Никон - Пентакс.

[wwizard]

Мучаюсь в выборе трех фот:



Nikon D60 (куплен в феврале 2009 года,пробег 5000 снимков,состояние идеальное,остался год гарантии,объектив КИТ ВР 18-55мм,карта памяти 8 Гб) - 540 у.е.

Nikon D3000 kit 18-55VR (новый) - 640 у.е.

Pentax K-m kit 18-55 - 600 y.e.



Что посоветуете, вернее что скажите уважаемые форумчане?

[Nick Knutov]

При таких ценах - D300 однозначно Даже если это евро.



Однако вы не сказали для чего именно.

[serg dp]

При таких ценах - D300 однозначно smile.gif Даже если это евро.

Подозреваю, речь о D3000...

[wwizard]

Ну да 3000

[Abay]

Подозреваю, речь о D3000...

Я тоже....

Я бы выбрал Д3000, то есть вы за сто баксов получите объектив с ВР и 11 точек фокусировки вместо 3 на Д60, а это того стоит.

[Paracelsus]

У меня был pentax k10d , но теперь купил d60 и совсем не жалею.

У пентакса хуже стекла... это я считаю самый большой минус, а с никоном есть куда расти. По эргономике никон лучше, камеру просто приятнее держать в руках.

По цветам шумам и другим параметрам не сравниваю, потому как каждому свое... при том что матрицы у них одинаковые.

Конечно у d60 есть недостатки, но с ними вполне можно мириться, потому как для любителя они малосущественны.

Три точки фокусировки вполне достаточно - эта камера не для спортивного репортажа... даже с одной точкой возможно вполне хорошо снимать.

И d60 можно подешевле купить, камера уже не такая новая и ей на смену за такую сумму возможно купить более новую модель.

Короче, зачем мучаться выбором, когда есть два фотогиганта кенон и никон по выпуску зеркалок и поэтому если есть возможность берите что-либо у этих фирм и жалеть не будете

[Abay]

...

Три точки фокусировки вполне достаточно - эта камера не для спортивного репортажа... даже с одной точкой возможно вполне хорошо снимать.

...

Ну что такое три точки и как на них снимать, я тоже знаю - был Д40(сейчас Д80), но 11 точек это не просто больше, а значительно удобней и комфортней, поверьте.

Хотите проверить - купите Nikon 35mm f/1.8G AF-S DX Nikkor и попробуйте снять на открытой дырке с фокусом на выбранном месте, сначало на своем Д60, а потом хотя бы на Д3000(для этого можно и в фотомагазин заскочить со своим объективом, если нет у знакомых).



P.S. А объективчик этоn у вас уже есть, как я понял.

[andrey748]

18-55 коротковат, потратьтесь на 18-105, иначе очень скоро после покупки могут возникнуть некоторые сожаления.

[4ingu]

зачем тратиться на тупиковую ветвь эволюции? вижу коллегу с пентахом. светлую оптику он вынужден покупать сигмовскую. большинство уже на ФФ, он все на кропе.

эстет...

[Ph-A]

Что посоветуете, вернее что скажите уважаемые форумчане?

Прочитайте -- Pentax *ist ds стоит покупать как доп тушку?



Ну и заодно:

Pentax K7 как вторая, походная система.

[Ph-A]

зачем тратиться на тупиковую ветвь эволюции? вижу коллегу с пентахом. светлую оптику он вынужден покупать сигмовскую. большинство уже на ФФ, он все на кропе.

эстет...

Если не покупать ФФ, любая трату можно расценивать, как трату на тупиковую ветвь.

[Paracelsus]

зачем тратиться на тупиковую ветвь эволюции? вижу коллегу с пентахом. светлую оптику он вынужден покупать сигмовскую. большинство уже на ФФ, он все на кропе.

эстет...

не надо из ФФ делать идол, кроп вполне отличный формат и будет только улучшаться и у него много плюсов...

Единственное что хочется это большие видоискатели в кропфотиках все остальное уже и так на хорошем уровне

[xolodOK]

Из пентакса сейчас к-х стоит брать. По шумам получше чем д3000 думаю будет,а по автофокусу слабее.

[МихаилАнтонович]

У меня был pentax k10d , но теперь купил d60 и совсем не жалею.

У пентакса хуже стекла... это я считаю самый большой минус, а с никоном есть куда расти. По эргономике никон лучше, камеру просто приятнее держать в руках.

По поводу что у Пентакса хуже объективы не соглашусь. Там есть очень достойная оптика, хотя уже совсем не дешовая. Вот тушки не соответствуют современному уровню.



Автору темы рекомендация Д3000.

[Paracelsus]

По поводу что у Пентакса хуже объективы не соглашусь. Там есть очень достойная оптика, хотя уже совсем не дешовая. Вот тушки не соответствуют современному уровню.



Автору темы рекомендация Д3000.

Посмотрите тесты оптики на photozone.de пентакс к сожалению проигрывает... хотя размеры блинчиков конечно радуют и здорово было бы такие иметь от никона с его качеством...

Хороша оптика у никона и олимпуса из популярных потом у кенона и т.д.

[iggy]

Посмотрите тесты оптики на photozone.de пентакс к сожалению проигрывает...

А в каком месте на фотозоне вы видите что он проигрывает? Какие объективы вы сравниваете? И кому проигрывает? Никоновской оптике в целом? Или кэноновской?

Вы обратили внимание что из-за разницы в кропфакторе 1.5, 1.6 цифры в тестах на разрешение прямо сравнивать нельзя?

Отличная у пентакса оптика.

Но в целом, в плане тушек, согласен, что пентакс плетется в хвосте.

[МихаилАнтонович]

Посмотрите тесты оптики на photozone.de пентакс к сожалению проигрывает... хотя размеры блинчиков конечно радуют и здорово было бы такие иметь от никона с его качеством...

Хороша оптика у никона и олимпуса из популярных потом у кенона и т.д.

Да мне чего смотреть эти тесты кем то сделанные и иногда не отражающие полной совокупности свойств объектива. Сам имею оптику Пентакса , лимы 43 и 77, объективы интересные, с рисунком, вобщем оптика на высоком уровне, не хуже никона. Но испосльзовать их на цифре адекватно не получается, так как тушки у Пентакса совсем недоделанные. Вот и пользую их только на плёнке. Никон сейчас, как система более выигрышная, больше возможностей даёт для манёвра и перспектив. Но утверждать , что оптика Пентакс хуже , это неверно. Тестам не всегда верьте.

[Владимир Минаев]

Да и эргономика /управление упомянутой К10 намного лучше, чем д60, что и немудрено: про- или начальная тушка.... чего стоит только верхний экран у К10 и масса функций, вынесенных на отдельные кнопки. Да и размерчик тушки поудобнее. Внутрикамерный jpg пентакса, кажется, вообще непревзойденный (разве что олимпус сопоставим).

Это ремарка справедливости ради...

А по теме... зависит от настроения/перспектив. Если нужна просто хорошая каера для дома-для семьи-для души - то, наверное, К-м.

Если есть настроение заниматься фото всерьез, с перспективой платных съемок типа свадеб и т.п. - то лучше сразу садиться на репортажную систему, т.е. никон.

[Paracelsus]

А в каком месте на фотозоне вы видите что он проигрывает? Какие объективы вы сравниваете? И кому проигрывает? Никоновской оптике в целом? Или кэноновской?

Вы обратили внимание что из-за разницы в кропфакторе 1.5, 1.6 цифры в тестах на разрешение прямо сравнивать нельзя?

Отличная у пентакса оптика.

Но в целом, в плане тушек, согласен, что пентакс плетется в хвосте.

Посравнивайие похожие объективы, основное это разрешение на разных дырках... проигрывает никоновской и кеноновской тоже. А там тесты как раз на кроп в основном.

Или вы хотите сказать что вся прелесть оптики пентакс раскрывается на ФФ? Так у них ФФ и нет вроде.

Да мне чего смотреть эти тесты кем то сделанные и иногда не отражающие полной совокупности свойств объектива. Сам имею оптику Пентакса , лимы 43 и 77, объективы интересные, с рисунком, вобщем оптика на высоком уровне, не хуже никона. Но испосльзовать их на цифре адекватно не получается, так как тушки у Пентакса совсем недоделанные. Вот и пользую их только на плёнке. Никон сейчас, как система более выигрышная, больше возможностей даёт для манёвра и перспектив. Но утверждать , что оптика Пентакс хуже , это неверно. Тестам не всегда верьте.

Конечно можете не смотреть, но есть объективные параметры, которые можно замерить и их замеряют и лучше использовать резкие, малоискожающие объективы и получать более менее достоверную картинку с последующей творческой доработкой как на компьютере так и др. способами, чем использовать объективы с "интересным рисунком", фотографии которых уже "подправлены" и подправлены однотипно...

Да и эргономика /управление упомянутой К10 намного лучше, чем д60, что и немудрено: про- или начальная тушка.... чего стоит только верхний экран у К10 и масса функций, вынесенных на отдельные кнопки. Да и размерчик тушки поудобнее. Внутрикамерный jpg пентакса, кажется, вообще непревзойденный (разве что олимпус сопоставим).

Это ремарка справедливости ради...

А по теме... зависит от настроения/перспектив. Если нужна просто хорошая каера для дома-для семьи-для души - то, наверное, К-м.

Если есть настроение заниматься фото всерьез, с перспективой платных съемок типа свадеб и т.п. - то лучше сразу садиться на репортажную систему, т.е. никон.

Нее извините не соглашусь, d60 класом ниже k10d, но по общему впечатлению, которое создают мелочи превосходит её. Держал в руках d80 так она тоже уступает d60 по эргономике Конечно есть некоторые неудобства, но и камера не для профи. Верхним экраном никогда не пользовался и до сих пор не знаю для кого их делают, разве что для экономии энергии может быть полезно. Размерчик говорите поудобнее, но вес уже непоудобнее получается и больший размер тоже не удобнее для всяческих турпоездок. Джипегом пользоваться желания совсем нет для этого есть мыльницы. Но спорить наверное много не стоит просто нужно самому подержать в руках то и то оценить что ближе к сердцу и брать, ошибетесь тоже не страшно всегда можно продать и взять уже что-то другое.

[Владимир Минаев]

Нее извините не соглашусь, d60 класом ниже k10d, но по общему впечатлению, которое создают мелочи превосходит её.

Джипегом пользоваться желания совсем нет для этого есть мыльницы.

Например?

Вот в мелочах как раз К10 в разы удобнее... как и в общем впечатлении. Про д80 не скажу, ее именно "держал", а К10 и д60 по 30 000 снимков примерно (и сейчас обе в ходу). Верхний экран удобнее хотя бы своим расположением - нет нужды поднимать/поворачивать камеру и включать основной экран для контроля/настройки параметров.

Из давешнего круиза я привез 7000 (семь тысяч) кадров. Для меня вполне содержательных.... ну, пусть 6000. Нет ни малейшего желания возиться с их конвертированием (а конвертирование "на автомате" мало отличается от внутрикамерного).

[МихаилАнтонович]

Посравнивайие похожие объективы, основное это разрешение на разных дырках... проигрывает никоновской и кеноновской тоже. А там тесты как раз на кроп в основном.

Или вы хотите сказать что вся прелесть оптики пентакс раскрывается на ФФ? Так у них ФФ и нет вроде.





Конечно можете не смотреть, но есть объективные параметры, которые можно замерить и их замеряют и лучше использовать резкие, малоискожающие объективы и получать более менее достоверную картинку с последующей творческой доработкой как на компьютере так и др. способами, чем использовать объективы с "интересным рисунком", фотографии которых уже "подправлены" и подправлены однотипно...

Вот как раз линейка ФФ лимов у Пентакса и хороша 31-43-77. Да и старая оптика есть неплохая мануальная. Только вся проблема в том, что именно эти ФФ-лимы у Пентакса и не работают нормально на цифротушках в плане автофокуса. Но это вовсе не говорит о том , что у Пентакса плохая оптика. Плохие камеры это да. А вот объективы нормальные.



Два три объективных параметра очень мало дадут информации о объективе, нужно им поработать лично и всё тогда поймётся. Исходя из Ваших посылок можно всё фотографировать обычным китовым объективом на зажатой диафрагме, всё будет резко и безхарактерно. А рисунок уже сами дорисуете в фотошопе. Почему вот только все предпочитают иной вариант?

У Вас очень теоретический подход к оптике.



Садиться на Пентакс как на систему есть смысл в случае наличия у человека кучки пентаксовской оптики или лимов, если этого нет и старт с нуля, то Пентакс не совсем верный выбор. В этом случае даже бюджетная тушка Никона будет интереснее в общем плане. Но нужно смотреть и по конкретным применениям, где можно и Пентаксом обойтись, это неспешные виды съёмок при хорошем освещении, то есть пейзажи и предметка. Я только не понимаю, зачем платить за цифропентакс теже деньги и иметь проблемный автофокус, когда за эту же сумму можно взять нормальные камеры других производителей.

[Paracelsus]

Например?

Вот в мелочах как раз К10 в разы удобнее... как и в общем впечатлении....

Дизайн у d60 и d40 просто супер никоновцы постарались и я понял как мне повезло с 60кой, купил ее потому как денег на большее небыло и взял на что было из фирмы никон...

Смотрю на старшие модели и ясно понимаю что начинкой они круче но не эргономикой...

Допустим экран вписан не в прямоугольник, а закругленный прямоугольник и тем самым не создает мимолетного дискомфорта, кнопки слева тоже идут по дуге так как естественным образом движется палец по ним и это приятно... под правый большой палец сделана небольшая выемка - отлично! Задняя стенка с экраном не перегружен элементами... ничего не напрягает и не отвлекает от процесса съемки. Все линии приятные и радуют глаз. Опять же сверху нет ничего лишнего, никаких лишних информационных панелей, которые парят мозги... и справа колесико - великолепно и именно что справа, а не слева, это очень хорошо и тоже так, как и должно быть не прибавить и не убавить. Весь фотоаппарат в целом пропорционален до мелочей это и впечатляет.

Но как обычно в этой большой бочке меда есть и немножко дегтя, неудобно расположена кнопка спуска (это у всех производителей так) когда держишь аппарат правой рукой крепко, то указательный палец необходимо отводить для нажатия на спуск, что создает небольшое напряжение в мышцах или сухожилиях (не знаю точно) и это придает дискомфорт при съемке и придает ненужный больший момент камере... было бы лучше перенести кнопку левее ближе к центру, чтобы камера была настоящим продолжением руки...и сделать чуть побольше аппарат и побольше видоискатель и плюс еще одну кнопку добавить, а включение длайта сделать функциональной в итоге будет идеал а не камера!

[dim-dim]

зачем тратиться на тупиковую ветвь эволюции? вижу коллегу с пентахом. светлую оптику он вынужден покупать сигмовскую. большинство уже на ФФ, он все на кропе.

эстет...

Пентакс сейчас, имхо, отличная система для продвинутого любителя, а так же, знающего четко свою специфику профи.

Если не сходить с ума по ФФ (откуда, кстати, сведения про большинство?) - всего достаточно вполне.

31-43-77 - прямых аналогов нет ни у кого. Фиксы пентакса - отличные. Не только в тех. характеристиках дело-то.

Зумы светлые тоже есть.

А иметь стабнутую сигму, токину, тамрон, весь до-VR -ный никон - на никон-фуджи тушках бонусом - я не отказался бы.

Вот в целом как Универсальная и Система - да рулит кенон - никон.

[Владимир Минаев]

Дизайн у d60 и d40 просто супер никоновцы постарались

д90 лучше.

А когда снимаешь реально много, то выясняется, что лучше д300 - только пентакс к10 (по эргономике, вестимо), и то ненамного.

Это я как обладатель всех 4 тушек говорю.



Кстати, после долгих раздумий решил, что ФФ мне пока не нужен. Для работы д300 достаточен, а для "души" выкладывать сотню тыр жирновато будет...

[stlr]

...Что посоветуете, вернее что скажите уважаемые форумчане?

Первая часть вопроса: бросьте монетку.

За ответ на вторую часть сразу забанють.

[dim-dim]

Мучаюсь в выборе трех фот:



Nikon D60 КИТ ВР 18-55мм,

Nikon D3000 kit 18-55VR (новый)

Pentax K-m kit 18-55

Именно из этих взял бы - Nikon D3000 kit 18-55VR (новый) . Потом докупил бы Nikkor AF-S DX 35/1.8G + вспышку SB 600- получился бы хороший набор, покрывающий 90% потребностей любителя.

[stlr]

...получился бы хороший набор, покрывающий 90% потребностей любителя.

Да ну, серьезно? Вот этот самый момент про 90% и потребности любителя будьте добры, поподробнее. На основании чего такая статистика?



зы. К awo. Вот так и плодятся.

[dim-dim]

Да ну, серьезно? Вот этот самый момент про 90% На основании чего такая статистика?





Статистика только личная.

Я любитель(иногда мне кажется, что продвинутый )

Имею Тамрон 28-70/2,8 ;Сигму 50/1,4; Сигму 70-200/2,8 + F100+Fuji s5pro

На Пентаксе попробовал несколько стекол среднего и теледиапазона.

Снимаю в основном для себя-семьи. Бытовуха. Иногда просят для детского сада, редко -свадьба.

В 90% случаев - стоит Тамрон(хоть мне не нравиться как он рисует людей)

За десяток лет понял, что диапазона 24-70 мне вполне хватит в тех самых 90% - а баловаться чем угодно можно. Хочу вот 85/1,4 ; 135/2 ...

Если любитель снимает еще самолеты - ну 70-300 VR

Обратите внимание среди каких камер человек просит помочь выбрать.

Я сделал вывод, что он любитель начального уровня, а для этого, набора, что я указал - этого вполне. Могу добавить, что это мое мнение.



Я ответил на Ваш вопрос?