Как и почему мажет автофокус

[EVB]

Давно хотел создать такую тему. Последним побуждением стало обсуждение здесь.



Итак, делимся своим опытом и, главное, пишем соображения.

[landscape]

EVB,

Владимир Помогаев,

Вов, а дурацкий такой вопрос. На уровне предположения. А автоматика часто "цепляется" за контрастные зоны, при такой маленькой глубине резкоизображаемого пространства свет тоже может быть не постоянен, плюс может мало быть контрастных областей, плюс удержать камеру, плюс еще что то. Вот он банально и бегает туда сюда. Вот если штатив, постоянные источники искуствнного света, естественное освещение исключить и так вот его подрючить. Хотя все это из области пользования макролинзами уже. Я там всегда работаю в мануальном режиме, собственно мне кажется на таких диафрагмах вобще сложно пользоваться автофокусом.







Ну ты же меня знаешь Всё именно так и делал

Я всё больше убеждаюсь, что чрезмерное усложнение алгоритмов АФ, довольно часто играет злую шутку...



Вот вот, я тоже об этом подумал. Ты правильную мысль тронул, алгоритм АФ. Вероятно заточен он под фокусировку на средних, длинных, но не коротких. Я прав?

Вероятно заточен он под фокусировку на средних, длинных, но не коротких. Я прав?



Чтобы не офтопить, создал-таки новую тему. Милости просим:

Я тоже все хозяйство перевез сюда

[Владимир Помогаев]

Я отпишусь, но позже. Сейчас съёмку готовлю...

[Orlandino]

Мой D300 "мажет" только в одном случае, из за "кривой" сборки(юстировки), большой камень в огород Никона.

1. Фронт-фокус, поправимо ..... но почему?... а главное из за чего такое отношение к "О.Т.К."

2. смещение дачика фокусировки относительно его метки в видоискатели.

[konstancij]

честно говоря глядя вот на это техническое "безобразие"

<noindex>описание каноновского аф</noindex>

и разбираться не хочется. удивительно как это всё вообще работает. мое такое ощущение, что сий пережиток эры плёночных камер скоро уступит место контрастному АФ на вспомогательный сенсор. Потому что на D90 точность контрастного замера абсолютная, и ничего настраивать не надо, а вот фазовый увы, не всегда.

[NUK]

Orlandino,

Тушка не падала?

konstancij,

скорость по контрасту просто ах... а ночью ах-ах

[Orlandino]

Orlandino,

Тушка не падала?

Если бы падала .... вину конечно на себя списал.

Дело не только в "моей" .. у многих та-же проблемма.

[konstancij]

скорость по контрасту просто ах... а ночью ах-ах

да это понятно... хотя скорость по контрасту только у зеркалок так плоха, подозреваю потому, что используется основной сенсор, а он имеет другие задачи совершенно. У мыльниц и видеокамер лучше, вообще это вопрос сугубо технический и наверняка решаемый. и... скажем мне например супер скорость ненужна, нет у меня таких объективов, но мне нужна 100% точность попадания. Я полагаю тут у никона уже присутствует нужная сегментация камер, в которую качественная чуть тормознутая фокусировка впишется идеально.

[NUK]

Orlandino,

Киньте, пожалуйста, ссылку на описание болезни.

konstancij,

так Lv же они уже добавили...

[landscape]

Мой D300 "мажет" только в одном случае, из за "кривой" сборки(юстировки), большой камень в огород Никона.

1. Фронт-фокус, поправимо ..... но почему?... а главное из за чего такое отношение к "О.Т.К."

2. смещение дачика фокусировки относительно его метки в видоискатели.

От очень компетентных людей в сервисе слышал даже о случаях "кривизны" установки матрицы, а это в общем уже дальше некуда. Хотя сам на такое и что Вы говорите не нарывался ни разу. В общем в Сивме люди не плохо юстировали оптику и тушки в свое время.



Володя, ау, ты про меня не забыл? Или фотосессия затянулась?

[iggy]

честно говоря глядя вот на это техническое "безобразие"

<noindex>описание каноновского аф</noindex>

и разбираться не хочется. удивительно как это всё вообще работает. мое такое ощущение, что сий пережиток эры плёночных камер скоро уступит место контрастному АФ на вспомогательный сенсор. Потому что на D90 точность контрастного замера абсолютная, и ничего настраивать не надо, а вот фазовый увы, не всегда.

А при чем тут вообще? И где безобразие? Это и есть древний автофокус древней (1994 год) пленочной камеры EOS-1N. Тогда это было круто. Какое это отношение к цифрокэнону имеет?

[konstancij]

А при чем тут вообще?

эту страничку можно рассматривать как принципиальную схему SIR автофокуса в современных слр камерах. Да,меняются датчики, их количество, ещё что то, принцип и реализация теже самые.

И где безобразие?

Да вот же! Более десятка оптических элементов в системе, каждый со своим допуском изготовления и установки, и всё это без обратной связи с изображением на матрице и (на многих камерах) без возможност подстройки. Выбирать удачные объективы уже стало нормой, только может и выбирать нечего, если автофокус неудачный, вот в чём проблема.



Я от всей души надеюсь что меня поправят технически более информированные люди, возможно я кругом не прав.

[iggy]

А как вы представляете обратную связь на зеркальной камере, когда зеркало опущено? Можно наверное и полупрозрачное зеркало ставить, как на пленочниках некоторых был, но наличие обратной связи всегда тормозит процесс автофокусировки.

Собственно потому автофокус зеркальных камер и быстрее до сих пор контрастного автофокуса, что он без обратной связи. Это самый быстрый вариант. Или можете предложить еще какой-то?



Есть множество людей которые никогда не выбирали объективы и никогда не имели проблем с бэк-фронт фокусами и юстировкой. То что многие канонисты (и немногие никонисты) купившие белую технику в россии действительно сразу идут в юстировку, это не норма, это политика компаний видимо, сливать некондицию в страны третьего мира. С техникой купленной в японии или в штатах в нормальных магазинах проблем очень мало.

[sergejv]

Мой D300 "мажет" только в одном случае, из за "кривой" сборки(юстировки), большой камень в огород Никона.

2. смещение дачика фокусировки относительно его метки в видоискатели.

Впервые слышу. Можно поподробней и как проверить. Тоесть у вас метка фокуса в View NX не в том месте?

[sergejv]

Нашел в сети метод юстировки MF. Может кому пригодиться. Исправляет симптом, когда при горящем индикаторе подтверждения фокуса, картинка в видоискателе не в фокусе.

<noindex>http://www.photography-forum.org/showthread.php?t=32276</noindex>

[Zed]

На мой взгляд достаточно <noindex>содержательная статья</noindex>.

Может избавить в будущем от необходимости читать много страниц данной темы.

[Orlandino]

Впервые слышу. Можно поподробней и как проверить. Тоесть у вас метка фокуса в View NX не в том месте?

Видно визуально, в видоискателе, View NX показывает как раз точно.

Он у меня "цепляет" правее и ниже чем центральная метка в видоискатели., не сильно .... на 1\2 метки.

[Владимир Помогаев]

Володя, ау, ты про меня не забыл? Или фотосессия затянулась?

Извиняюсь... Четыре дня подготовки трёхдневной съёмки, а сегодня ещё одна... Так что только вот домой вошёл. Позже, всё позже

[sergejv]

Примерно, как устроена система фокусировки:

<noindex></noindex>



<noindex></noindex>

[Сергей_]

скоро уступит место контрастному АФ на вспомогательный сенсор.

Сейчас под руками нет снимка, но найду и выложу.

Простейший сюжет, который невыполним при контрастном АФ:

Малоконтрастный объект на контрастном фоне.

Конкретно - пытался я весной снять лесную фиалку на фоне усыпанной хвоей земли.

Цветок небольшой и малоконтрастный. Снимал весьма продвинутой мыльницей Nikon P5100

Ну никак автофокус не цепляется за цветок а все время за хвою. Фон фезкий, цветок не в фокусе.

А хотел - чтоб цветок был резкий на разнытом фоне из опавшей хвои.

Пока не положил иголку хвои поперек цветка, не навел на него.

[OlegCh]

Снимал весьма продвинутой мыльницей Nikon P5100

Была у меня эта мыльница. Обплевался. У неё АФ вообще никакой! Это ужас!!! Чуть стемнеет или чуть неконтрастно - всё, пипец, не желает наводиться, хоть ты тресни! Самые дешёвые Кеноны наводятся, а эта - ни в какую. Избавился от неё через месяц...