает желания ни одну. Я активно снимаю ВСЕМИ кроме Зенита. У него не работает нормально селеновый экспонометр, а внешнего у меня нет.

Выбирая технику - не смотрите на других, не смотрите в спецификации, загляните внутрь себя - чего вы хотите, что вам нужно, что у вас внутри просит шедевризации на фото? Ищите инструмент для этого. Если вы не уверены чего хотите - берите доступный свободно инструмент, тот, за который легко расплатиться и наиболее универсальный при этом. Это будет именно то, что вам нужно - инструмент для поиска себя, а не для погони за идеальным техническим качеством.

[RaJa]

и пыткой для мужей, если увлекается жена

(сейчас меня накажут за оффтоп) 

Предлагаю оффтоп свести к обсуждению - как объяснить жене/мужу, что ФФ покупать стоит

Это, между прочим, показатель - если половинка согласится, что железка вам просто необходима, то есть вы просто, наглядно и убедительно ей это объяснили, то скорее всего так и есть. Если же половинка против - скорее всего вы просто пускаете слюни на ненужную игрушку

Вариант, когда половинка вообще против вашего хобби, даже лучше - тем убедительнее придется быть. Пройдете ли вы такой тест?

[stlr]

...ближе к истине те, кто снимает тем, что есть под рукой - потому что они снимают. ...Берите то и тогда, что и когда нужно для ваших замыслов. если их нет - начните с замыслов. ..Выбирая технику - не смотрите на других...

Ну наконец-то хоть кто-то.

Дальше продолжать вредно, ибо размылится.

[stlr]

... как объяснить жене/мужу, что ... стоит

так ему/ей прямо и сказать.

[geonic]

Предлагаю оффтоп свести к обсуждению - как объяснить жене/мужу, что ФФ покупать стоит

Это, между прочим, показатель - если половинка согласится, что железка вам просто необходима, то есть вы просто, наглядно и убедительно ей это объяснили, то скорее всего так и есть. Если же половинка против - скорее всего вы просто пускаете слюни на ненужную игрушку

Вариант, когда половинка вообще против вашего хобби, даже лучше - тем убедительнее придется быть. Пройдете ли вы такой тест?

Сдается мне, что сей тест для подовляющего большинства не выполним

[Julysha]

Новую камеру, действительно, нужно покупать осознанно, под свои задачи, под свою манеру фотографирования. Сначала у меня была только Д200. Очень хорошая машинка. Но мой стиль такой: увидел - сразу снял, времени на раздумья, установку штатива и прочие приятные приготовления, как правило, нет. И еще люблю снимать в сложных световых условиях. Здесь-то и проявились два самых слабых момента Д200 - недостаточный ДД и шумы при сравнительно низких ИСО. В общем, каждый раз, когда я запарывала очередной кадр из-за невозможности чисто технической, я мечтала о двух камерах: Д3/Д700 и Фуджике-пропятке. Их выбор был сознательным и необходимым. И эти камеры у меня появились (могу долго ворчать на мужа по разным другим причинам, но он всегда идет навстречу моим интересам). Когда мы ехали забирать заказанный Д700, я держала в руках свой верный Д200 и думала, что он по-прежнему будет в строю (на случай неответственных и несложных ситуаций). Но оказалось, что когда снимаешь, то любая ситуация может стать такой, поэтому не хочется риска. И зачем снимать на худшее, когда имеется лучшее.



Так или иначе, но штатными камерами у меня стали Д700 и Фуджик (лучший комплект под любые задачи любителя, ИМХО). И еще появилась Д300. Но пользуюсь ею крайне редко, только в ситуациях, когда с собой можно взять только одну камеру и одно стекло (универсальное).



На днях меня замучила совесть по поводу того, что Д200 лежит без дела. Так и заржаветь можно. Взяла ее с собой на фотосессию. Но: то солнце слишком яркое - ДД сцены не вписывается в ДД матрицы, то еще что-то. Да и после того, как привык к экранчику современных камер, экранчик Д200 воспринимается как недоразумение. Уже совсем ближе к вечеру я всё-таки сказала себе, что хватит искать отговорок, что пора расчехлять Д200. Тут мы как раз проезжали мимо старой мельницы. Я когда увидела ее силуэт, теряющийся в тумане, чуть не схватила мужа за руль: остановись, пожалуйста. Уговорила на одну минутку. Взяла Д200 и... катастрофически не хватало света. Я привычным делом поставила ИСО 1600, но... сами понимаете. Пришлось вернуться к машине, чтобы взять Д700. И Д700 справилась: <noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/4103/julysh...3_3a862498_orig</noindex>

[multiformat amateur]

Julysha, Эх, Юля... замечательная картинка с мельницей.







Но...

Все то же самое можно было сделать и на D200.

Только штатив не мешало бы из машины прихватить и фильтр B+W 502, который у Вас, вроде, имеется. Заодно и горизонт не был бы столь завален... Именно для пейзажей такой стиль не очень показан. Замечательная иллюстрация на тему, что тот же сюжет можно было решить гораздо меньшими средствами, если не столь торопиться...

[stlr]

))) бедный топикстартер наивно думал, что это в его терзания пытаются вникнуть. То, что решение принято- дело десятое и никого, по-крупному сильно не интересует: на самом деле каждый о своем любимом мозоле поэмы сочиняет.

[multiformat amateur]

 

Можно только поприветствовать, что топикстартер решение принял. Но форум читают, (могут читать потом) и другие люди. Перед которыми будет стоять та же проблема. Для того, чтобы эти люди нашли этот топик, существует система тегов. Таким образом, даже если кто-то продолжает писать по затронутой теме, это будет вполне полезным.

[i-gorka]

то солнце слишком яркое - ДД сцены не вписывается в ДД матрицы, то еще что-то.

На такой случай я всегда ношу в сумке градиентный фильтр.

А можно полюбопытствовать имея Д700, Д200 и Фуджи пропять, для каких целей был приобретен Д300? В Вашем посте проскользнуло мол чтоб для случаев ходьбы с одним универсальным объективом. Но с любой из уже имеющихся камер можно ходить с одним универсальным объективом.

[Julysha]

Julysha, Эх, Юля... замечательная картинка с мельницей.







Но...

Все то же самое можно было сделать и на D200.

Только штатив не мешало бы из машины прихватить и фильтр B+W 502, который у Вас, вроде, имеется. Заодно и горизонт не был бы столь завален... Именно для пейзажей такой стиль не очень показан. Замечательная иллюстрация на тему, что тот же сюжет можно было решить гораздо меньшими средствами, если не столь торопиться...

Да, конечно. Но это была иллюстрация как раз того, что не имея Д700, я бы просто не получила картинку из-за отсутствия времени. На заднем сидении был и штатив, и сумка с разными фильтрами. Но... не всегда получается реализвать. Знаете, какие голландцы нетерпеливые? И если голодный муж говорит, что пора домой ужинать, то в такой ситуации доставать штатив - только собак дразнить И к тому же к тому времени я так замерзла... вот до сих пор болею.

На такой случай я всегда ношу в сумке градиентный фильтр.

А можно полюбопытствовать имея Д700, Д200 и Фуджи пропять, для каких целей был приобретен Д300? В Вашем посте проскользнуло мол чтоб для случаев ходьбы с одним универсальным объективом. Но с любой из уже имеющихся камер можно ходить с одним универсальным объективом.

Д300 покупался под интересы мужа (не хотел он брать мою двухсотку, хотел свою новую камеру). Но они оказались скоротечными. Он редко фотографирует. А если и фотографирует, то потом ничего со своими снимками не делает (если я их не сгружу на комп, они в камере будут сидеть до следующего сезона). Поэтому камера в моем распоряжении практически постоянно. Всё-таки Д300 по возможностям выше двухсотки (по ИСО, по крайней мере, и по 52 точке фокусировки). Я пробовала снимать на Д300 макро и фотоохотиться с телевиком. Получается лучше, чем на Д200.

[multiformat amateur]

Знаете, какие голландцы нетерпеливые? И если голодный муж говорит, что пора домой ужинать, то в такой ситуации доставать штатив - только собак дразнить

Согласен.

По секрету скажу, что это интернациональное свойство мужчин. Они когда голодные, у них злость поднимается очень быстро. Так природой сделано. Для удобства охоты на мамонтов. В таком случае женщине, действительно, остается только, D700 и съемка с рук...

[i-gorka]

Юля, понял, спасибо. Мне еще знакомый говорил, что большАя часть штатных сотрудников снимают для Нэшнл жеографик на Д300 сюжеты, где необходимы тушка + телевик.

Но в съемке людей при комфортном освещении (ИСО 100-200) на мой вкус 300-ка сливает 200-ке. Хотя может это мой субъективный вкус и взгляд на матрицу CCD в сравнении с CMOS. А на счет работы на высоких ИСО, быстроты принятия решения снимать/не снимать, удобства и комфорта могу сказать одно: Средний Формат приучает к неспешности и на пленке ИСО не поменяешь. Так что и с Д200 не чувствую никакого дискомфорта из-за невозможности всегда снимать не особо задумываясь над тем, КАК это сделать. И вообще если для новичка фотография в первую очередь творчество, искусство, а не новомодная фишка, фетиш, я бы рекомендовал хотя бы некоторое время поснимать на пленку и на например Д70с, Д200... Т.е. на камеры, которые не думают и делают все за фотографов.

[RaJa]

так ему/ей прямо и сказать.

Так половинка прямо и скажет - НЕТ. и будет права. Донесите смысл желания, вот в чем задача. Добейтесь понимания. Если не сможете - желание не более чем хотелка, никак не необходимость.

[RaJa]

Сдается мне, что сей тест для подовляющего большинства не выполним

Разумеется, и вот поэтому-то бюджет на эту ИГРУШКУ должен быть такой, чтобы никому ничего доказывать не приходилось - ровно как на любую другую игрушку. Если же в своих стремлениях вы достигли определенных успехов, то очередная железка будет иметь полный смысл. как у Юлии, она точно знает что ей нужно и зачем. По вполне практическим причинам.

[RaJa]

Но в съемке людей при комфортном освещении (ИСО 100-200) на мой вкус 300-ка сливает 200-ке. Хотя может это мой субъективный вкус и взгляд на матрицу CCD в сравнении с CMOS.



я бы рекомендовал хотя бы некоторое время поснимать на пленку и на например Д70с, Д200... Т.е. на камеры, которые не думают и делают все за фотографов.

Сливает , я уже писал на подобую тему. Потому моя D70s без дела не лежит. Камеры разные полезны оказываются, вопрос в том, что это должно быть осознанно, а не потому что кто-то так сказал

[Aazmanidius]

Приветствую всех!

Кстати, я бы не стал особо уповать на то, что после выхода какого нибудь D700s обычная 700-ка подешевеет. Пример с трехсотками показывает. что ничего подобного D300 остался в своей цене, а D300s - продается по уж совсем албанской цене А тут ФФ... неее... имхо стОимость D700 не упадет

[alasp]

По теме:

+1 за Д90.

[Pontifick]

Прочитал ветку, задумался на тему почему я сам выбрал 700-ку... Иногда бывает, что попадает в руки что то и ты понимаешь "моё!". С моей 700-кой так и было. Конечно, если фото - это профессия, то стоит задуматься о вложениях и планировать капитал, а если это хобби, то просто - готов потратить или не готов.

А по поводу обоснования желтых коробочек с черными буковками для жен... Когда мне везли тушку, я весь день провел у окна в ожидании бусика с заветной аббревиатурой "UPS", жена тогда ходила вокруг и улыбалась: "Вот уж по истине мужчина от ребенка отличается только ценой игрушек." А еще она говорит, что если я чувствую себя счастливым от этого, то значит все сделано правильно.

[artemapei]

По теме:

+1 за Д90.

d5000

[Der Kafer]

Юля, понял, спасибо. Мне еще знакомый говорил, что большАя часть штатных сотрудников снимают для Нэшнл жеографик на Д300 сюжеты, где необходимы тушка + телевик.

Но в съемке людей при комфортном освещении (ИСО 100-200) на мой вкус 300-ка сливает 200-ке.

Сливает. У товарища Д300, он превосходный фотограф, из совместных поездок количество хороших кадров у меня больше (у меня Д200), при том, что я нажимаю кнопку реже



Обнаружил любопытную тендэнцию, что количество брака (кадров в корзину) тем больше, чем современнее камера.

У меня - из 36-и кадров (примерно, конечно) получается кадров, которые я непременно удалю:

Д3 - 20

Д200- 10

F4- 3

[artemapei]

Сливает. У товарища Д300, он превосходный фотограф, из совместных поездок количество хороших кадров у меня больше (у меня Д200), при том, что я нажимаю кнопку реже



Обнаружил любопытную тендэнцию, что количество брака (кадров в корзину) тем больше, чем современнее камера.

У меня - из 36-и кадров (примерно, конечно) получается кадров, которые я непременно удалю:

Д3 - 20

Д200- 10

F4- 3

я так понял, речь банально про аф. так он у д300 лучше.