Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Передача перспективы 50мм линзой

Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Передача перспективы 50мм линзой

Сообщение Oleg Maddox »

В эту тему выделен офтопик из темы Сравнительный тест объективов Nikkor AF 35/2,0, Nikkor AF-S 35/1,8 G и Sigma AF 30/1,4 D EX DC HSM


Вы имеете в виду какие искажения 35-го на кропе?


Любой объектив, отличный от ФР 50-58мм, даже если в нем применены новые технологии, стекла, оптические схемы, передает удаленность объектов друг от друга не так 50-58мм. На широкоугольниках - это эффект удаления заднего плана и "схлопывания" пространства за точкой фокуса (где точка фокуса - человек в одном масштабе на снимке шириком, как с полтинником).

Поэтому на кропе с используемым 35мм объективом при нормальном угле обзора, как у полтинника на ФФ, всегда будут такого рода искажения перспективы, отличной от восприятия реальности глазом.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Передача перспективы 50мм линзой

Сообщение EVB »

Любой объектив, отличный от ФР 50-58мм, даже если в нем применены новые технологии, стекла, оптические схемы, передает удаленность объектов друг от друга не так 50-58мм. На широкоугольниках - это эффект удаления заднего плана и "схлопывания" пространства за точкой фокуса (где точка фокуса - человек в одном масштабе на снимке шириком, как с полтинником).
Я для себя понял, что все равно этого не пойму. smile Но уточнять и спрашивать не буду, чтобы не офтопить и не провоцировать холивар. smile Если Вы можете доступно объяснить, может, новую тему начнем?
Евгений
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Передача перспективы 50мм линзой

Сообщение Oleg Maddox »

EVB,



Да можно и здесь... но пусть лучше кто-то другой объяснит. У меня нет времени чертить картинки... А последний учебник по фото я подарил лет 25 назад smile , так что сосканировать нет возможности, чтобы взять за основу объяснения тамошние картинки.

Может кто-то просто ссылку приведет на аналогичные обсуждения с картинками. Я помню с год назад видел где-то... smile
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
FreeezzzZ
Сообщения: 1270
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:13

Re: Передача перспективы 50мм линзой

Сообщение FreeezzzZ »

<noindex>http://www.hobbymaker.narod.ru/Articles/perspective_rus.htm</noindex>

Вот тут есть кое-какие разъяснения с картинками wink
Anee e iaaicii?iiio aiaaaeou oi, ?oi ia ii ea?iaio, oi ieacuaaaony aicii?iui AN?!
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Передача перспективы 50мм линзой

Сообщение Oleg Maddox »

FreeezzzZ писал(а): <noindex>http://www.hobbymaker.narod.ru/Articles/perspective_rus.htm</noindex>

Вот тут есть кое-какие разъяснения с картинками wink


Именно это и имелось ввиду. Спасибо.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Передача перспективы 50мм линзой

Сообщение EVB »

Именно это и имелось ввиду. Спасибо.
Может, я чего не так понимаю, но там написано черным по белому:
Вообще говоря, передача перспективы определяется углом зрения системы «объектив + регистрирующая среда».
фокусное расстояние объектива (равно как и величина диагонали кадра) влияет на рисунок перспективы опосредствованно: через механизм изменения расстояния до объекта, и никак иначе!


Поэтому я не понимаю, чем кадр, снятый на d300+35mm, будет отличаться от кадра, снятого на d700+52.5mm с той же точки. На мой взгляд, ничем. (Вопросы резкости, ГРИП, "рисунка", "боке" и т.п. оставляем, разумеется, за кадром).



Если продолжить Вашу логику, то и на СФ нет аналога "полтиннику"?



P.S. Мне кажется, пора выделять в новую тему...
Евгений
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Передача перспективы 50мм линзой

Сообщение Oleg Maddox »

EVB писал(а): Поэтому я не понимаю, чем кадр, снятый на d300+35mm, будет отличаться от кадра, снятого на d700+52.5mm с той же точки. На мой взгляд, ничем. (Вопросы резкости, ГРИП, "рисунка", "боке" и т.п. оставляем, разумеется, за кадром).



Если продолжить Вашу логику, то и на СФ нет аналога "полтиннику"?



P.S. Мне кажется, пора выделять в новую тему...


По СФ - прямого нет.



По объяснению об искажении перспективы практически любыми объективами относительно восприятия человеческим глазом или объективами с фокусным расстоянием 50-58 мм проще будет вот так, как ниже на картинке показать. Мог бы лучше сделать, да времени нет, поэтому из того, что уже было снято:
Вложения
SpaceDistrtion35ммVs50mm.jpg
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Передача перспективы 50мм линзой

Сообщение EVB »

По объяснению об искажении перспективы практически любыми объективами относительно восприятия человеческим глазом или объективами с фокусным расстоянием 50-58 мм проще будет вот так, как ниже на картинке показать. Мог бы лучше сделать, да времени нет, поэтому из того, что уже было снят
Наглядно, но два "но":

1) Мы говорили об условиях, когда "все резко". Здесь же конечная (и очень небольшая) ГРИП.

2) Таки 50 на ФФ шире, чем 35 на кропе. Что и видно на картинке.
Евгений
Аватара пользователя
FreeezzzZ
Сообщения: 1270
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:13

Re: Передача перспективы 50мм линзой

Сообщение FreeezzzZ »

Думаю, разница в передаче перспективы была бы еще более очевидна, если бы сравнивали в бОльшем разбросе ФР, но для того как мне думается, пришлось бы использовать сенсоры различающиеся по соотношению горизонталей друг к другу куда как больше, чем 1,5. rolleyes
Anee e iaaicii?iiio aiaaaeou oi, ?oi ia ii ea?iaio, oi ieacuaaaony aicii?iui AN?!
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Передача перспективы 50мм линзой

Сообщение Jed »

Думаю, разница в передаче перспективы была бы еще более очевидна, если бы сравнивали в бОльшем разбросе ФР, но для того как мне думается, пришлось бы использовать сенсоры различающиеся по соотношению горизонталей друг к другу куда как больше, чем 1,5. rolleyes


Как уже было сказано (цитировано), перспектива определяется только расстоянием до объекта - и более ничем. ФР или ЭФР, если расстояние одинаково - перспектива одинакова. "Магия" ФР 50мм относится к формату 35мм.

Вернуться в «Сравнение брендов, теория, картинка, боке»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей