Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

перспективы развития через 2 года

Аватара пользователя
AFH
Сообщения: 2009
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 21:51

перспективы развития через 2 года

Сообщение AFH »

В сравнительно последнее время все производители что-то показали.

Canon показал ФФ на 20Мп меньше чем за 80 000.

Sony показал ФФ на 20Мп меньше чем за 70 000, правда шумит с маленьких ИСО.

Nikon показал всем попу и что можно продавать ФФ на 12Мп за почти 90 000.

Pentax показал вообще первую любительскую камеру СФ за 10 000$.

Следующим, возможно скорым шагом, будет выпуск Nikon D700x/D800 - ФФ на 20Мп от Nikon по страшной цене в какие-нибудь 120 000. Надеюсь, я ошибаюсь и цены буду значительно ниже.

Но самое главное, что дальше? Запихивать еще пиксели в ФФ матрицу не получится - они скоро перестанут там помещаться. Выпуск СФ за 6000$ и потом за 4000$ - тоже сомнительно. Очень скоро придет пора D4/D400/D800. И если в младшем и среднем сегменте свобода модернизации еще есть, то в верхнем, по-моему, она заканчивается. Гипотетически, какой следующий через один шаг производители могут сделать? В чем будет новое принципиальное отличие? И не только для Nikon, но и тот же Canon 5D mark III? Самое главное, будет ли это что-то настолько принципиальное, о чем следует думать уже сейчас, производя апгрейд?
Не жмите на кнопку. Фотографируйте.
Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 11:48

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение fishmonger »

Так и не могу понять этой гонки мегапикселей... Такое впечатление, что все вокруг печатают исключительно метровые плакаты. Хотя если судить по полному отсутствию в магазинах расходников на нормальные принтеры, народ ограничивается 10х15 из минилабы или вовсе лишь смотрит фото на экране монитора.
Аватара пользователя
Himmera
Сообщения: 337
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2010 17:11

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение Himmera »

Гонка никогда не кончится, нет предела совершенству как говориться, и извечное соревнование между производителями в схожих областях будет всегда и везде. Пусть даже не удасться больше запихать мегапиксилей, пусть даже цены упадут в 2 раза, всеравно будут флагманы в линейках, которые всегда найдут чем похвастать. Судя по описанию того же Nikon D400 (о котором почему-то все замолчали, а может и забыли). Ничего принципиально нового пока ожидаться не будет. Я думаю сейчас пойдет широкое развитие ФФ и постепенное внедрение его в средние сегменты рынка. Даже байонет Nikon не намерен менять судя по недавнему интервью с их представителем. <noindex>сслыка 1</noindex> и вот еще кто не видел <noindex>ссылка 2</noindex>

fishmonger

Плакаты печатают, но печатают для рекламы как правило.
Аватара пользователя
selik
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Пн мар 30, 2009 16:07

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение selik »

Есть ощущение, пусть и весьма фантастическое, что акулы фотобизнеса бросятся щас осваивать целину, а именно, в связи с повальным увлечением и переходом кинематографа на новый формат, стоит ожидать появления камер со стереоэффектом. Недавно вот, например, наткнулся на подобный компакт.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение Mike_P »

AFH, да все очевидно, ИМХО, будут выдавливать по капле новые фичи и стричь купоны.

Мегапикселей в ФФ можно много запихать, вон в мелкоматричном мыле 14-15 Мп на матрице с ноготок.
Аватара пользователя
AFH
Сообщения: 2009
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 21:51

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение AFH »

fishmonger, Himmera правильно про рекламу сказала. На уличные афиши 10Мп хватает, хоть и с обработкой. А внутренние (например, в ТЦ) уже более требовательны к разрешению печати, как следствие и камеры.

selik, возможно. Читал на photorumors, что Canon собирается развивать в 5D3 так полюбившуюся людям в 5D2 функцию видео. Например, видео в формате RAW. А там глядишь добавят USB 3.0, чтобы это видео сразу сливать на жесткие диски, ибо иначе никак.)

Mike_P, где-то попалась на глаза таблица с тем как росли Мп в кропах и в ФФ. И предположение, как они будут расти дальше. Даже с циклом обновления в 2 года, там никону еще на полтора десятилетия хватит.))

Himmera, широкое развитие ФФ - это довольно принципиально.) Если сейчас делать апгрейд с кропа на ФФ, то можно попасть в поток постоянного совершенствования. Успокаивает только относительно небольшая скорость обновления при относительно высоком уровне имеющейся техники.
Не жмите на кнопку. Фотографируйте.
Аватара пользователя
xolodOK
Сообщения: 793
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2009 10:21

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение xolodOK »

А зачем много мегапикселей? Пока что репортажные камеры от их переизбытка только проигрывают,а с учетом огромного кол-ва снимков за съемку репортажа-обработка станет просто адом(в плане мощей современных компьютеров). Большое разрешение есть в д3х, возможно будет и в камере уровня д700. Но особого смысла в этом не вижу. Если Вам нужны именно мегапиксели,то что мешает купить кэнон?
Аватара пользователя
Night Man
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Сб июн 06, 2009 20:40

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение Night Man »

Да, чтобы перед заказчиком выпендриться.

Приходят разные клоуны свадьбу заказывать... Образцы посмотрят... Стоимость оговорят... А потом спрашивают - а сколько у вас мегапиксилей?

Да даже если бы 40 было все равно отдаю отпечатки размером 15х21, что приблизительно 5 МП.

Вот для таких клоунов и держу Д70С с 6 и на него снимаю....

Уж больно они меня этим дибильным вопросом бесят. Ну а нормальным людям на 12МП, вот только все равно кадрирую и уменьшаю до 15х21...

Так, что пофиг....
Аватара пользователя
AFH
Сообщения: 2009
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 21:51

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение AFH »

Если Вам нужны именно мегапиксели,то что мешает купить кэнон?
а) удобство Nikon

б) имеющиеся стекла (в общем, а не конкретно моем, случае)



Мегапиксели нужны при печати от 1,5 метров. Например, интерьерная печати и, как написал выше, некоторые виды афиш. К тому же это облегчит ретушь мелких деталей.
Не жмите на кнопку. Фотографируйте.
Аватара пользователя
oreon
Сообщения: 304
Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 00:27

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение oreon »

Приходят разные клоуны свадьбу заказывать... Образцы посмотрят... Стоимость оговорят... А потом спрашивают - а сколько у вас мегапиксилей?
А вы спросите, а сколько им надо, потом в Camera Raw установите на выходе хоть 25 Мп, наверное они будут рады biggrin
Аватара пользователя
Der Kafer
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Сб мар 04, 2006 14:13

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение Der Kafer »

biggrin Отличный метод, кстати. Несколько раз так и делал для особо неразвитых заказчиков. Карточки имели шумный успех, когда на мониторе заказчика меедлеенно появлялся стометровый тифф с д200. (аппарат заклеен чёрной изолентой, про мелкопуксели можно говорить всё, что угодно rolleyes )

Но для полного счастья на долгие годы мне-бы хватило 14мп с головой. И кропнуть-откадрировать без проблем, и файлы не очень тяжёлые.

Автору топика: Чуство юмора мне подсказывает, что никон скоро выкатит приличный 14 (16)мп аппарат, в котором все будут восхищаться "нормальным" видео и ужасаться неадекватной цене.
Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 11:48

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение fishmonger »

Himmera правильно про рекламу сказала. На уличные афиши 10Мп хватает, хоть и с обработкой. А внутренние (например, в ТЦ) уже более требовательны к разрешению печати, как следствие и камеры.


В чем проблема снимать рекламу на средний формат, с его сорокамегапиксельными матрицами? Зачем для студийной съемки использовать репортажные камеры? blink
Аватара пользователя
VinS
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 01:09

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение VinS »

А ничего принципиально нового не будет, и не надо ничего ждать, пора уже начинать фотографировать или учиться фотографировать. Та фототехника что есть уже сегодня, с избытком покрывает все потребности (за редким исключением специальных видов фотосъёмки), если исходить из принципа разумной достаточности и без фанатизма. Мы уже првыкли свои неудачи списывать на несовершенство аппаратуры и постоянно ждём чего-то нового, более совершенного, в надежде что вот-вот появится то, чего мне так нехватает.....

Фотокамера - это прежде всего инструмент в руках фотографа, а на выходе - творение этих самых рук. Если руки кривые, то шедевров точно не будет, и тут никакие мегапиксели и апгрейд не помогут.

Мне кажется, что уже настало время подумать о своих собственных возможностях как фотографа и развиваться в этом направлении, производить, так сказать, постоянный "апгрейд" своих фотографических способностей.

Неудачный снимок, даже если он выполнен на самом высоком техническом уровне, таковым и останется, как его ни крути....

Плохому фотографу всегда мешает то же самое, что и плохому танцору....

Удачных всем снимков!
Аватара пользователя
Night Man
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Сб июн 06, 2009 20:40

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение Night Man »

Лично мне, количества МП уже с головой хватает... Осталось улучьшить их качество... Вот если бы кроп давал такую картинку как ФФ и чувствительность до 3200. Выкинуть с камеры видео...., встроенную вспышку и всякие там режимы кроме A,S,M - дабы уменишить ее стоимость. Вот и было бы счастье...
Аватара пользователя
Himmera
Сообщения: 337
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2010 17:11

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение Himmera »

В чем проблема снимать рекламу на средний формат, с его сорокамегапиксельными матрицами? Зачем для студийной съемки использовать репортажные камеры? blink
Ситуации разные бывают, да и я так уж не конкретизировала.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение Barns »

Плакаты печатают, но печатают для рекламы как правило.
А зачем для рекламы? На баннерах совсем не 300 дпи. Другу и 6 Мп хватало smile

А с 12 МП спокойно можно принтануть полотно в метр по короткой стороне
Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 11:48

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение fishmonger »

Ситуации разные бывают


Это понятно. Но я говорю о том, что многомегапиксельные зеркалки на всех прилавках лежат, а рынок устройств печати и расходников для всего этого совершенно неразвит. Напрашиваются выводы, что уже имеющееся оборудование избыточно для большинства конечных потребителей. А для небольшого процента тех, кому плакатные форматы нужны, есть и так вдоволь камер от D3x до СФ.
Аватара пользователя
Himmera
Сообщения: 337
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2010 17:11

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение Himmera »

Barns писал(а): А зачем для рекламы? На баннерах совсем не 300 дпи. Другу и 6 Мп хватало smile

А с 12 МП спокойно можно принтануть полотно в метр по короткой стороне
А полотно в несколько метров, например на бок 3-х этажного дома? biggrin



fishmonger, я поняла что вы хотите сказать. Ок.



У нас в городе кстати, проходило что-то типо конкурса, где отбирали фотографии снятые любителями, естественно не только на 12МП фотоаппараты и печатали их на несколько метровых полотнах, качество конечно страдало, но в целом все хорошо видно. До сих пор висят. smile
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение iggy »

А полотно в несколько метров, например на бок 3-х этажного дома? biggrin


Да легко ))

Встречал как подобные баннеры делали с 1Мп!

А уж 6мп для любой уличной рекламы хватает с головой.
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение iggy »

Ожидать какого-то активного внедрения ФФ в широкие народные массы довольно странно. Кому это нужно и зачем? Большая часть кассы делается в любительском секторе. Таскать на себе по 2кг минимум чтобы снять пьяные рожи друзей и знакомых?!

Тушку ФФ можно как угодно удешевлять, но фф-оптику сильно удешевить и уменьшить не получится.



Стоит ожидать активного развития беззеркальных мыльниц с большими матрицами. Вот там раздолье для урезания, облегчения и экономии. Самсунг NX очень неплохой получился.

Никон в этом секторе как всегда тормозит. Выйдут на рынок наверное самыми последними. А если, как говорят слухи, они сделают свою беззеркалку с кропом 2,5, это будет самым бессмысленным и провальным их начинанием, надеюсь это все-таки будет что-то на матрице DX и с нормальным видео, тогда еще есть шансы.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение Barns »

А полотно в несколько метров, например на бок 3-х этажного дома? biggrin
Оно будет рассматриваться метров с 10 минимум, так что качество печати нужно гораздо хуже wink
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение Barns »

iggy писал(а): Ожидать какого-то активного внедрения ФФ в широкие народные массы довольно странно. Кому это нужно и зачем? Большая часть кассы делается в любительском секторе. Таскать на себе по 2кг минимум чтобы снять пьяные рожи друзей и знакомых?!

Тушку ФФ можно как угодно удешевлять, но фф-оптику сильно удешевить и уменьшить не получится.
В пленочные времена фф тушки и объективы стоило вполне доступно и по размерам были очень мелкими (пентаксы *ист, например)
Аватара пользователя
Himmera
Сообщения: 337
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2010 17:11

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение Himmera »

Barns писал(а): Оно будет рассматриваться метров с 10 минимум, так что качество печати нужно гораздо хуже wink



Вы просто не представляете наверное что такое наружная реклама wink
Ха-ха, как не представляю то, каждый день вижу, что в близи, что из далека, да с 10 метров мб и нормально, а как подойти в плотную...
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение Barns »

Ха-ха, как не представляю то, каждый день вижу, что в близи, что из далека, да с 10 метров мб и нормально, а как подойти в плотную...
А кто будет в упор с лупой рассматривать банер метров так 5*10? Не знаю как в других городах, но у нас банеры весят на домах/мостах/щитах, и подойти ближе с лупой чтоб оценить качество печати - невозможно wink
Аватара пользователя
Himmera
Сообщения: 337
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2010 17:11

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение Himmera »

А кто будет в упор с лупой рассматривать банер метров так 5*10? Не знаю как в других городах, но у нас банеры весят на домах/мостах/щитах, и подойти ближе с лупой чтоб оценить качество печати - невозможно wink
У нас тоже на домах висят, вчера к такому подходила, правда лупу дома забыла biggrin Ладно, давайте прекратим дискуссию, а то смахивает на флуд уже. smile
Аватара пользователя
den863
Сообщения: 609
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 14:57

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение den863 »

MRed писал(а): Приходят разные клоуны свадьбу заказывать... Образцы посмотрят... Стоимость оговорят... А потом спрашивают - а сколько у вас мегапиксилей?

Да даже если бы 40 было все равно отдаю отпечатки размером 15х21, что приблизительно 5 МП.

Вот для таких клоунов и держу Д70С с 6 и на него снимаю....

Уж больно они меня этим дибильным вопросом бесят. Ну а нормальным людям на 12МП, вот только все равно кадрирую и уменьшаю до 15х21...

Так, что пофиг....
Странная реакция dunno

Нормальный вопрос неспециалиста к специалисту - каким оборудованием производится работа.

Вы когда, например, в зубному идёте, вам всё-равно чем будут сверлить? Дрелью, машинкой 50-летней давности или современным оборудованием?
Аватара пользователя
den863
Сообщения: 609
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 14:57

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение den863 »

Но самое главное, что дальше?
imho

В первую очередь дальше будет более тесная интеграция. Фото+видео+gps+внутренняя обработка+ ... в одним устройстве. Это про DSLR.

4/3, micro 4/3 и подобные весьма перспективны, т.к. не так много людей, согласных таскать килограммы техники.

Ну и конечно цифровой СФ будет развиваться wink Но сильного падения цены на него не будет. Кто ж тогда будет D3/5d2 и т.п. покупать...

Из программных фич, обработки в фотоаппаратах, думаю hdr и другие способы расширения ДД будут развиваться.



Ну а что-то глобальное вряд ли случится.. Основной "велосипед" давно изобрели wink

imho
Аватара пользователя
nick_on
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 19:22

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение nick_on »

В целях более быстрого износа кнопок на камерах, производители будут встраивать игры ))))
Аватара пользователя
den863
Сообщения: 609
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 14:57

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение den863 »

В целях более быстрого износа кнопок на камерах, производители будут встраивать игры ))))
То же вариант smile



Вообще, если брать совсем далёкую перспективу и здравый смысл, то (imho) логичным выглядят два вида оборудования:

1. комбайны (фото, видео, телефон, коммуникатор, gps - всё в одном небольшом устройстве размера современного коммуникатора)

2. специальные отдельные приборы (то что мы сейчас имеем в виде DSLR, "серьёзных" HD видеокамер и т.п.) для профессионалов и специализировнных типов съёмки (большие ФР, макро и т.п.)



(конечно же в п.1. подразумевается достойное качество фото-видео и всего что перечисленно)
Аватара пользователя
Avals
Сообщения: 468
Зарегистрирован: Чт дек 21, 2006 21:18

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение Avals »

В чем будет новое принципиальное отличие? И не только для Nikon, но и тот же Canon 5D mark III? Самое главное, будет ли это что-то настолько принципиальное, о чем следует думать уже сейчас, производя апгрейд?
Думаю, будет 16-битный РАВ.
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение iggy »

Думаю, будет 16-битный РАВ.


Да он уже есть в СФ-камерах, что тут принципиального...
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение Genn »

AFH, лично я ожидаю более активного развития камер без зеркала. Я ожидаю, что кто-то из большой тройки - сделает камеру с полнокадровым сенсором, с дальномеркой или без - под объективы байонета М. Он сорвет рынок, подготовленный выходом М9.



В области зеркалок я ожидаю роста размера матрицы до 48 МПикс (чтобы реально получить 12 цветных МПикс). Но скорее всего это будет в секторе дорогих камер для профи или очень продвинутых любителей. Для таких камер нужна будет намного большая точность изготовления.



Стоит ли это учитывать при апгрейде - не знаю. Я пока учитываю при покупке новых объективов, но есть ли в этом смысл - покажет время. В последнее время обработал много фотографий, сделанных 2 года назад. Они мне нравятся содержанием. Надо чаще ездить куда-то вместо покупок новой техники.
SY, Genn
Аватара пользователя
Avals
Сообщения: 468
Зарегистрирован: Чт дек 21, 2006 21:18

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение Avals »

Да он уже есть в СФ-камерах, что тут принципиального...
Но вопрос-то был задан не по СФ. Я же специально процитировал.
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение iggy »

В пленочные времена фф тушки и объективы стоило вполне доступно и по размерам были очень мелкими (пентаксы *ист, например)


Не путайте!



если взять какую-нибудь "полнокадровую" Смену, то да, она была маленькая и дешевая biggrin И это был можно сказать полный аналог нынешних беззеркальных микро4/3

А если взять Никон Ф4-Ф5, то тогда он был так же недоступен любителю как сейчас Никон Д3. И такие же конские по размерам и с такими же дорогими про-стеклами.

Ничего не изменилось.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение Barns »

iggy писал(а): Не путайте!



если взять какую-нибудь "полнокадровую" Смену, то да, она была маленькая и дешевая biggrin И это был можно сказать полный аналог нынешних беззеркальных микро4/3

А если взять Никон Ф4-Ф5, то тогда он был так же недоступен любителю как сейчас Никон Д3. И такие же конские по размерам и с такими же дорогими про-стеклами.

Ничего не изменилось.
Я же привёл пример - пентаксы истовые.



<noindex>http://kmp.bdimitrov.de/bodies/film_ist/star_ist.html</noindex>
122 x 84 x 63.5 mm

335 g


Тот же Д80:

<noindex>http://www.dpreview.com/reviews/nikonD80/</noindex>
132 x 103 x 77 mm

585 g


Впихивание цифровой начинки в ист увеличила его размеры до 129 x 95 x 60 и вес на 200 грамм

Как вы думаете, кто из них полнокадровый? smile
Аватара пользователя
AFH
Сообщения: 2009
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 21:51

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение AFH »

Плохому фотографу всегда мешает то же самое, что и плохому танцору....
Разве что только если у фотографа руки растут оттуда же, откуда у танцора ноги.))


Выкинуть с камеры видео...., встроенную вспышку и всякие там режимы кроме A,S,M - дабы уменишить ее стоимость.
Не думаю, что цена сильно изменится. Ну от видео возможно. А вот вспышку считаю надо оставить. Она меня очень выручила поджиганием внешней, когда в начале дня рождения TTL кабель отказался функционировать, а вспышка была на брекете.


Но я говорю о том, что многомегапиксельные зеркалки на всех прилавках лежат, а рынок устройств печати и расходников для всего этого совершенно неразвит
Вы думаете, средне статистический потребитель поумнел и теперь понимает что счастье не в мегапикселях? Их количество по-прежнему помогает сбывать камеры, в том числе зеркалки начального и даже среднего уровня.


А для небольшого процента тех, кому плакатные форматы нужны, есть и так вдоволь камер от D3x до СФ.
Мне вот нужны. Но D3х позволить себе не могу, да и не зачем. Мне бы хватило D700 + 10Мп. Неужели я такой один? )))


Стоит ожидать активного развития беззеркальных мыльниц с большими матрицами.
Да, они вполне смогу потеснить, если не заменить, простенькие зеркалки. Только для начала им надо подешеветь хотя бы до уровня этих зеркалок.


Думаю, будет 16-битный РАВ.
Сколько он даст дополнительно по сравнению с имеющимся 12-битным? Понятно, что 4 бита.) А реальных условиях и применениях?



Genn, сменить байонет, вломиться на чужую территорию, во многом чуждую себе... Сколько людей покупают Leica именно потому, что в ней нужные именно им качества и их сочетание? А сколько покупает потому что это Leica (за бренд в смысле)? Leica - всё же имхо несколько отдельный и абстрагированный рыночный сегмент, кажется мне так.

12 цветных МПикс - это как в последних зеркалках Sigma, многослойные пиксели? Идея логично отличная, но на картинках я не увидел невероятной разницы. Что это даст?

А как это учесть при покупке объективов?? Разве что ориентировать себя на ФФ.

А ездить действительно хорошо и полезно для результата. Живя в одном месте перестаешь многое замечать, а потом удивляешься, как это приезжие могут делать такие фотографии в городе, который превосходно знаешь и никогда не замечал.)
Не жмите на кнопку. Фотографируйте.
Аватара пользователя
AFH
Сообщения: 2009
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 21:51

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение AFH »

Формат 4/3 с байонетами Nikon/Canon/Pentax - это было бы здорово, я бы тут же сменил свою вторую D50 на такой более компактный вариант. Только этому компактному варианту нужны и объективы соответствующего размера. А такие наработки, похоже, только у Пентакса - например, 40й лим.

Видео. У кого-нибудь есть друзья/знакомые, которые используют эту функцию? Не так, чтобы побаловаться, а с серьезными, пусть даже не коммерческими, целями?
Не жмите на кнопку. Фотографируйте.
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение Genn »

Genn, сменить байонет, вломиться на чужую территорию, во многом чуждую себе...
Не забывайте про Nikon S, и аналогичный ряд от Canon. Судя по некоторым оценкам, дальномерка от Nikon была более технически оснащена, чем лейка в тот же момент времени. Но дальномерки подрывали основной сегмент зеркалок, поэтому от них отказались, а потом выпустили ограниченную серию для ценителей.


Сколько людей покупают Leica именно потому, что в ней нужные именно им качества и их сочетание?


А сколько покупали тушку Leica и цепляли на нее объективы линейки Carl Zeiss ZM? Сколько людей покупали Bessa и соответствующие объективы?


А сколько покупает потому что это Leica (за бренд в смысле)? Leica - всё же имхо несколько отдельный и абстрагированный рыночный сегмент, кажется мне так.
Не понятный - это да.


12 цветных МПикс - это как в последних зеркалках Sigma, многослойные пиксели?
Нет - это та же самая матрица RGB со значительно сниженным размером ячейки.


А как это учесть при покупке объективов?? Разве что ориентировать себя на ФФ.
Я сейчас покупаю объективы с ручной наводкой на резкость для FF.

Хотя анализ карточек показывает, что можно бы продолжать снимать и на кропнутую камеру с 16-85. Честно - думаю а не купить ли мне для нее 35/1.8 или 16-85 - или пустое это все, и лучше принтер купить.
SY, Genn
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение Genn »

Формат 4/3 с байонетами Nikon/Canon/Pentax - это было бы здорово, я бы тут же сменил свою вторую D50 на такой более компактный вариант. Только этому компактному варианту нужны и объективы соответствующего размера. А такие наработки, похоже, только у Пентакса - например, 40й лим.
Чем же здорово? Ячейка мелкая, шума больше. Частота считывания невысокая, поэтому автофокус тормозной и промахивается.

А объективы под байонет (практически) M есть у Zeiss, Cosina, Nikon, Canon.

Только надо повысить качество изготовления и юстировки - что приведет к росту стоимости этой линейки. И прикрутить все это на полноразмерную матрицу. Возможно, что для обеспечения ориентации лучей производители могут пожертвовать АА и RGB фильтрами.
SY, Genn
Аватара пользователя
Der Kafer
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Сб мар 04, 2006 14:13

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение Der Kafer »

Genn: В последнее время обработал много фотографий, сделанных 2 года назад. Они мне нравятся содержанием. Надо чаще ездить куда-то вместо покупок новой техники.

[/quote]



Золотые слова. Я вот тоже пришел к такому умозаключению в своё время. На те деньги, что были потрачены на год жизни в Азии, можно было-бы много всяких камер и линз купить и фотографировать кошку и жену. Я-же выбрал лето длиной 365 дней ( и Д200 мне хватило с головой).
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение Barns »

Не забывайте про Nikon S, и аналогичный ряд от Canon. Судя по некоторым оценкам, дальномерка от Nikon была более технически оснащена, чем лейка в тот же момент времени
Обычный Контакс... wink

Как киев-4 smile




дальномерки подрывали основной сегмент зеркалок
Вряд ли. Вы пробовали снимать телевиком на дальномерку?
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение Genn »

Обычный Контакс...
Обычный ли?


Вряд ли. Вы пробовали снимать телевиком на дальномерку?
Не пробовал. Даже на зеркалке пока не пробовал. А в этом есть смысл?

biggrin
SY, Genn
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение Genn »

Der Kafer, я бы тоже ... хочу.
SY, Genn
Аватара пользователя
AFH
Сообщения: 2009
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 21:51

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение AFH »

Genn писал(а): Чем же здорово?

Только надо повысить качество изготовления и юстировки - что приведет к росту стоимости этой линейки.
Размером, и именно для меня. Поясню: D50 использую как компактную (по сравнению с D200 с батблоком) камеру, которая каждый день со мной. Снимаю днем, условия не сложные. Было бы здорово, конечно, если бы в обсуждаемый вариант развития запихнули не больше 10Мп при кропе 1,5.

Еще дороже? 4/3 итак стоят очень прилично. Надеюсь, исключительно из-за новизны формата и слабо заполненного рынка.
Не жмите на кнопку. Фотографируйте.
Аватара пользователя
xolodOK
Сообщения: 793
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2009 10:21

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение xolodOK »

Еще дороже? 4/3 итак стоят очень прилично.


Зеркало или микросистема?
Аватара пользователя
Serg204
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Вт мар 09, 2010 15:05

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение Serg204 »

предстовляю себе развитие Nikon в двух напровлениях,это любительские камеры и профи.

может для продвинутых лббителей совсем немного.

полный перехд на полный формат, без увеличения пикселей,но с увеличением аисо даже от 30 до 10 000

это былоб супер, сразу выростет качество фоток.

наверно уже пора подумать и о фотографии 3D обьёмные фотки, это уже скоро.

так , что МНОГОЕ МОЖНО ЕЩЁ ФАНТОЗИРОВАТЬ

Жаль что я не работаю в Nikon biggrin
Аватара пользователя
oreon
Сообщения: 304
Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 00:27

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение oreon »

полный перехд на полный формат, без увеличения пикселей,но с увеличением аисо даже от 30 до 10 000
Так в D3s уже сегодня до 12800, через пару лет так уже до 100 000 могут дойти biggrin
Аватара пользователя
xolodOK
Сообщения: 793
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2009 10:21

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение xolodOK »

Так в D3s уже сегодня до 12800, через пару лет так уже до 100 000 могут дойти biggrin
Более того в D3s уже сегодня 102400.
Аватара пользователя
AFH
Сообщения: 2009
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 21:51

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение AFH »

Зеркало или микросистема?
micro.


полный перехд на полный формат, без увеличения пикселей
Не будет такого. Переход с DX на FF влечет неизбежное увеличение размера, веса и стоимости объективов. Любительскому сегменту это не нужно совсем-совсем-совсем вообще-вообще.


наверно уже пора подумать и о фотографии 3D обьёмные фотки, это уже скоро.
Называйте меня консерватором, но для меня кинематограф и фотография должны быть исключительно 2D. Когда вместо мониторов будут объемные проекторы; когда стерео-очки, не искажающие цвета, станут доступными настолько, чтобы можно было достать их из кармана, чтобы прочитать утреннюю 3D-газету, - только тогда можно говорить о 3D в профессиональном сегменте.

Честно, понятия не имею на кого нацелена стерео мыльница Kodak за меньше чем 5 000. Как смотреть то?


Так в D3s уже сегодня до 12800, через пару лет так уже до 100 000 могут дойти
Чего уж мелочиться: миллионы, миллиарды ИСО! biggrin Как же это так: пиксели в миллионах, а исо до сих пор в тысячах!)) А заодно и размер файлов увеличить, ну так... чтобы было чем покупателей разводить.)
Не жмите на кнопку. Фотографируйте.
Аватара пользователя
xolodOK
Сообщения: 793
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2009 10:21

Re: перспективы развития через 2 года

Сообщение xolodOK »

AFH

Размер файлов лучше с приставкой "нано" тоже не плохо звучит))))

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей