Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Идеальный широкоугольник в дополнение к 50/1,4 и 85/1,8

Аватара пользователя
NDS
Сообщения: 479
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 05:55

Идеальный широкоугольник в дополнение к 50/1,4 и 85/1,8

Сообщение NDS »

Доброго всем дня!



Тема широкоугольников для цифры раскрыта на форуме широко, но не полностью ) Решил завести отдельную тему.



В настоящее время снимаю больше для себя любимого на пленку. Архитектура, городские виды, всевозможные "мутные кони" из мусорных баков smile



Кроме того, для журнала в котором тружусь, снимаю архитектуру и всякие полужанровые сценки типа "рабочий ровно кладет кирпич" на цифровую камеру Nikon D300.



Съемка и там и там неспешная, поэтому от зумов я решил отказаться. Хороший зум большой и тяжелый, а остальное... Имею в настоящее время Nikkor AF 50/1.4 D и Nikkor AF 85/1.8 D. Остался еще 70-300 VR от попыток снимать репортаж. Он не плох, но по сравнению с полтинником и 85/1,8 сливает по проработке фактуры и чистоте цвета. Так что подожду немного, и если за месяц ни разу он не понадобится, буду продавать.



Итого, у меня 50 и 85, устраивающие меня по цвету, резкости, пластике и боке на 99% Остается выбрать фикс ширик так, чтобы он был и пленочным и на цифру вставал как ширик, пусть умеренный. То есть 20-24, лучше 20 мм. От него требуется кристально чистое, яркое изображение без бяк в углах, без ХА, без мыла, с живыми цветами. На кроп матрице 12 мегапикселей он должен давать идеальную архитектуру с попиксельной резкостью, тк печать обложки ведется с D300 один в один, не подрежешь, не сожмешь. И желательно иметь рисунок для пленки. То есть он должен соответствовать двум другим объективам. И чтобы держать в руках приятно, чтобы не жужжало нечто моторное внутри и не бился оптический блок в VR конвульсиях wink



И вот теперь вопрос. Такое бывает?



Из того, что нарыл. Родные Nikkor AF 20/2.8 D и Nikkor AF 24/2.8 D все повально хаят. Кстати говоря, я не нашел в сети примеров, опровергающих каетелей. Хвалят Zeiss Distagon 25/2.8 и Voigtlander Skopar 20/3.5 и примеры, подтверждающие это, в сети есть. Про мануальные никкоры больше разговоров, примеров почти не нашел. Наверное плохо искал.



На сколько я понимаю, все объективы хороших фирм будут хорошо работать на пленке, вопрос лишь в совмещении с цифрой, особенно кропом. С геометрией у фиксов тоже должно быть относительно нормально у всех.



Денег у меня 20 000 рублей, хватает на новый Nikkor AF 24/2.8 D или Voigtlander Skopar 20/3.5, все остальное б/у. Из сочетания "и новый и по фокусу подходит" получается Voigtlander. Решил посмотреть его в РСУ, но будет лишь к концу месяца. Время есть подумать и спросить мнения коллег.



Хочется взять так, чтобы потом ни разу не возникло мысли продать.



Есть ли дельные мысли у членов клуба?



Заранее спасибо.
Аватара пользователя
necster
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 20:52

Re: Идеальный широкоугольник в дополнение к 50/1,4 и 85/1,8

Сообщение necster »

За такие малые деньги Ваши требования неудовлетворимы.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Идеальный широкоугольник в дополнение к 50/1,4 и 85/1,8

Сообщение Julysha »

То есть 20-24, лучше 20 мм. От него требуется кристально чистое, яркое изображение без бяк в углах, без ХА, без мыла, с живыми цветами. На кроп матрице 12 мегапикселей он должен давать идеальную архитектуру с попиксельной резкостью, тк печать обложки ведется с D300 один в один, не подрежешь, не сожмешь.


Перечисленным требованиям удовлетворяет Никкор 14-24/2.8. Правда, на цифровой камере. Не знаю, как он себя ведет на пленке. И в озвученную сумму вряд ли уложится.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
NDS
Сообщения: 479
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 05:55

Re: Идеальный широкоугольник в дополнение к 50/1,4 и 85/1,8

Сообщение NDS »

Julysha я написал, что хочу фикс. Мне не нужен зум. Даже самый лучший. С зумом-то все понятно было б. Это мое желание относится к пленочной части жизни, когда я гуляю с маленькой камерой и полтинником. Хотел еще маленький ширик в кармане носить заодно.



necster, есть фиксы много дороже, но удовлетворяющие требованиям?
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Идеальный широкоугольник в дополнение к 50/1,4 и 85/1,8

Сообщение EVB »

Из "легендарных" линз, вписывающихся в Ваш бюджет (причем с большим-большим запасом), я знаю только Ai-S 28/2.8 (именно Ai-S, а не Ai). Но для Вас это немного не то фокусное.



Цейссы хвалят, но они все дороже. Фойхт 20 и хвалят, и ругают.



Из Никкоров еще хорошая линза Ai-S 20/2.8.



Только подумайте еще, справитесь ли с ручной фокусировкой на D300. При требовании "попиксельной резкости" придется подходить к этому вопросу очень серьезно.
Евгений
Аватара пользователя
necster
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 20:52

Re: Идеальный широкоугольник в дополнение к 50/1,4 и 85/1,8

Сообщение necster »

necster, есть фиксы много дороже, но удовлетворяющие требованиям?
Если только Carl Zeiss 18/3.5 Distagon ZF. Но и он не проходит по параметру "яркое изображение без бяк в углах"и "20тр.". Виньетирование и ХА есть и у него.
Аватара пользователя
NDS
Сообщения: 479
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 05:55

Re: Идеальный широкоугольник в дополнение к 50/1,4 и 85/1,8

Сообщение NDS »

EVB, спасибо. Про Ai-S 28/2.8 буду иметь в виду, но сейчас он не нужен. Про ручную фокусировку так: на цифру он мне нужен будет только на зажатых диафрагмах, ф8-ф16, так что думаю справлюсь. А на пленочных тушках вроде проще...



Вы говорите, что Фойхт 20 и хвалят, и ругают. Я встречал больше хвалебных отзывов, но возможно это были однобокие мнения. Что именно в нем ругают?



Ai-S 20/2.8 по смыслу тоже бы подошел. Но по ценам только б-у. Он лучше Фойхта?



Идеально было бы попробовать один из этих объективов у реальных владельцев. Эх, если б кто-нибудь дал подержать smile
Аватара пользователя
Reik
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Чт май 14, 2009 07:39

Re: Идеальный широкоугольник в дополнение к 50/1,4 и 85/1,8

Сообщение Reik »

Только подумайте еще, справитесь ли с ручной фокусировкой на D300. При требовании "попиксельной резкости" придется подходить к этому вопросу очень серьезно.


Думаю, справится без проблем - это же широкий угол, причем для неспешной съемки, в ГРИП очень сложно не попасть smile
Аватара пользователя
NDS
Сообщения: 479
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 05:55

Re: Идеальный широкоугольник в дополнение к 50/1,4 и 85/1,8

Сообщение NDS »

Если только Carl Zeiss 18/3.5 Distagon ZF. Но и он не проходит по параметру "яркое изображение без бяк в углах"и "20тр.". Виньетирование и ХА есть и у него.
Это чудо наверно не будет сильно портить на кропе углы. Но в общем да, не подходит smile А про Фойхт 20 мм Вы что-нибудь знаете?
Аватара пользователя
necster
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 20:52

Re: Идеальный широкоугольник в дополнение к 50/1,4 и 85/1,8

Сообщение necster »

Про Скорар 20 ничего не знаю. Но если Вам нужно снимать на 8-16, то покупайте любой - при таких параметрах все ширики становятся "на одно лицо".
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Идеальный широкоугольник в дополнение к 50/1,4 и 85/1,8

Сообщение EVB »

Вы говорите, что Фойхт 20 и хвалят, и ругают. Я встречал больше хвалебных отзывов, но возможно это были однобокие мнения. Что именно в нем ругают?
Честно - не помню. sad Просто запомнил, что линза далеко не идеальная. А если учитывать цену...

Поищите по форуму и на <noindex>фото.ру</noindex>.


Ai-S 20/2.8 по смыслу тоже бы подошел. Но по ценам только б-у. Он лучше Фойхта?
Лучше ли Фойхта, не знаю. А про его резкость - <noindex>почитайте</noindex>.
Евгений
Аватара пользователя
konstancij
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Пн авг 10, 2009 13:51

Re: Идеальный широкоугольник в дополнение к 50/1,4 и 85/1,8

Сообщение konstancij »

а вы не хотите подождать самьянга 14мм 2.8, обещают в первом квартале уже таки выпустить.
Аватара пользователя
NDS
Сообщения: 479
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 05:55

Re: Идеальный широкоугольник в дополнение к 50/1,4 и 85/1,8

Сообщение NDS »

При таких параметрах все ширики становятся "на одно лицо".
Тоже в общем-то верно. Может быть я зря тут перфекционизм развел.



Для смеха: "Стремление к совершенству особенно плохо отражается на качестве работы", — утверждает психолог Лорри Лафферти, автор книги под названием "Перфекционизм: надежное лекарство от счастья".



Просто очень не хочется опять взять то, что не понравится.
Аватара пользователя
Paracelsus
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Сб дек 26, 2009 13:48

Re: Идеальный широкоугольник в дополнение к 50/1,4 и 85/1,8

Сообщение Paracelsus »

а вы не хотите подождать самьянга 14мм 2.8, обещают в первом квартале уже таки выпустить.
Подскажите что такое самьянга?
Nikon d60 + 35/1.8
Аватара пользователя
NDS
Сообщения: 479
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 05:55

Re: Идеальный широкоугольник в дополнение к 50/1,4 и 85/1,8

Сообщение NDS »

а вы не хотите подождать самьянга 14мм 2.8, обещают в первом квартале уже таки выпустить.
Не, во первых, не нужно так широко. Во вторых, корейский фикс это как-то не айс... Я понимаю, что это не разумно, но снимать городских кошек на чб, пленку тоже не умно, однако снимаю... Для кошек и мусорных баков нужно железное, сделанное в Японии, Германии или СССР. Как-то так... pardon
Аватара пользователя
konstancij
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Пн авг 10, 2009 13:51

Re: Идеальный широкоугольник в дополнение к 50/1,4 и 85/1,8

Сообщение konstancij »

Подскажите что такое самьянга?


самьянга корейская компания, выпустившая в последнее время два сравнительно неплохих и главное доступных объектива 85 (обсуждался тут) и фишай, и анонсировавшая этот самый 14мм. И если первые два, скажем прямо, "на любителя" стёкла, то вот ширик может получиться хитом. Никоем образом не связан, и т.д. и т.п. просто так.



Ихний европейский дистриб-р живёт по польскому адресу <noindex>http://samyang.pl/</noindex>, что я полагаю огромный плюс, ибо в старушке европе всё настолько запущено... ой ой.
Аватара пользователя
NDS
Сообщения: 479
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 05:55

Re: Идеальный широкоугольник в дополнение к 50/1,4 и 85/1,8

Сообщение NDS »

Подскажите что такое самьянга?
Нашел поиском у<noindex>пентаксистов</noindex>.
Аватара пользователя
NDS
Сообщения: 479
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 05:55

Re: Идеальный широкоугольник в дополнение к 50/1,4 и 85/1,8

Сообщение NDS »

Посмотрел у Владимира про Ai-S 20/2.8. Резкость хороша, но все проблемы обычно вылезают около бесконечности. На ближних дистанциях почти любой объектив резок. Обращусь к нему с вопросом.



P.S. С бесконечностью Владимир помочь не смог, будем искать дальше.
Аватара пользователя
NDS
Сообщения: 479
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 05:55

Re: Идеальный широкоугольник в дополнение к 50/1,4 и 85/1,8

Сообщение NDS »

Купил Voigtlander, завтра буду пробовать.

Из того, что сразу не понравилось, это родная бленда. У нее нет внешней резьбы, чтобы накрутить светофильтр (буду пробовать сначала фильтр, потом бленду) и на нее не ставится родная крышка. То есть все время снимать-одевать... Ладно, это ерунда в общем-то.
Аватара пользователя
Aleksey Odessa
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 09:57

Re: Идеальный широкоугольник в дополнение к 50/1,4 и 85/1,8

Сообщение Aleksey Odessa »

Купил Voigtlander, завтра буду пробовать.


отпишитесь потом по Фойту плз. Интересует личное не за ангажированное мнение. Линз таких мало, обзоров тоже.

Я тоже заказал всю линейку (24, 40 и 58), должны скоро приехать.
Nikon D700|Nikkor AF 50mm f/1.8D|Nikkor AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR II|Voigtlander 20mm /F3,5+40mm /F2,0+58mm /F1,4|SB-800|Manfrotto 055XPROB+486RC2|Kata R-103

<noindex><a href="http://picasaweb.google.com/AlexM7777" target="_blank" rel="nofollow"><!--coloro:#0000FF--><!--/coloro-->http://picasaweb.google.com/AlexM7777<! ... ></noindex>
Аватара пользователя
Paracelsus
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Сб дек 26, 2009 13:48

Re: Идеальный широкоугольник в дополнение к 50/1,4 и 85/1,8

Сообщение Paracelsus »

NDS писал(а): Посмотрел у Владимира про Ai-S 20/2.8. Резкость хороша, но все проблемы обычно вылезают около бесконечности. На ближних дистанциях почти любой объектив резок. Обращусь к нему с вопросом.



P.S. С бесконечностью Владимир помочь не смог, будем искать дальше.
Кстати да на бесконечности мне кажется в моем 35/1.8 резкости маловато... у кого еще есть этот объектив такая же беда?
Nikon d60 + 35/1.8
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Идеальный широкоугольник в дополнение к 50/1,4 и 85/1,8

Сообщение Mike_P »

Кстати да на бесконечности мне кажется в моем 35/1.8 резкости маловато... у кого еще есть этот объектив такая же беда?


найдите в форуме тему про 35/1.8, там вроде писали как раз о падении резкости на бесконечности.
Аватара пользователя
NDS
Сообщения: 479
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 05:55

Re: Идеальный широкоугольник в дополнение к 50/1,4 и 85/1,8

Сообщение NDS »

отпишитесь потом по Фойту плз.
Отпишусь, но сегодня на улице серятина, не стал брать с собой камеру. Будет солнышко, будут снимки.
Аватара пользователя
NDS
Сообщения: 479
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 05:55

Re: Идеальный широкоугольник в дополнение к 50/1,4 и 85/1,8

Сообщение NDS »

Вышел сегодня с линзой. Замерз дико, поэтому ничего особо хорошего не снял, быстренько щелкнул пару кадров - и в тепло. Все цветные картинки конвертировались с резкостью, которая стоит по умолчанию для настройки Лэндскейп в Никон Капчуре. Подкрутил экспозицию в минус (иногда на два стопа) и кое-где загнул кривые. Резкие снимал на f8, а те что с боке на f3,5 и МДФ 0,2 метра.



Полноразмеры

<noindex>http://servator.ru/pokazuha/20100123-00001.jpg</noindex>

<noindex>http://servator.ru/pokazuha/20100123-00002.jpg</noindex>

<noindex>http://servator.ru/pokazuha/20100123-00003.jpg</noindex>

<noindex>http://servator.ru/pokazuha/20100123-00004.jpg</noindex>

<noindex>http://servator.ru/pokazuha/20100123-00005.jpg</noindex>

<noindex>http://servator.ru/pokazuha/20100123-00006.jpg</noindex>

<noindex>http://servator.ru/pokazuha/20100123-00007.jpg</noindex>

<noindex>http://servator.ru/pokazuha/20100123-00008.jpg</noindex>

<noindex>http://servator.ru/pokazuha/20100123-00009.jpg</noindex>

<noindex>http://servator.ru/pokazuha/20100123-00010.jpg</noindex>



Или архивом 30,6 МБ <noindex>http://servator.ru/pokazuha/2.rar</noindex>



Вышла одна загвоздка. Я думал, если выставить бесконечность и диафрагму 8, то все будет ОК. Ан нет. Наиболее резкие результаты на всем диапазоне расстояний, включая саму бесконечность, получаются при наводке на три метра. Это первая риска после бесконечности на кольце резкости. Страшного ничего, только не понятно.



В итоге линза мне кажется нравится. Для большинства случаев трогать наводку резкости не нужно, три метра, f8, и можно снимать как мыльницей. Впереди более ответственное испытание черно-белой пленкой, посмотрим smile
Аватара пользователя
NDS
Сообщения: 479
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 05:55

Re: Идеальный широкоугольник в дополнение к 50/1,4 и 85/1,8

Сообщение NDS »

В общем правы были умные люди, проблематично мне фойхтлэндером фокусироваться. Если пейзаж городской, то нормально, а если что поближе... Большая ГРИП как мешает увидеть резкость в видоискателе, на 135/3,5 я навожусь отлично. Пока. Видимо, 30 лет это уже начало smile
Аватара пользователя
Bomba!
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Ср июл 01, 2009 18:12

Re: Идеальный широкоугольник в дополнение к 50/1,4 и 85/1,8

Сообщение Bomba! »

Резкие снимал на f8, а те что с боке на f3,5 и МДФ 0,2 метра.
Ну фойт давно известно прекрасно на кропе работает. Некоторые сложности на ФФ возникают, я например через 2 месяца только заметил что у меня правый угол раза в полтора-два менее резкий чем левый. Послал фотки поставщику в Тайпей, пишет что в пределах нормы все. blink А стоял на Д200 - радости по уши было.
Ан нет. Наиболее резкие результаты на всем диапазоне расстояний, включая саму бесконечность, получаются при наводке на три метра. Это первая риска после бесконечности на кольце резкости. Страшного ничего, только не понятно.
У меня на Д700 все абсолютно также... Долго думал почему unsure
Аватара пользователя
NDS
Сообщения: 479
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 05:55

Re: Идеальный широкоугольник в дополнение к 50/1,4 и 85/1,8

Сообщение NDS »

Привыкаю потихоньку, научился ставить наводку на глаз. На самом деле быстрее, чем с автофокусом, по крайней мере в ландшафтных съемках. Хороший объектив, надо его только раскусить, я пока в процессе.

Тут решил купить себе 18-55 VR для проходных фоток, когда лень менять полтинник на фойхт и вообще заморачиваться. Новый за 4 с чем-то тыщи и гарантией конечно. Был удивлен качеством. Нет, эти два товарища лучше конечно, порезче, попрямее, позвонче. Но при ярком свете и дырофрагме f/8 - f/11 разница не сильная, я бы даже сказал мизерная. Если не для себя снимать и не для печати в А4-А3, можно спокойно пользоваться китом. О как...
Аватара пользователя
Sunny
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Чт мар 12, 2009 11:04

Re: Идеальный широкоугольник в дополнение к 50/1,4 и 85/1,8

Сообщение Sunny »

Спасибо за интересный отзыв про Колор-Скопар. Мало кто живъем его видел.

Задумался а не купить ли себе такой...

А что коллеги думает про его цену вот здесь

<noindex>http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=50635</noindex>

при условии возврата НДС 22% ?

Это хорошая цена или можно поискать лучше?
Аватара пользователя
Bomba!
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Ср июл 01, 2009 18:12

Re: Идеальный широкоугольник в дополнение к 50/1,4 и 85/1,8

Сообщение Bomba! »

мне с Тайваня по почте ups в 600 долларов обошелся
Аватара пользователя
Sunny
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Чт мар 12, 2009 11:04

Re: Идеальный широкоугольник в дополнение к 50/1,4 и 85/1,8

Сообщение Sunny »

мне с Тайваня по почте ups в 600 долларов обошелся
Надо же! Значит цена в Финке правда хорошая. Всегда считал что там все дорого.

Вернуться в «Широкоугольные объективы (фиксы и зумы до 35 мм)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей